イラクで日本人拘束
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
> futuunonihonnjinnさん
投稿者: power_to_the_universe 投稿日時: 2004/04/30 14:28 投稿番号: [148971 / 280993]
レスどうもです。
> よく丁寧に読む気が起きますね。
いや、一回だけでも反論したいなぁって思ってたんですよ。
まぁ、こちらが何を言っても無駄なのは重々承知の助なんですけどね。(汗
> 私は真面目に読んで反論するの、飽きました。だって連中は質問に答えない。
確かにそうですね。
論理の甘い所を突かれ、反論され、自分が反論できないと分かると罵詈雑言の嵐。
で、逃げる。常套手段ですね。
自爆してる事に気付かないのがまた可哀想で…。
> 私は妻に家を追い出されて、漫画喫茶に来たけれど、
あらら、追い出されてしまったんですか。
休日なんですか?
休日くらい家でゆっくりさせて欲しいですね。
私は一人暮らしなのでその辺は大丈夫ですけれど。
ただ、一人だと逆に寂しかったりします。(笑
> どうせ大将軍様@北方の支援者で、自爆テロ@国内に「薬は足りてる」と嘘を吐く人達の、お友達です。
あのテロも、色々と裏がありそうで、北さんの怖さを改めて認識しております。
> まあ私の妻も似た様なモンです。
独裁政権ってところがですか?(笑
でも、思想は北さんと比べるまでも無く健全でしょう?
奥様は往々にして強いものなのです。
…偏見でしょうか?(笑
これは メッセージ 148938 (futuunonihonnjinn さん)への返信です.
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私も擁護派かな
投稿者: maytaq 投稿日時: 2004/04/30 14:28 投稿番号: [148970 / 280993]
バッシング派とちがって、連休直前はかたづけなければいけない仕事がたくさんあるのさ。
これは メッセージ 148950 (echelon109 さん)への返信です.
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「自作自演」なンて期待すンな、ぼけ!!
投稿者: korekara21c 投稿日時: 2004/04/30 14:27 投稿番号: [148969 / 280993]
何の為の記者会見だ、暇人、仕事せよ!!
これは メッセージ 148963 (htye28 さん)への返信です.
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> 疑惑解明
投稿者: kyalhime 投稿日時: 2004/04/30 14:27 投稿番号: [148968 / 280993]
そうですね。ワタシもそう思います。
間違っても
自分達の思想や政治的な批判や活動を
説明してもらっても仕方なく
あくまで
今回の事件についてきちんと話してほしいです。
これは メッセージ 148958 (hdbjs040 さん)への返信です.
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>サマワパーティ
投稿者: a_nyanya_n 投稿日時: 2004/04/30 14:27 投稿番号: [148967 / 280993]
>が、またどこかへ行ったみたい。
見る事が出来ません。
ホントだ!
消えちゃう前にまた見たかったのに。
これは メッセージ 148109 (junkojunko325 さん)への返信です.
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>実名の公表ですが
投稿者: emikoh1018 投稿日時: 2004/04/30 14:26 投稿番号: [148966 / 280993]
>あまりにひどい中傷というならば、公表を迫るより担当部署へ対処を申し出るほうが理に適っています。
そうなんでしょうね。
でも、犯罪被害者へのセカンドハラスメントの典型的な掲示板ですね。
これは メッセージ 148956 (reiki2040 さん)への返信です.
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疑惑解明できるといいですね
投稿者: ybfan1592 投稿日時: 2004/04/30 14:26 投稿番号: [148965 / 280993]
昼間はよいのですが夜になると批判派擁護派諸々荒れると思う。昼間の方が冷静で自分は好きです。あと、3人が真実を言ってくれることを祈ります。
これは メッセージ 148958 (hdbjs040 さん)への返信です.
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>>イタリアの人質の一人
投稿者: vivid_senior 投稿日時: 2004/04/30 14:26 投稿番号: [148964 / 280993]
銃で撃たれるくらいなら大したことはないと思えるくらい残酷です。
ナイフで首を切り落とすのです。
今考えても胸が悪くなります。
これは メッセージ 148939 (alex56513 さん)への返信です.
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教えて下さい
投稿者: htye28 投稿日時: 2004/04/30 14:25 投稿番号: [148963 / 280993]
もし自作自演としたら家族も知っていて演技していたということでしょうか??
