イラクで日本人拘束

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>>「ヤラセ」(犯人に脅迫されて)

投稿者: Gaki_de_warui_2nd 投稿日時: 2004/04/30 12:39 投稿番号: [148778 / 280993]
「疑惑派としても無実派」

2つに区分するのは、
無理でしょ。



0と1の間には、
連続的にいろいろな値があるって事。

0.1や、0.2はあっても、
0 (無実)というということは、
非現実的だよ。

あれれ?

投稿者: kzstdkr855 投稿日時: 2004/04/30 12:38 投稿番号: [148777 / 280993]
ジャンヌ・ダルクって、自ら剣を取って戦ってませんでしたっけ?福島瑞穂は日本が武装するのに賛成してるってこと?



高遠菜穂子は医師や看護士の免許を持ってましたっけ?15歳前後の男子のみを助ける人を日本のナイチンゲールと呼んだらナイチンゲールに失礼では?

生徒会長

投稿者: ikeikeiraku 投稿日時: 2004/04/30 12:38 投稿番号: [148776 / 280993]
同意
選挙直前になるとやたら、親切だったな。

そいつは今はラブホテルのオーナーで
左団扇だ・・。

>このトピから一掃されてしまったようです

投稿者: i_am_a_cat_dearu 投稿日時: 2004/04/30 12:37 投稿番号: [148775 / 280993]
>それとも撤収するように指示が出たのかな。


また、夜の10時前になれば、書き込みが始まりますよ。

そういう指示に沿って、ヤツらはカキコしているから。

>>どうしてそんな奴を生徒会長に

投稿者: clown_p1 投稿日時: 2004/04/30 12:37 投稿番号: [148774 / 280993]
いまどき生徒会長に立候補するような人が複数いる高校ってあるの?

ほとんど無投票じゃないのかな。

>>>スレッド表示

投稿者: cardockjp 投稿日時: 2004/04/30 12:37 投稿番号: [148773 / 280993]
clown_p1様。

有難う御座いました。

何を言うか!

投稿者: illuminationschool 投稿日時: 2004/04/30 12:36 投稿番号: [148772 / 280993]
僕らのゴーゴーコマチLOVEちゃんが頑張ってるぞ!

>高遠菜穂子は日本のナイチンゲール

投稿者: t_horiguchijp 投稿日時: 2004/04/30 12:35 投稿番号: [148771 / 280993]
ジャンヌ・ダルクって事は「火あぶりになる」と言いたいのですか。
そんな事を書いてはいけません。

>どうしてそんな奴を生徒会長に

投稿者: i_am_a_cat_dearu 投稿日時: 2004/04/30 12:35 投稿番号: [148770 / 280993]
生徒会長も、政治家も同じ。

まともな仕事をしている人は、自分の仕事で一生懸命で、

選挙に立候補しようなんて思わないです。

どーしょーもないのが、立候補する。

(私の経験上、50%以上、この法則が当てはまる)

>>スレッド表示

投稿者: clown_p1 投稿日時: 2004/04/30 12:34 投稿番号: [148769 / 280993]
お役に立てたとしたら嬉しいです。(^o^)丿

ぼやき

投稿者: ybfan1592 投稿日時: 2004/04/30 12:34 投稿番号: [148768 / 280993]
なんかネオコンの溜まり場ですね。左よりのマスコミと此処の掲示板の意見を集約すると大方の世論が形成されるのかな?
あとこれまたぼやきですがこの掲示板見てると荀子さんの性悪説って正しい気がしますね。

>宗教諸悪根源説

投稿者: Gaki_de_warui_2nd 投稿日時: 2004/04/30 12:34 投稿番号: [148767 / 280993]
全部が全部とは、
思わないけど、

多くの宗教の持つ排他性が、
根本的原因だと思うよ。



やおよろずは、
安心かも。。。

>イタリアの人質の一人

投稿者: arabunokunikarakonnitiha 投稿日時: 2004/04/30 12:34 投稿番号: [148766 / 280993]
>加害者はテロ組織では無くアメリカの方針に反対してる連中です。

何処に加害者がテロ組織だと書いてある?。
イタリア政府が死体を確認、
しているにも拘らず死体が発見されていない、
イタリアの人質3人が生きているから自作自演だとの論理と同じ例を示した。

判るかな。

>イスラム教は復讐を

投稿者: fighterladyjp 投稿日時: 2004/04/30 12:34 投稿番号: [148765 / 280993]
アッラーの名において砲撃、拉致する事は正しいことなの?

>愛のボランティアに行きます

投稿者: bowbowbowbowbowboww 投稿日時: 2004/04/30 12:33 投稿番号: [148764 / 280993]
頑張って下さい!彼女みたいに!ただし帰国したら即、記者会見してね〜。そしてボランティア内容も写真解説付きで自慢して下さいね〜!

