イラクで日本人拘束

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どんな事であれ

投稿者: hdbjs040 投稿日時: 2004/04/29 18:38 投稿番号: [147192 / 280993]
物事には限度・引き際があるということを言っています。
退避勧告を何度も無視してイラクの危険な場所に行ったのならそれなりの覚悟をしていたのだろうと思いたいです。
でも、生きて帰ってこなければせっかく取材した内容も、写真も、公開できないまま葬られる可能性だってあるのです。危険なところへ(死ぬつもりでなく)自分の意志で向かうのなら、まず、“生きて帰る”のが家族や世間に対する義務ではないでしょうか?その為に危険をなるべく回避するのは当たり前の事ではないんですか?
命に危険が迫ったから取材を断念したからといって、誰が責めますか?
実際、いま、どのジャーナリストがアメリカの暴走を止める事が出来ていると言うのですか?
アメリカもイラクも自分達のアンディンティティをかけての戦いになっています。もっと泥沼化する可能性の方が高そうです。そんな所へ行って自分の命を大事に出来ないのなら誰かを救うなんて出来ないと思います。

あと、小泉首相をテロリスト呼ばわりしていますが、個人的に言わせてもらえればテロリストなのはブッシュとイラクの武装勢力だと思います。

死んじゃ駄目よ

投稿者: epachinko 投稿日時: 2004/04/29 18:37 投稿番号: [147191 / 280993]
あなたも、イラク5人衆も、死んじゃ駄目。

5人衆は社会に対して20億円分の利益をもたらせなきゃ。

あなたも今まで生きながらえることにかかった費用を社会に、
大人になるまで両親が負担した費用を両親に支払わなきゃ。

練炭自殺も結構だけど、あなたの遺体を処理したり、
事件として捜査する費用は税金です。
社会に対して負担をかける死に方はやめてください。

つまりね。
人間誰しも生きてるだけで社会に負担をかけてるの。
あなたも私も疾病患者もイラク5人衆もね。

わかった?

馬鹿左翼団体に抗議しよう!

投稿者: tarenaipannda 投稿日時: 2004/04/29 18:36 投稿番号: [147190 / 280993]
知っている方、


連絡先を吊るして下さい。


正義の為です。

ますます持って意味不明

投稿者: nochikan 投稿日時: 2004/04/29 18:35 投稿番号: [147189 / 280993]
なんだかわからん。
必死になってあなたの言い方を理解しようとしたのにまたわからんこと言われた。
ところでdraconicは差別者で
自分や愛する身内が同じような病気になっても同じような思いやりのない言い方するんですよ。

再度houkoujidaibutuさんへ

投稿者: barutantomozou 投稿日時: 2004/04/29 18:35 投稿番号: [147188 / 280993]
ネットの掲示板でこういうことをたずねるのはマナー違反だとは思いますが、あなたの投稿時間の長さと、その投稿回数の多さにいったい何を職業にしているのかと疑問を覚えます。
ある日などは04:00から15:00の間で21回の投稿数とは普通の社会人とは思えません。会社の経営者でもこれだけの時間は避けません。
あなたはいったいどういう職業の方なのですか?
それをはっきりしていただかないとあなたの意見は一般の人の意見とは受け取りにくいです。
どうかお答えください。

houkoujidaibutu君へ

投稿者: sayokuhakirai 投稿日時: 2004/04/29 18:34 投稿番号: [147187 / 280993]
早く今の左翼団体の実態を教えてください。
さぞ日本に貢献している有益な団体なんでしょうね。

追伸.君と意見の交換をしている人を安易に「よその国の人」にする癖は直した方がいいよ。

>高遠さんを理解してみる試み

投稿者: heiwa_ga_suki_desu 投稿日時: 2004/04/29 18:33 投稿番号: [147186 / 280993]
>先進国に住んでいれば危険な目にも遭わないのに、あえてイラクに行く女性たち。

まず、彼ら5人は反自衛隊のために現在混沌にあるイラクを選択、
そのためにイラクへ行ったところが問題なわけです。


>荒れた若い時代をイラクの男の子たちに見るのでは。
で、なんとかしてあげたいのかもしれませんね。

一人で全部面倒みるわけにはいかないので「対象を限定」するのは
問題ないと思います。お年寄り、病人とか。
それにしても、「ドラックで苦しむ人々」にすればいいだけであって
「若い男」限定はおかしいと思います。