朝日のヤラセということで家族は知らなかったということも考えられますね?
犯人グループに日本人がいたって本当ですか???
これは メッセージ 148958 (hdbjs040 さん)への返信です.
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hugehuge2は擁護派
投稿者: wqiimm 投稿日時: 2004/04/30 14:25 投稿番号: [148962 / 280993]
擁護派に聞きたい事だらけ・・です。
ねぇねぇ・・聞いていいのォ?
これは メッセージ 148957 (hugehuge2 さん)への返信です.
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応援してくれる?。大将軍様@家内
投稿者: futuunonihonnjinn 投稿日時: 2004/04/30 14:25 投稿番号: [148961 / 280993]
私の妻は、高遠女史というより林真須美容疑者に近いです。お父様(岳父)は、今井君の親父というより(御存命ながら)浅田農産会長か、林健治服役囚みたいな立場です。
私は黙って給与振込み口座を、妻に管理させている、自己責任かと思います。
これは メッセージ 148942 (hugehuge2 さん)への返信です.
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イラク人を虐待する米兵
投稿者: baumkuchen1 投稿日時: 2004/04/30 14:25 投稿番号: [148960 / 280993]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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人質の5人とその家族の方。これ読んで
投稿者: dounikanarannka0124 投稿日時: 2004/04/30 14:25 投稿番号: [148959 / 280993]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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疑惑解明
投稿者: hdbjs040 投稿日時: 2004/04/30 14:23 投稿番号: [148958 / 280993]
擁護派も疑惑派もそれを期待しているので、ちゃんとした説明があるといいですね。
弁護士ごしの言い訳会見にならない事を祈ります。
あと、ここは掲示板で書き込みを見直す事ができるのですから、御自分の主張を読んで欲しかったら、乱暴で下品な書き込みは慎まれたほうがよろしいかと思います。
これは メッセージ 148946 (korekara21c さん)への返信です.
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>人質擁護派は公安に壊滅された?
投稿者: hugehuge2 投稿日時: 2004/04/30 14:22 投稿番号: [148957 / 280993]
擁護派ですが、何か?
連休にどこも行く予定のないさみしい者です。
公安がおさえたのは2chのほうですよね。Yahooはまだ押さえられたという報道ないと思いますが
これは メッセージ 148950 (echelon109 さん)への返信です.
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実名の公表ですが
投稿者: reiki2040 投稿日時: 2004/04/30 14:21 投稿番号: [148956 / 280993]
片方の名称だけ出すのは不公平だという気持ちも理解できます。
ですが、だからといってネット上で他人の実名を公表しろと迫るのは間違っていると思います。
ましてや今回出された
>1民間人(犯罪被害者)
は、すでに公に実名が広まっている人ですし、その公表過程もなんら問題があるものではありません。
新たに1民間人の名前を出すのとは訳が違います。
また、今回は特に背後に組織的なものを感じざるをえませんので
氏名を公表することに普段以上の危険を感じても不思議ではありません。
発言元の確認がとれないならば、その発言を信じるかどうかは個人個人の判断に任せるしかないのではないでしょうか。
公表しろ!というより、ソースの無い情報は無条件に信じてはいけないということを広める方が大切ではないでしょうか。
あまりにひどい中傷というならば、公表を迫るより担当部署へ対処を申し出るほうが理に適っています。
ちなみに自分は「元同級生の書き込み」について、信:不信=2:8くらいの割合で読んでいますが。
これは メッセージ 148928 (emikoh1018 さん)への返信です.
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>5時半だ!!
投稿者: piyonanapu 投稿日時: 2004/04/30 14:21 投稿番号: [148955 / 280993]
ごめんなさーい(涙)
これは メッセージ 148951 (jahnvcbzmxiki さん)への返信です.
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>★高遠・・・
投稿者: cutemoonkiss 投稿日時: 2004/04/30 14:21 投稿番号: [148954 / 280993]
こういう書き込みは、止めた
方が…。批判じゃないですし;
データが残ったりしたらあなた
ご自身が大変ですよ?;
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関係者・同級生
投稿者: roolocookiodsds 投稿日時: 2004/04/30 14:20 投稿番号: [148953 / 280993]
こんなのに釣られて・・
マジに答える奴に笑える。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>会見って
投稿者: piyonanapu 投稿日時: 2004/04/30 14:20 投稿番号: [148952 / 280993]
すみません(汗)
17時30分だったのですね。
過去ログ読めよ…
これは メッセージ 148947 (piyonanapu さん)への返信です.