>スレッド表示

投稿者: hugehuge2 投稿日時: 2004/04/30 12:32 投稿番号: [148763 / 280993]
あ、知らんかった。ありがとうございます。

今日のインタビューで聞いてはいけないこと

投稿者: i_am_a_cat_dearu 投稿日時: 2004/04/30 12:32 投稿番号: [148762 / 280993]
「現在のお気持ちは?」なんて、バカな質問するインタビュアーがいたら、

タダではすまさん!

人質を無意味に英雄視する愚か者は

投稿者: clown_p1 投稿日時: 2004/04/30 12:32 投稿番号: [148761 / 280993]
このトピから一掃されてしまったようですね。

それとも撤収するように指示が出たのかな。

>>自作自演という言葉

投稿者: daimegmae 投稿日時: 2004/04/30 12:31 投稿番号: [148760 / 280993]
>「自作自演」(3人が当初から計画して誘拐劇を演じた)と「ヤラセ」(犯人に
>脅迫されて演技させられた)では、意味が天と地ほども違います。


あなたは誤解している。
soukamosirenaikedo さんは、「自作自演」と言ってしまえば、3人による計画的な
狂言という狭い意味になるが、この事件はもっと複雑である可能性があり、たとえば
誘拐そのものは狂言でなくても、その後、犯人と家族が連絡していたようなケースも
想定したうえで「自作自演」以外の言葉を用いるべきであったと言っているのです。

この事件は単純な誘拐事件ではないことはほとんどの人が感じています。
疑問な点があまりにも多い。疑問は疑問として書いても問題はないでしょう。

今日のインタビューで聞くこと

投稿者: i_am_a_cat_dearu 投稿日時: 2004/04/30 12:30 投稿番号: [148759 / 280993]
「まず、拉致の状況から解放までの概要を、数分で話していただけますか」という感じで、

まずは郡山氏に話を振って、全貌を彼らの口から先に話してもらうようにしたい。

最初からこまごましたことを質問すると、収拾がつかなくなる。

よろしくお願いします。

>元同級生の本音

投稿者: hugehuge2 投稿日時: 2004/04/30 12:30 投稿番号: [148758 / 280993]
どうしてそんな奴を生徒会長に選んだの?

と聞こうとしても、もうIDが消えている。犯罪的行為だという認識はあるらしい。

>「ヤラセ」(犯人に脅迫されて)

投稿者: soukamosirenaikedo 投稿日時: 2004/04/30 12:30 投稿番号: [148757 / 280993]
「ヤラセ」というのは脅迫された場合じゃなくても使われる言葉で
天と地ほどは違わないと思います

自作自演派の人も、自作自演ではないと
はっきりしなければ謝罪はできないでしょう。
犯人グループがなぜスニーカーだったのかは誰にもわかりませんが
ご本人様たちの行動に関する疑問を会見で合理的に説明してもらえば、
いくらかは疑問の声も少なくなるでしょう。
疑惑派としても無実派としても、
それが一番のぞまれることでしょう。

>あれ?投稿の多さ・・・ さんへ

投稿者: cutemoonkiss 投稿日時: 2004/04/30 12:30 投稿番号: [148756 / 280993]
本当は見てるだけという方の方が多いかも
しれないですよ、以外と(^^;

自分は体、壊してるので見てられ
ますけれど;それに一つ一つ
そんな長期間覚えきれないです、こんなに沢山のID(汗)

>【悪】高遠弟は即刻謝罪せよ

投稿者: shina5128 投稿日時: 2004/04/30 12:29 投稿番号: [148754 / 280993]
>「(日本)政府という名の人殺しがあなたたち家族の命を
うばってしまった事を 一人の日本人として謝りたいと思います

政府じゃなくて、正義じゃないかな。
正義という人も多い。
僕にもそのように聞こえた。
さらに、その方が意味が通るだろう。

正義なのに、政府と勘違いし、ご丁寧に(日本)までつける。さらに、それを根拠に批難する。
そういう間違いを犯しているかもしれないよ。

イスラム教徒

投稿者: mmc_ccd 投稿日時: 2004/04/30 12:28 投稿番号: [148752 / 280993]
なんで世界のあちこちで
ニコニコしながら
裏では
武装組織を作ってるの?
と、言うことはことは日本でも・・
韓国でも・・。


前にも出てましたが
宗教諸悪根源説・・少し同意。



こういうところにイスラム教徒から
明確な答えがないな・・。

fighterladyjpさん

投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/04/30 12:27 投稿番号: [148751 / 280993]
イスラム教は復讐を認める宗教か否かについては
どのように考えておられますか?