>その点、女性より男性の更正の方がむずかしいし

日本でも世界でも薬物中毒の深刻な被害者は「女性」です。
これは売春、それにともなう性病などがからんでくるからです。


最大のガンは人質5人の政府、自衛隊ネガティブキャンペーンが
現地の派遣自衛隊、大使館員への危険度を増加させるということです。

隊員には北海道出身者が多いです。その隣人をないがしろにして
なにが「人道ボランティア」なのかあきれます。

re:draconicさま>re:全ての国民が…

投稿者: draconic 投稿日時: 2004/04/29 18:33 投稿番号: [147185 / 280993]
>横レスですが、病気で一番ひどい状態のときって、
>死にたくっても、手も足も動かすことができないんです。

「病気一般」の話をしていないのでそのような例え話されても無意味です。
過去の発言を踏まえてレスしてください。

>>Coward Japanese

投稿者: kbdfnibm 投稿日時: 2004/04/29 18:32 投稿番号: [147184 / 280993]
>釣りをしに、外国へ?(笑)

なかなかイイ感じじゃない。
引っ越したかいがあるじゃない。

国連中心主義は夢 SundayOLISEH様

投稿者: mmm810ccc 投稿日時: 2004/04/29 18:32 投稿番号: [147183 / 280993]
返信有難う御座います、私も国連無用とまでは考えていません。しかし、国連中心主義が行き過ぎて、至上主義に近くなっていることが、やや心配です。
あまりに機能出来ない(例えばテロに屈してイラクから早々に逃げ出しました)国連を頼ったり、国連の場でごねる仏・露をたしなめも出来ない。国連中心に復興しようとすることさえごねている仏を説得しない。
かなりの方が国連は軍隊を持っていると錯覚をしているのではないかと思われるような発言をして、国連中心でなにでもやれると思われる程に期待している。
この様な風潮で逆に国連で一致できないこと即悪みたいな意見が出回っていること。
この様な行き過ぎた国連中心主義(至上主義)は心配ですし、方向を誤るように思います。国連は無いよりはずうとマシですが。
国連にしっかりせよと会費納入の見送りくらいのショックを与えないと、今の国連はかなりの重症。職員の職場確保だけが目的の組織になりかねないほどに心配です。〆

でしょ!

投稿者: twocoffe 投稿日時: 2004/04/29 18:29 投稿番号: [147182 / 280993]
わたしもそんな感じです。
ある意味、評価できるはず〜〜。
それくらい余裕がないとねぇ。

さっきネットうんぬんよばわりした方!!
きょうも仕事でしたぁぁ!
しかもこの歳になって少年よばわりされるなんてウレシイじゃね〜か!
マジレス必要ナシ。

draconicさま>re:全ての国民が…

投稿者: melancholy_woman 投稿日時: 2004/04/29 18:29 投稿番号: [147181 / 280993]
横レスですが、病気で一番ひどい状態のときって、
死にたくっても、手も足も動かすことができないんです。

死ぬと言って死ねるとは限りません。

病気をして長患いして苦しんで醜い生き様を晒しても、
生きなければならない人間もいるのです。

このようなたとえ話は、非常に不愉快です。

時間の無駄(私も暇なわけだが)

投稿者: epachinko 投稿日時: 2004/04/29 18:28 投稿番号: [147180 / 280993]
確かにトピズレでしたね。

時間の無駄といえば、腹減りました。
ラーメンでも食べて、パチンコ屋言ってきます。
北斗の拳でも打ちますかね。

ごていねいに

投稿者: shigotosinagara 投稿日時: 2004/04/29 18:26 投稿番号: [147179 / 280993]
お返事ありがとうございました。

「スレッド表示」すればよいのですね。

重ね重ねありがとうございます。。。

小泉の自作自演説2

投稿者: dgndtf 投稿日時: 2004/04/29 18:24 投稿番号: [147178 / 280993]
mareguma2000氏にならい、自分も推理してみた(笑)

自民党は、多数の年金未納者がいることを把握、
夕刊に一面で載らないよう「昼までの公表」は当然ひきのばし。
6時のTV報道にトップで出ないように
公表は6時以降にセット。