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5時半だ!!
投稿者: jahnvcbzmxiki 投稿日時: 2004/04/30 14:19 投稿番号: [148951 / 280993]
コノヤロー
これは メッセージ 148947 (piyonanapu さん)への返信です.
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人質擁護派は公安に壊滅された?
投稿者: echelon109 投稿日時: 2004/04/30 14:19 投稿番号: [148950 / 280993]
公安がログを手に入れたという情報が流れたら、
人質を擁護していた人たちが急にいなくなってしまいましたね。
もしかしたらアジトからアクセスしていたのかな。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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そうかな?
投稿者: ybfan1592 投稿日時: 2004/04/30 14:19 投稿番号: [148949 / 280993]
そうでもないんじゃない?記憶が曖昧だけど日本海でタンカーから重油が漏れた時、全国から沢山の人がボランティアで海岸に来てたと思うのですが・・・
これは メッセージ 148944 (orechino さん)への返信です.
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>★高遠菜穂子さん早く逝ってくれ
投稿者: ubumafurisita_nitarinov 投稿日時: 2004/04/30 14:18 投稿番号: [148948 / 280993]
日経新聞によると
高遠菜穂子(34)の父親
「日本政府は民間人が2・3人どうなってもいいと考えているんだろうか!」
と強い口調で政府の対応を非難していました。
高遠妹
「とにかく時間がない。自衛隊を撤退させてほしい!」
と何回もテレビで叫んでいました言ました。
高遠弟
「(日本)政府という名の人殺しがあなたたち家族の命を
うばってしまった事を 一人の日本人として謝りたいと思います)
「日本のせいで戦争が起こってしまったことを」
とアルジャジージャの記者会見でイラク人に誤解を与える自分勝手な発言を!
要するに高遠一家は、父親にしろ、弟妹にしろ、本人にしろ、日本の政府に
「あれやれ」、「これやれ」と一方的に要求するばかりでした。
世論から批判が出る前は、娘が面倒を起こしたことへの謝罪が全くなく、
家族揃って政府批判に終始している。
そういう変な家庭環境に育つと、高遠菜穂子の様な変な日本人が出来るのでしょうね!。
世論が人質家族への批判が出る前は、娘が面倒を起こしたことへの反省や謝罪が全くなく、家族揃って政府批判に終始している。
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会見って
投稿者: piyonanapu 投稿日時: 2004/04/30 14:18 投稿番号: [148947 / 280993]
何時からですか?
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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今日は疑惑の解明、これあるのみ。
投稿者: korekara21c 投稿日時: 2004/04/30 14:17 投稿番号: [148946 / 280993]
何の為に、わざわざこの面提げて北海道からやって来るとおもうねン、ぼけ!!
何も応えンわけがねエずら、あほオ!!自分らの考えをブッテこその記者会見、またとない機会なンよ、分かれアホ外野席ども!!
これは メッセージ 148934 (completely_drunk2004 さん)への返信です.
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漫画喫茶ってパック料金じゃないと
投稿者: jahnvcbzmxiki 投稿日時: 2004/04/30 14:16 投稿番号: [148945 / 280993]
高くていらんないよね
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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ボランティアは
投稿者: orechino 投稿日時: 2004/04/30 14:16 投稿番号: [148944 / 280993]
ボランティアは身近な地域で行なうものです。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>漫画喫茶さん
投稿者: hugehuge2 投稿日時: 2004/04/30 14:15 投稿番号: [148942 / 280993]
>私は妻に家を追い出されて、
どうしてですか?何したんですか?
これは メッセージ 148938 (futuunonihonnjinn さん)への返信です.
