イラクで日本人拘束

妥協だよね？

肯定、否定、って白黒はっきりつけようとするから変にぶつかりあう感じ。


ただ、「妥協」という言葉をもってしても今回の元人質連中のとった行動は
腑に落ちない。

あの三人が日本政府に助けられたと、ほんとに信じてるのですか？
どうして、表層しか見ないのですか？
日本政府に助けられてないのに、なぜ謝罪したり感謝するべきなのですか？

彼らは確かに甘かったかもしれません。
私は幻想は抱いてません。
ボランティアは戦いです。カンボジアでいやというほど知りました。

それと、戦前のクーデターを例にだすのは、やめてください。
あれこそテロリズムですよ。

反論ない様だから、寝る

＞昔の彼氏が、別れて数年後に他の女と結婚するって仲間に
＞報告したときに 　 高遠は 　 元彼を殴ったそうだ。


こんなことも記事にされるんですか・・・
彼らにはもうプライバシーも認められないのでしょうか？

＞では、アメリカが石油欲しさに始めた戦争を、あなたは肯定するということですか？

それは、しょうがないんじゃないの？
９.１１のようなテロを実行するには莫大な資金が必要だったよね。
イラクの石油利権がテロに流れたら、また同じような事件が世界中で起こる可能性があるよね。
アメリカが、イラクの石油利権を一国で管理しだしたら盗人だけど、それはないんじゃないかな？
色々と、考えてみてね。

そうですね。
あなたが私に無いものを１つでも持っていれば、
もっとお話したくなったかも知れないんですけど（笑）

では、お元気で。

レクしても、無駄に終わる事も
ありますねー

お気の毒です。

例の三人が人質になっていた段階で、一度、犯人と目される連中からの手紙みたいなものがファクスでアルジャジーラにとどいたおり、日付が西暦なのが変だとかいろいろ２ちゃんねるでいわれていましたね。

　 たしかに西暦なのは変ですが、あの日付けが2004/4/30みたいに書かれているのが日本的で変だ、日本人が書いたのではないか、とかいわれていたように記憶しますが、別に変ではないのでは。

　 アラブ語は右から左に書くので、2004/4/30のような表記は、要するに英語で30/4/2004と書くのと、おなじだと思ったのですが。
　 この点に関してどなたか明確な答えはごぞんじありませんか。
　 私はアラビア語日常会話集はもっていますが、数字の表記にかんしては書かれていないので。

中国の行動は要注意ですねぇ。
今後、しっかり研究して、見張ってゆくことが、ますます必要になってきますよ。

動機が純粋⇒結果が人に迷惑
動機が不純⇒結果が人に喜ばれる

後者の方がいいです

志が結果を免責しません

と思います

お休み〜！

昔の彼氏が、別れて数年後に他の女と結婚するって仲間に報告したときに 　 高遠は 　 元彼を殴ったそうだ。

別れて数年も経ってますが
ロクに男もいないから元カレに粘着かよ・・・キモイ！

日本でモテないからって、イラクの子供に手を出してたのかー
しかも日本で寄付集めて、その金で「ボランティア」だってさ！

人は自分に無いものを求めますものね。

ではおやすみなさい。

　 今回のことは、全てそこに低通するものを感じます。戦乱の地、遠いイラクくんだりまで出かけて、ボランティアだなどと言っていられるのは、我が国が豊かで安定した体制であるからです。それを存分に享受しながら、体制批判を繰り返し、窮地を救ってもらっても、感謝も反省もせず、未だ政府や首相の悪口しか言えない人たち。フセインの悪政に長く苦しめられてきたイラクの人たちが、その状況をつまびらかに知ったら、愚かで、罰当たりな連中だと、呆れかえることでしょう。

恐ろしいことを。
確かに最近の中国はかなり活発に日本近海に調査船を送っていますね。魚釣島、沖ノ鳥島への干渉など、何か表題への布石のような気がします。核持ってますしね。