ここまではいい。

さらに9時のTV報道にトップで出ないように
かつ翌日の新聞に一面で載らないよう
羽田空港での航空機妨害騒ぎを起こしたのだ。
つまり羽田空港での事件は、「煙に巻く」ための
自民党および小泉の自作自演というわけだ。

羽田はしょぼい結果に終わったが、
民主が痛手をこうむったので
とりあえず、よしとしたのだろう。

ただ、危機管理に対する無能さを
またまた露呈することとなった。

日本で何が起こっても、
結局は何もできないことを、逆に証明してしまった。

日本国民はどうも国内にいても
自己責任で身を守らねばならないようだ。

re:epachinkoさんへ

投稿者: draconic 投稿日時: 2004/04/29 18:23 投稿番号: [147177 / 280993]
>喰い付いて来や
>すそうなネタに無茶苦茶な書き込みして
>いるだけの閑な人なのでしょう。

トピずれのテーマにダボハゼのように
食いついてきた本人がこのように申しております(w

shigotosinagaraさんへ

投稿者: tolerancer 投稿日時: 2004/04/29 18:23 投稿番号: [147176 / 280993]
tolerancerです。

  147058と147054の同内容でタイトルネームだけが異なっている投稿をした者です。

  Gar_sanさん宛に返信した投稿(『147073「Gar_sanさんへ」』です。)を御覧になればご理解いただけると思います。

  その内容の要約は「一度、投稿したらエラーメッセージが出たので再度投稿してしまった」です。


  「スレッド表示」にされると、経緯が、より明瞭にご理解いただけるものと思います。

  同様の誤解を持たれている方にもこの場を借りて謝罪致します。

  失礼しました。

epachinkoさんへ

投稿者: hyuko2004 投稿日時: 2004/04/29 18:20 投稿番号: [147175 / 280993]
まともに相手にしても時間の無駄ですよ。
遊んでもらいたいので、喰い付いて来や
すそうなネタに無茶苦茶な書き込みして
いるだけの閑な人なのでしょう。

それともこの掲示板の議論を別の方向に逸らしたいのかな?

トピずれにならないよう、2/3人の記者
会見とやらの結果を待って、そちらの話題
でカキコしましょう。

RE:報道各社様/加害者

投稿者: amadeusdus 投稿日時: 2004/04/29 18:20 投稿番号: [147174 / 280993]
  加害者と言われてもやむを得ないのは
報道各社だけではないだろう。
  ただ、言い逃れは止めてきちんと
自己点検し謝罪してほしい。
  添付は毎日新聞4/27の佐野真一氏
による時評です。
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/shimbun/

re:全ての国民が負うリスク

投稿者: draconic 投稿日時: 2004/04/29 18:20 投稿番号: [147173 / 280993]
>draconicさんも発症してないだけで、
>何らかの遺伝性の病気を持っています。

遺伝疾患を「リスク」として
全国民に負担させることができるのは
それこそ「社会に余裕」があるからです。

言論の旅人?

投稿者: joshiki_joshiki 投稿日時: 2004/04/29 18:19 投稿番号: [147172 / 280993]
日本人であることを

嫌悪するか、

誇りに思うか、

その葛藤に酔うか、

何もかも捨てて旅人(tabibito)になるか、

どうされたいのか、

私には分かってあげられませんが、

優しい性格の方だとお見受けしました。

羽田のテロ対策は、小学生の”やってます”

投稿者: korekara21c 投稿日時: 2004/04/29 18:19 投稿番号: [147171 / 280993]
状態・・・。何が靴の中までチェックだア、アンポン!!   我々は意味のない単なるジェスチャーを望んでるンでな〜イ!!   羽田に限らずどこも同じかイ。思いつきのテロ対策でセンズリこいてるだけ。   真剣になってヤレい、ぼけ!!ままごとやってンじゃね江!!

まずは、我々の部署では如何なる対策を講じねばならんのか・・・、ブレーンストーミングでもやってみろ、クソたわけ!!   真にテロを防げ、あほオ!!

善悪(まとめ)

投稿者: kbdfnibm 投稿日時: 2004/04/29 18:19 投稿番号: [147170 / 280993]
>しかし、私はこれ以上議論しようと思わない。なぜならそれは非常に骨が折れ、しかも無益な言い争いになることが予想されるからだ。つまらない理屈の羅列になる、時間の無駄だ。

というほどの議論を
過去にしてるようには思えないのは僕だけでしょうか?