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確か17時半
投稿者: kyalhime 投稿日時: 2004/04/30 14:14 投稿番号: [148941 / 280993]
・・・って言ってました。
ニュースの時間にピッタリくるように配慮されてると思ったんですが
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ninja_poodle様
投稿者: tatapi1993 投稿日時: 2004/04/30 14:14 投稿番号: [148940 / 280993]
自由民権の文化が進んだ国だからこそ、国策への反対意見を要求する為の手続きはしっかりと用意されているでしょう。それ以外の手段によって、国策が変更されることはあってはならないことです。
今回の事件においては、まさにその「正規の手続き」以外の手段による国策の変更を要求されたのです。それも、人質となった家族の命を盾にとってです。
国策が変更されることはありませんでした。政府がしっかりしていたということでしょう。しかし、それで良かった良かった、一件落着、で済む話ではないでしょう。
百歩譲って、家族の命が危険にさらされていた非常事態で、動揺していたのだから仕方がない、お咎めなしだ、というのはわかります。私自身も心情的にそう思いますし、この掲示板に来られている多くの方々も、そう思っておられるはずです。
今回の事件がそういう決着の付き方で終わらないのは、動揺していたはずの家族が、なぜその後あのように統制の取れた行動に移って、通常では考えられないような早さで署名を集めたり、デモを起こしたりすることができたのか、納得がいかないからです。動揺していない状態であったとしても、通常あり得ない早さです。合理的に(普通に、と言ってもよいでしょう)考えれば、予め準備してあったから、という答えになるでしょう。誰か、他に納得のいく説明ができる方いらっしゃるでしょうか?
そこは追求しなくてはならないはずです。法治国家において、法を乱したのに他ならないのですから。
「要求した側を責めるのは、ちょっと違うと思う」というのには、賛同できません。十分に疑わしい点があった、故に釈明していただく必要があると思います。また、彼ら自身にも、説明する義務があると思います。納得のいく説明が聞けて、疑惑が晴れることを願っていますが・・・。
これは メッセージ 148624 (ninja_poodle さん)への返信です.
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>>イタリアの人質の一人
投稿者: alex56513 投稿日時: 2004/04/30 14:13 投稿番号: [148939 / 280993]
具体的にその映像がどういう感じだったのか、簡単で良いので誰か教えてください。
銃で撃たれている?
これは メッセージ 148871 (vivid_senior さん)への返信です.
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賞賛>敢えて釣られた方
投稿者: futuunonihonnjinn 投稿日時: 2004/04/30 14:12 投稿番号: [148938 / 280993]
おっしゃる通り、昔からのコピペと考えます。よく丁寧に読む気が起きますね。
私は真面目に読んで反論するの、飽きました。だって連中は質問に答えない。
私は妻に家を追い出されて、漫画喫茶に来たけれど、チャット出来ない設定で、仕方なしに、掲示板を眺めています。
どうせ大将軍様@北方の支援者で、自爆テロ@国内に「薬は足りてる」と嘘を吐く人達の、お友達です。
まあ私の妻も似た様なモンです。
これは メッセージ 148921 (power_to_the_universe さん)への返信です.
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日本の良心福島瑞穂が小泉政権を打倒
投稿者: okgoseiji 投稿日時: 2004/04/30 14:10 投稿番号: [148937 / 280993]
いまだに君らのような人がいるんですね、凄いね、時代認識、錯誤はなはだしい
社民党土井元党首らは護憲かどうか知らないけれど、北に拉致された自国民を救出しようとはしなかったではないですか
戦争放棄も大事だけれど国民の生命財産も守れない政党がどうして国家の政権を担当できる。侵略されれば憲法9条をがあるからといって降伏しますか?
これは メッセージ 148883 (hinkon_hassou_no_hikokumin さん)への返信です.
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自衛隊撤退に必要な手続き
投稿者: ninja_poodle 投稿日時: 2004/04/30 14:09 投稿番号: [148936 / 280993]
>はい。みんなそうです。それで
>「殺されないという確信があったのでは?」
>という疑惑がでてきました。
自然と身が乗り出してきました。
>国策への反対要求をすることについてはやり方と言うものがありませんか?
あなたの推論を進めて行くためには、自衛隊撤退に必要な法的手続きを押さえて置く必要があるのではないですか?
小泉さんが「自衛隊帰って来い」で済むことではないと思うんですが。
閣議決定だけでよいのか?
イラク派兵には「イラク特措法」でしたっけ、特別な法律まで作ったわけですから、法律で定めた撤退の要件を満たさないで撤退するには、また新たな立法手続きが要るのではないですか?
あなたが人質家族の動きに危機感を持たれていることは、よく理解できました。
あの時、人質の命と引き換えに、自衛隊の撤退を迫られた時は、国策が変えられてしまう危機一髪の時だったのですか?