今回の事件を通じ、改めて「平和憲法」の持つ意味について考えさせられました。そもそもなぜＧＨＱは、「日本」を一つの独立国として認めるならば本来ありえない「戦争放棄」という条項を入れたのでしょうか？答えは日本人の危うい「国民性」にあると考えます。多くの日本人は幼い頃から「行儀良く」「礼儀正しく」「他人に迷惑を掛けない」と言われ続け極力、自我を抑えるよう躾けられます。（これはある意味で罪深い「洗脳」です）その結果「個」を「集団」の中に埋没させることに慣れ「集団の一員」としてのアイデンテティーしか築けなくなっていると考えられます。（もちろん例外もあります）これでは「個」としての意識は育まれませんし、また「市民意識」は未成熟な段階に留まらざるを得ません。このような潜在的に集団主義意識の強い国民性のままでは、少しのきっかけで再び「全体主義」に走りかねません。ＧＨＱは日本人の精神性が未発達な段階にあると結論付け、言葉は悪いですが「サルに銃を持たせては危険」だから「平和憲法」という首輪を付けたのだと考えています。

敗戦の反省から、戦後の歴史教育は「平和教育」の名のもとに一つの方向性を持って行われてきました。「民主主義」を至高の価値と考え「全体主義」＝「悪」という単純な図式でしか語られてこなかったのです。その理念自体は正しいとしても、前段で指摘したとおり現在でも多くの日本人の中には拭い難い「集団主義意識」が存在します。このため、今回の事件のように「異質な日本人」に対する反感という現実に直面した時に、「感情」のレベルでは正しいことが「理性」のレベルでは「悪」となってしまい、内在する矛盾に葛藤し続けるしかないのです。これは、極めて危険なことだと考えます。自分の心の中にもファシズムの芽が存在することを自覚し、多様な価値観を認め合う寛容さを体得できなければ、決して解消されない葛藤なのです。今回の事件の批判派のうち、多くの方がこの自己矛盾に気づけないでいるのです。

もしこの先日本が国際社会において、経済的側面だけに留まらない名誉あるポジションを得たいと志向するなら「真の民主主義」の意味について考え、決して題目だけに終わらない、本当の「個」と「個性」を育てる教育によってしかなし得ないと考えます。そして国民の一人一人が「国民」である前に「個人」であるいう「主体的意識」を持てた時初めて、国際社会に通用する「国際人」として首輪を捨てる権利を得る事ができるのだと思います。

　 そもそも恩恵とかいう考え方がでてくるほうがおかしいとおもうんですよね。

　 いったいどういう意味で、恩恵とか、だから救出とかいう考え方がわいてくるのでしょうか。

残念ながら、あくまでも「知的な」会話を好むと受け止めて戴いて結構です。

そうですかねぇ、、

「信仰する心」読み直しましたが
やっぱり解釈の違いかな、ちょっと納得がいかないけど。

しかし、信教の自由がないのは想像できません、私には。

それでは、寝ます。おやすみなさい。

あなたが会話という形態を好まないのだということを存じ上げませんでした。

遅レスですが

＜彼女の恩恵を受けたイラク人や、それを見ていた周囲の人々は、どうして彼女の救出のために動かなかったのだろう？

イラク人は恩恵なんて受けてないのでは

イスラムの教えの影響から孤児院が充実しているイラクで、孤児院から出た大人である１５歳以上の少年限定の世話をする彼女がイラク社会に認知されていないのはある意味当然でしょう

まあ日本で言えば引きこもりの二十歳過ぎの青年限定のボランティアってとこかな
かなり気味悪い

それをわざわざイラクまで行ってするとは、まあ、自己満足いやただの偽善者としか考えられませんが

島原の乱前夜
キリシタンにより
非キリシタン農民は「族滅」
させられました

キリスト教がどうとか、イスラム教
がどうとかいうことではなく

宗教がどうこうではなく

人間が諸悪の根源かも

あなたは何でも断定的に決め付けて言いますね 　 それも否定は出来ない要素の一つでしょう。ただ唯一それだけが目的でアメリカはこの戦争を始めたのですか？
あなたの言うとおり石油欲しさだけでしたとして、あなたは車に乗らない、電車に乗らない、電気使わない、石油を何も使わないのですか？ 　 一方で恩恵を受けてる現実を無視して否定するのはこっけいです
アメリカの石油欲しさを否定する前に、自らの石油依存の生活を否定するべき

phom1421さん、ちゃうちゃう。

この人が言いたいのは、「信仰する心」のことなんじゃないのかな。
熱狂中のファンのことを、周りの人は理解できないけど、
でも当人にとってはそのロックミュージシャンのことしか考えられない！っていう。