>キリスト教国による報復的軍事行動

この点については、言葉が不適当でした。
申しございません。

>イスラム教は復讐を認める

投稿者: ji_had_radenn 投稿日時: 2004/04/30 12:27 投稿番号: [148750 / 280993]
宗教の違いで戦争するのは日本人には理解出きまっせん。
キリスト教、ユダヤ教、イスラム教、ジャイナ教。。。

俺なんか、神社にも参拝するし、お寺にも行って賽銭を入れるけどね。

>イスラム教は復讐を

投稿者: completely_drunk2004 投稿日時: 2004/04/30 12:27 投稿番号: [148749 / 280993]
>復讐を認める宗教である
だから、民主主義国家われわれが、直してあげないと戦争は永久的に終わらない

米国政府もこんな風に考えているんでしょうね。
自ら戦争を生んでいるだけなのに。

あともう少しで、やっと15万ですね・・・

投稿者: momo_momoko12 投稿日時: 2004/04/30 12:27 投稿番号: [148748 / 280993]
記者会見があるので今日中に突破できるかも・・・・長かった・・・・^^;

ji_had_radenn様へ

投稿者: cardockjp 投稿日時: 2004/04/30 12:27 投稿番号: [148747 / 280993]
私、京都市立高校を2年で退学になって(当時の学生運動で)、一年働いてから定時制高校に入って、5年掛けて卒業しました。

卒業した時は、23歳でした。

マダマダ若い!

>スレッド表示

投稿者: clown_p1 投稿日時: 2004/04/30 12:25 投稿番号: [148746 / 280993]
スレッド表示は簡単にできますよ。

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  これは cardockjp さんの 148699 に対する返信です
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自作自演説/加害者(5)

投稿者: amadeusdus 投稿日時: 2004/04/30 12:25 投稿番号: [148745 / 280993]
反対勢力にとっては「左翼=自作自演」の発想が頭から離れないようだ。

これの妥当性は知らないが、今回使われた論理には無理が伴っていると言える。
つまり「反自衛隊論者が、自衛隊撤退を要求するグループに拉致されたとは狂言」
であるが、確率を考え仮に東京都内で3人が拉致されたのであれば狂言も考え得る。

イラクではどうか?そもそも現在の占領体制でカバーできないことをする、
悲惨な実態を報道するのを目的とする人達が入りこもうとしていたのだから
たまたま反自衛隊論者であったことに大きな矛盾は無いであろう。この誤謬には
政府はじめ、識者、一般国民も惑わされたように見える。実態を知るNGOの
反駁は左翼などという言葉で反撃された。

  ではその政府は?自己責任論、海外渡航警告規制化などしか表面に
出ていないが、多くの疑問が残ってしまった。政府も1枚岩ではなく、
はなから情報操作した疑惑がある一方で、錯綜する情報に翻弄もされ出足が遅れた
と言われている。NETのブーメラン現象もあったであろう。幸いに大きな失点
にならなかったが、大きな得点も挙げていない。国民に何を訴えていたか?
住み難い国になってしまったと感じた国民も多いのではないか?

夕方5時とからしい。

投稿者: sayuuryoukichi 投稿日時: 2004/04/30 12:25 投稿番号: [148744 / 280993]
どうやら、夕方の5時頃からの会見らしいとどこかに書いてあった。

17:30からでは?

投稿者: exelion_2001 投稿日時: 2004/04/30 12:24 投稿番号: [148743 / 280993]
変更がなければコレだとおもいます。

北海道内のある新聞の思い上がり

投稿者: hihanseisin 投稿日時: 2004/04/30 12:24 投稿番号: [148742 / 280993]
本日4月30日のある道内新聞朝刊の記事です。

「かすんだ国家の責任」
各種世論調査によると、イラク邦人人質事件について、約7割が小泉政権の対応を支持しているという。
政府の危機管理が問われる事件でありながら、矛先を被害者の「自業自得」に向けることで巧みに世論を操ったとも言える。

このようにこの新聞の人質事件についての論調は毎日の社説、読者の声、一般記事など人質擁護でほぼ埋め尽くされています。

一方この新聞の認めるように約7割の国民が小泉政権の対応を支持しているそうです。
しかしこれは国民が現政権に巧みに操られた結果とのことです。

そこでこの新聞は操られた国民の頭を正すために人質擁護報道を繰り返しているそうです。

「3人の青年の理念の崇高さ」と「状況判断の誤り」と「犯人に呼応して自分たちの日頃のスローガンを強引に政府にのませようとした家族への反感」等整理して論議すべきことを大新聞自らがごや混ぜにして混乱しています。