小泉さんが万一押し切られた仮定して、首相の一存だけで自衛隊を撤退できるものなのでしょうか。
それとも、法治国家として、2重3重に行政的・立法的な安全弁があるのでしょうか。
どなたか、詳しい方、教えてください。
これは メッセージ 148846 (soukamosirenaikedo さん)への返信です.
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一応ですが
投稿者: ybfan1592 投稿日時: 2004/04/30 14:09 投稿番号: [148935 / 280993]
新聞を見といたほうが良いと思いますよ。
此処とマスメディアをあわせて客観的に見ていったほうが良いと思います。そうしたほうが色々な人の考えがわかると思うので、自分は掲示板と新聞の併用をおすすめします。
これは メッセージ 148931 (superchunk2202 さん)への返信です.
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>>自称人質の今日の会見の目的は
投稿者: completely_drunk2004 投稿日時: 2004/04/30 14:07 投稿番号: [148934 / 280993]
>今日30日に嘘つき会見(たぶん本人たちは質問に一切答えず、弁護士が一方的にしゃべりまくるはず。メディアもそれを応援するでしょ)を設定したのも、北朝鮮拉致被害者支援集会から世間の目をそらすことが大きな目的でしょう
↓
http://www.sukuukai.jp/どこまでも卑劣極まる連中だね。
・・・私もそう思います。
これは メッセージ 148932 (fantom8882000 さん)への返信です.
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>もう一つの疑惑
投稿者: booboomami2004 投稿日時: 2004/04/30 14:05 投稿番号: [148933 / 280993]
嘘の同級生であると言うこと?
結構本当っぽい内容だけど、どちらのかな?
鵜呑みにはしないようにつとめてますが。
本当のことは解らないけど。
セチガラナイ世の中ですね
これは メッセージ 148928 (emikoh1018 さん)への返信です.
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>自称人質の今日の会見の目的は
投稿者: fantom8882000 投稿日時: 2004/04/30 14:04 投稿番号: [148932 / 280993]
被害者を自称しているのに弁護士に仕切らせないとしゃべれないとは、前代未聞!
こんな「被害者」が今までどこの世界にいた?
今日30日に嘘つき会見(たぶん本人たちは質問に一切答えず、弁護士が一方的にしゃべりまくるはず。メディアもそれを応援するでしょ)を設定したのも、北朝鮮拉致被害者支援集会から世間の目をそらすことが大きな目的でしょう
↓
http://www.sukuukai.jp/どこまでも卑劣極まる連中だね。
これは メッセージ 148894 (ji_had_radenn さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/148932.html
ninja_poodleさん
投稿者: superchunk2202 投稿日時: 2004/04/30 14:03 投稿番号: [148931 / 280993]
こんにちは
ご紹介いただいたカナダの報道は、
サイトにアクセスすると誤作動があって、まだ読めていません。
せっかく教えてくださったのにすみません。。
英語に堪能ではないので
きちんと読解できるかどーかも怪しいですが、、笑
ここ一週間でだいぶ情報が増えたためか、わたしも色々考えが変わりました。
ninja_poodleさんも様々なメディアをチェックしてらっしゃるのに、
先の私の書き込みで
他の海外在住の方々と並記したのは間違いでした、
失礼いたしました。
今の私の認識は、
*どうやら3人の「自作自演」ではない
(その理由は、、また問題になりそうなので今は控えますが)
*だからといってやはり好意的には見れない
(責任意識、他、イラク人のために行ったのに、
イラク人や周辺の国に迷惑かけてきた)
*左寄りの団体や報道機関が事件を利用して政府叩きをしている
*マスコミ報道特にTVと新聞の情報は信じられない
*どうせ信じられないなら週刊誌の記事の方が面白い
*掲示板での情報が表現力もあり、一番面白く、詳しい
勉強にもなる
死ね!とか個人の過去のこととか、
その他差別的な発言、誹謗中傷については、、
掲示板では、『便所の落書き』は無視するものなので、
わたしも特には注意しませんでした。
平常心のある方は、
「荒らし」と「意見」を見極めて議論しているようですし。
これらの中傷含め、わたし達の掲示板活動が非難されているのでしょうかね?
報道関係では表立っての被害者批判はなかったと思いますよ。
本題については2に続きます。
これは メッセージ 148306 (ninja_poodle さん)への返信です.
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