実は私も最初、ちょっと違うんじゃ〜？って思っちゃったんだけど、
よくよく読んだら意味が（たぶん）わかった。

でさ、親がイスラム教徒だったら、子供は生まれた時からイスラム教徒で、
異教徒から見たら「？」っていうことだったとしても、
本人たちにとってはそれはものすごく大事なことだってことだよね。
アタシたちが、ウンコ拭かなかったら気持ち悪いのと同じことなんだよ。

んー、ハズしてたらごめんなさい。

世界情勢を見ながらやっていくしかないと思いますけど、アメリカ無しに日本が中国と対等にやっていけるのか、今の日本では難しい気がしますが。
中国の国力は伸びていますし、軍事力もありますので。
いずれアジア圏として静かに併合されてしまう可能性も大いにありえると思います。

おまえもあほか？

自由な行動に対してなぜあやまる？

：高遠さん 　 もし
　　 黄泉がえりができたら？

：そのときは 　 本当に 　 すべての 　 困ってる人を助けたいです

：貴方を黄泉がえらせる人は 　 今どこにいますか？
　 イラクの 　 子供達 　 でしょうか？

：いえ 　 私を黄泉がえらせるのは
　　 この 　 ネットです

話題の三人（あるいは五人）を批判する論調に対し、擁護派を自任している論客
は「イラクをなんとかしたいというその崇高な動機」を前面にだし、彼ら五人の
行動を是としているようです。

つまり、「志、動機がよかったら、行動、それに付随する結果は問題ではな
い」というところでしょうか。

若干議論が飛躍してしまいますが、お許しを。

昭和７年、５・１５事件で犬養首相が暗殺されました（民間人の西田税も重
症）。首謀者の海軍青年将校に死刑が求刑されましたが、荒木陸相が「行動はと
もかくとして、動機は純真である」と全面的に弁護の姿勢を示しました。世論も
「減刑」一色となり、死刑を求刑した検察官に脅迫状が舞い込む、などがあった
ようです。結局、死刑判決はゼロでした。

昭和11年に、５・１５事件とは比較にならないほど大規模な２・２６事件が勃発
しました。終結後の裁判関係資料を見ますと、首魁の青年将校は「５・15事件の
経緯を見てて、動機が善だったら、世論が味方につくと思っていた」と述べてい
ます。

ようするに何が言いたいのかというと、一時の感情で大局を見誤ると、もっと大
きな火事が起こってしまう可能性があるということです。

今回の５人は（今井さんはともかくとして）徹頭徹尾、結果責任が求められると
思います。結果がよくて初めてその崇高な志というのが認められると思います。

志は結果を免責しない、と思うのですが、どうなんでしょうか？

この辺、わかります。
集団になると
怖いもの知らずいなって行く・・

宗教に限らないけど。
マスゲームもそうだね。

仮に
イラク人で、イスラム教じゃない人がいたすれば、
あるいは日本人で過激派と目されるイスラム教徒がいたとすれば、
今のようにこうどうするのかなあ。。

日経新聞では、「高遠菜穂子さん(34)のお父さんは「政府は民間人が2・3人どうなっても
いいと考えているんだろう」と語っておられます。妹さんも、「とにかく時間がない。
一時的にせよ、自衛隊を撤退させてほしい」と言われています」なんていう、馬鹿な発言を
ほざいていますね。
私、この家族って、父親にしろ、妹にしろ、ご本人にしろ、日本の政府に「あれやってくれ」、
「これやってくれ」と頼むばかりで、ぜんぜん自分の責任感が感じられないのですが。
日本政府になにか要求する前に、娘が面倒を起こしたことへの反省や謝罪が見られなく
家族揃って、政府批判ばかりしている。
そういう変な家庭環境に育つと、戦地専門の国際ヒッピーに育つのでしょう。