>尊敬しますよgo_komachiさん

投稿者: taki78345 投稿日時: 2004/04/29 18:19 投稿番号: [147169 / 280993]
肥後もっこすだからですか?

>>Coward Japanese

投稿者: completely_drunk2004 投稿日時: 2004/04/29 18:16 投稿番号: [147168 / 280993]
>ほんとだ。
この一週間で引っ越したんじゃない。

釣りをしに、外国へ?(笑)

結論は

投稿者: shigotosinagara 投稿日時: 2004/04/29 18:15 投稿番号: [147167 / 280993]
投稿されたご本人から聞くしか無いようですね。。

re:全ての国民が負うリスク

投稿者: draconic 投稿日時: 2004/04/29 18:15 投稿番号: [147166 / 280993]
>もし自分が罹病していたらどうするのか?

>「俺は社会のお荷物だから死ぬ!」
>と言えるのかな。

言えますよ。

死んでしまうことは大した苦ではない。
どうせ誰でも遅かれ早かれ死ぬのだから。

病気を長患いして苦しんで
醜い生き様晒して死ぬくらいなら
車に目張りして全身の穴に脱脂綿詰めて
練炭炊いて逝ってきます(w

Re:Re:Coward Japanese

投稿者: hugehuge2 投稿日時: 2004/04/29 18:14 投稿番号: [147165 / 280993]
In every country, there are cirtain number of people who do not want changing sociery. It is not an attribute of Japan.

It is difficult to explain why these three hostages are being bashing. I also this is bashing with no reason.

Three hostages and their family blong to leftist organization. They are, as to were, communists. And it is the main reason why they are bashed. Another reason is Japanese Goverment says 'Personal Responsibility' which aims peoples eyes against to 'Goverment responsibility'

Anyway this is afair to be ashamed.

>善悪(まとめ)

投稿者: seeker4188 投稿日時: 2004/04/29 18:12 投稿番号: [147164 / 280993]
つまり、
  深くスリットの入ったチャイナドレスとミニのチャイナドレス

どちらも捨てがたいという事か?

更に、俺は白衣の方が…
  などと言う輩がいるから嫌だと言っているのだな?


>私はもう来ない。。

等と言わずにまた遊びにいらっしゃい。

全ての国民が負うリスク

投稿者: epachinko 投稿日時: 2004/04/29 18:11 投稿番号: [147163 / 280993]
遺伝疾患も全ての国民が負うリスクですよ。

draconicさんも発症してないだけで、
何らかの遺伝性の病気を持っています。

もし自分が発症したときに、
「俺は社会のお荷物だから死ぬ!」
と言えるのかな。

「遺伝だから親が悪い!   母ちゃん、なんで俺を産んだんだ!」
と言うんでしょうか。


もし自分が罹病していたらどうするのか?

それを聞きたい。

鋭い洞察ですが、結論を。

投稿者: iwatakijp 投稿日時: 2004/04/29 18:10 投稿番号: [147162 / 280993]
当掲示板では珍しく非常に高レベルの小論文として拝見しました。もし転載でなければ有識者であると推察されます。

この論旨としては、

1.平和憲法と戦後教育は国際社会で通用するものなのかどうか
2.日本の経済的側面以外の役割とは

の問題を提起しているのに留まっておりますが、結論はどのようになるのか、私見でも良いので是非お聞かせください。

>尊敬しますよgo_komachiさん

投稿者: taihunokaze 投稿日時: 2004/04/29 18:07 投稿番号: [147161 / 280993]
このトビを見るのも、go_komachiさんがいるからです。

最近ちょっとキレが足らないのが残念。

寄付は自己責任

投稿者: maytaq 投稿日時: 2004/04/29 18:07 投稿番号: [147160 / 280993]
NPOであろうがなかろうが、寄付は自己責任に決まっています。
そんなこともわからない知的能力の人が寄付などしたら、騙されるのがオチです。
冗談ぬきで、気をつけてください。

>社会にとってのお荷物

投稿者: i_am_a_jap7689 投稿日時: 2004/04/29 18:07 投稿番号: [147159 / 280993]
なあんだ。てっきり天皇制のことだと思った。ガハ。