今回の事件では人質が全て悪い訳でもなく、逆に批判する側が全て悪い訳でもありません。

偏った報道姿勢は7割の政府を支持する国民を更に人質パッシングに向かわせていると思われます。

様々なメディアを通して世界の情報が伝えられる現在、新聞が国民世論を自分たちの思い通りに誘導出来ると考えることは新聞の思い上がりと思われます。

と こ ろ で ・ ・ ・

投稿者: julietalfa81 投稿日時: 2004/04/30 12:23 投稿番号: [148741 / 280993]
会見は今日の何時からですか?

soukamosirenaikedo様へ、

投稿者: ninja_poodle 投稿日時: 2004/04/30 12:23 投稿番号: [148740 / 280993]
レスが行き違いになってしまいましたが、お久し振りです。

>やはり疑惑が晴れていないからです
>その疑惑とは「この人たちは私たちを煽動し
>日本国の政策変更を要求させようとしたのか?」
>であり、これが今回の事件の核心ではないでしょうか。

んー、相当に根の深い疑惑ですね。あなたがおっしゃっているのは2家族に付いてですよね。何方かの発言でしたが、「あの家族は自分の肉親の命を放っておいて、自分たちの政治的主張のみを要求する」と同じ見方、意見ですね。

あの時は本当に肉親が3日以内に焼き殺されるかどうかの瀬戸際だった訳で。そんな時に、政治的主張なんて考慮しますかね。

これだけ大勢の方が同じように感じた事実は尊重しなければなりませんが。やはり、信じられません。

そういう親や、弟、妹が存在するとは、私の頭では理解できません。

>政府もマスコミもそれを隠したり、さらには煽り立てる気配さえある?
となれば事は日本の針路ひいては自分や家族の身にかかわってくることですから
「異質な人とも仲良くしましょうね。おほほ」などと
和やかに終わりにするわけにはいきません
海外の方にはこのあたりの私たちの危機感、不快感が
どうにも伝わっていない気がします。

おっしゃる通りです。

しかし、前にも言いましたが、国策への反対意見を要求すること自体は、犯罪ではありません。

万一、政府が家族やマスコミ、それに同調する市民の圧力に屈して、国策を変えてしまったならば、それは政府の責任で、政府が責められるべきで、要求した方を責めるのは、ちょっと違うと思いますが。

結果としてそうならなくて、良かったです。

>イスラム教は復讐を認める宗教???

投稿者: fighterladyjp 投稿日時: 2004/04/30 12:21 投稿番号: [148739 / 280993]
>また、キリスト教国による報復的軍事行動にはどのように思われますか?
  どの戦争または争いの事を言っておられるのですか?抽象的過ぎてわかりません

自作自演説/加害者(4)

投稿者: amadeusdus 投稿日時: 2004/04/30 12:21 投稿番号: [148738 / 280993]
まとめる方法は公開情報の寄せ集めがメインで、さらに2CH参加者が
情報を追加した集成体と考えるか、ある特定の人物がまとめた上で投稿したか
のいずれかであろう。

更にその内容を遡ると、拉致声明文やビデオに関する中東調査会・大野元裕氏
などの専門家・ジャーナリストの疑問点と思われるが、誰がどのような条件で・
信頼度・責任度を持って発言されたかは、未だ明確になっていない。

  例えば「声明文にアルカイダの記述がない」などと挙げられたが、
今では疑問でも根拠でもないとだれにもわかるだろう。それが事実だから。
アディダスのスニカーも、高価な武器も然り。けれども誰一人としてこういった
誤り・不明について訂正し、謝罪した者はいない。大野元裕氏にしてみれば
テロ犯罪を考慮してのことだろうし、疑問点はあくまで疑問点なのは論理的
であり当然なのだ。でもこの人達にも責任は付いて回る。論理的であると
するならば、なお更に非論理的な進展に警告を出すべきであったろう。

次に疑問点を寄せ集めて、根拠であるがごとく誘導していったのは
だれか?意図を持った人物と乗せられ流布した者であろう。
NETでは一部情報の追加・変形が行われ引用のたびに確実な“根拠”に
なっていった。NETの効果は爆発的とも見え、それは意図を持った者の
想定を超え、だれにも制御できなくなってしまったのかもしれない。

  我々はレミングスのようになるしかないのだろうか?

あれ?投稿の多さ

投稿者: ji_had_radenn 投稿日時: 2004/04/30 12:20 投稿番号: [148737 / 280993]
俺が10位になってる。
カッチョわるいなぁ。
お宅みたいにおもわれるなぁ(^^;
もう既に思われてるか?
アバターまで創ったら完全にお宅になってしまうなぁ?
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