それだけ異常な板なのかなぁ‥；
　 よくわかりません。投稿数記録なら狙えるかも‥？
　 受勲、光栄ですね♪（笑
　 おやすみなさい☆/~~

　 それはそうと、「狂牛病は、現代版のタリバンか？」
　 今夜は、出てこないね。これからかな？

＞解りやすく言えば、今の日本人の若者にとって宗教とは
熱狂的に信奉されるロックミュージシャンでしょう。
ファン以外には理解できませんが、ファンにとって見れば
涙を流すような一大事なわけです。

例えば親がイスラム教徒なら、子供もイスラム教徒であるのが普通でしょう。

自分で理解・判断できない子供に、親が自分の宗教の教義に則った
常識、社会性、価値観を教えればその子は著しく偏った主義・主張を
持つことになります。

父親が熱狂的なロックミュージシャンファンであっても
その子が父親と一緒になって涙を流す保証はありません。

＞徒党を組んでやるのが嫌なのね。

えーとね、掲示板での議論のテーブルに上げるからには、
やっぱり「嫌なのね。」で済まされちゃうとちょっと肩すかしをくらった気になりますね。

もちろん「嫌なの」はわかったんですけど、
どう嫌で何故嫌なのか、っていうあたりを
もう少し順序立ててご説明戴けると、
私としても何かしら感想の持ち様があるのですが。

「嫌なの」って言われてもちょっとお答えのしようがないです。
嫌なんですか。そーですか。

国も個人も
自分に属するものを守るのが本分

石油が必要⇒外交の手段としての戦争
保有する武器の性能を確認⇒核実験

戦争に善悪はない
（ナチスのホロコーストは戦争ではな）

よって肯定するもなにも。。。

トピに戻って
国家が守るべきは、
国民であり
国家に属する民のことです。

国を捨てる人には当てはまらない

確かにそうですね。
今後の日本の方向性はどの道がベストでしょうかね。
今のままアメリカにくっついていくのがいいのか。それとも対等な関係？、もちろん中国とも対等な関係を作っていくのがいいのか。
言い換えれば、このままお金をつぎ込むか、それとも人をつぎ込んでいくのか。
難しい。

アメリカでは復興事業で、数百人の民間人がイラクに入ってるよ。
企業との契約なのかな？

　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　 　 （ 　 ・ω・） 　　　　　　 ））
　　　　　　　　 /つ（￣｀ヽO_ノ⌒ヽ 　　　　　　　　 さてとっ・・・・
　　　　　　　 ノ 　　 ） 　　　　　　　　 ＼ ））
　　　　　　　 (__丿＼ヽ 　 :: 　　　　 ノ:::: 　 ）
　　　　　　　　　　　 丿 　　　　　　　　 ,:' 　 ））
　　　　　　　　 （（ 　 （___,,.;:-−''"´｀`'‐' 　　　 パン




　　　　　　　　　　　　　　 おまいらもゴールデンウーィークだからって夜更かしスンナ。
　　　　　　　　　　 ∧＿∧ 　　 早く寝ろよ
　　　　　　　　　 （ ・∀・ ）
　　　　　　　　　 / 　　 _ノ⌒⌒⌒`〜、_
　　　　　　 (￣⊂人 　 //⌒ 　　 ノ 　　 ヽ）
　　　　　 ⊂ニニニニニニニニニニニニニニ⊃

頭悪すぎ。ＧＷ厨か？

ちゃんとしたイヌ小屋があって、散歩にも連れてってもらえる。野良イヌが来たらご主人様が追い払ってくれる。


野良イヌになって、野良イヌ同士で無意味な争いをするよりはいいよな。



ご主人様に飼われてるイヌだってね、ご主人様を噛むことはあるんだよ。忠犬なら、ご主人様とやらが野良犬に噛まれたら吠えることぐらいするわな。