私が失業者だった頃

投稿者: M_Keith 投稿日時: 2004/04/29 18:06 投稿番号: [147158 / 280993]
draconicさんの指摘は、福祉事業の持つ虚妄性を、鋭く暴いていると思います。

私自身、大学を出て失業していた間、職が得られないようならば潔く自決しようと何度も考えました。しかし、医者に頼んでも「自殺幇助」の罪を被るので、協力してくれないのです。自殺の時の断末魔の苦しみは正直恐怖です。自分で首を締めてみればわかります。
確かに、社会にとって、生産物を生み出さない失業者などの存在は、食わせていくだけで余計なコストがかかることは厳然たる事実です。そういう人にも生きていく価値があるという人だって、職を与えたり金を与えたりなどしてくれません。失業者に、同情してくれるのは、卑下されたりいじめられたりするのよりはいいのですが、具体的対策を取る段になると皆手を差し伸べてくれなどしないのです。それはそうです。皆自分の生活で必死なのですから。

せめて自殺幇助は罪にはならないという風にでもしてくださいよ、そのぐらいならば。さもなければ社会のお荷物はアウシュビッツにでも押し込めてください。
私が失業者になったとしたら、安楽死させてくれるならばいつでもそこに入ります。
実際に北朝鮮では平壌からは障害者や妊婦は追い払っています。

いえいえこちらこそ>Gar_sanさんへ

投稿者: Gar_san 投稿日時: 2004/04/29 18:06 投稿番号: [147157 / 280993]
わざわざ、レスすみません。

>一度、投稿したらエラーメッセージが出たので、再度投稿。

いや〜、そうだったんですか。
タイトルだけ違って中身が一緒だたから、
これは何か深い意味が・・・
と、真剣に悩みましたよ。(^^;
単純ミスは掲示板ではお互い様ですね。
私もよくやります。
お互い、きぃつきょ〜ねぇ〜。

>Coward Japanese

投稿者: kbdfnibm 投稿日時: 2004/04/29 18:05 投稿番号: [147156 / 280993]
ほんとだ。
この一週間で引っ越したんじゃない。

善悪(まとめ)

投稿者: itrrr668907 投稿日時: 2004/04/29 18:04 投稿番号: [147155 / 280993]
①アメリカは「悪」でありその味方することも「悪」である。自衛隊派遣も「悪」である。しかし「善悪」などの奇麗事より「生きること」のほうが大事である。
それを聖書の「生命の木」という。

②国益など観念的善悪など捨てて、人質の生命を尊ぶべきである。これが「生命の木」である。

今回の事件でこの2種類が思いつくが、私は後者の立場だ。でもそうじゃない人もいる。
しかし、私はこれ以上議論しようと思わない。なぜならそれは非常に骨が折れ、しかも無益な言い争いになることが予想されるからだ。つまらない理屈の羅列になる、時間の無駄だ。

私はもう来ない。。

高遠さんを理解してみる試み。

投稿者: wonderingchan 投稿日時: 2004/04/29 18:04 投稿番号: [147154 / 280993]
heiwa ga suki desuさんの、貼った写真見ました。

私は事件以降、どっちかっていうと、高遠さんの事の行動に批判的ですが、ひとりの女性の生き方として感じたことがあります。

普通に、先進国に住んでいれば、不自由なく生活できるし、危険な目にも遭わないのに、あえてイラクに行く女性たち。

女性の私が、もしイラクでボランティアするならば、やはり「怖そうではない女の子、女性」中心にさせてもらいたい。
高遠さんは、ドラッグやったりなどの過去の様子から「一度死んで、生き返った」女性で、荒れた若い時代をイラクの男の子たちに見るのでは。ある意味、気持ちもわかるのかも。
で、なんとかしてあげたいのかもしれませんね。
その点、女性より男性の更正の方がむずかしいし、怖いと思います。

たぶん、変な意味で「男の子限定」ではないのでは。「男の子」を見てあげる人材が少ないのでは?どうでしょう。

re:社会にとってのお荷物

投稿者: draconic 投稿日時: 2004/04/29 18:03 投稿番号: [147153 / 280993]
老化や退職は
全ての国民が負うリスク。
遺伝疾患と同列に扱うべきではない。
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