イラクで日本人拘束

ＮＰＯであろうがなかろうが、寄付は自己責任に決まっています。
そんなこともわからない知的能力の人が寄付などしたら、騙されるのがオチです。
冗談ぬきで、気をつけてください。

なあんだ。てっきり天皇制のことだと思った。ガハ。

draconicさんの指摘は、福祉事業の持つ虚妄性を、鋭く暴いていると思います。

私自身、大学を出て失業していた間、職が得られないようならば潔く自決しようと何度も考えました。しかし、医者に頼んでも「自殺幇助」の罪を被るので、協力してくれないのです。自殺の時の断末魔の苦しみは正直恐怖です。自分で首を締めてみればわかります。
確かに、社会にとって、生産物を生み出さない失業者などの存在は、食わせていくだけで余計なコストがかかることは厳然たる事実です。そういう人にも生きていく価値があるという人だって、職を与えたり金を与えたりなどしてくれません。失業者に、同情してくれるのは、卑下されたりいじめられたりするのよりはいいのですが、具体的対策を取る段になると皆手を差し伸べてくれなどしないのです。それはそうです。皆自分の生活で必死なのですから。

せめて自殺幇助は罪にはならないという風にでもしてくださいよ、そのぐらいならば。さもなければ社会のお荷物はアウシュビッツにでも押し込めてください。
私が失業者になったとしたら、安楽死させてくれるならばいつでもそこに入ります。
実際に北朝鮮では平壌からは障害者や妊婦は追い払っています。

わざわざ、レスすみません。

＞一度、投稿したらエラーメッセージが出たので、再度投稿。

いや〜、そうだったんですか。
タイトルだけ違って中身が一緒だたから、
これは何か深い意味が・・・
と、真剣に悩みましたよ。(^^;
単純ミスは掲示板ではお互い様ですね。
私もよくやります。
お互い、きぃつきょ〜ねぇ〜。

ほんとだ。
この一週間で引っ越したんじゃない。

①アメリカは「悪」でありその味方することも「悪」である。自衛隊派遣も「悪」である。しかし「善悪」などの奇麗事より「生きること」のほうが大事である。
それを聖書の「生命の木」という。

②国益など観念的善悪など捨てて、人質の生命を尊ぶべきである。これが「生命の木」である。

今回の事件でこの２種類が思いつくが、私は後者の立場だ。でもそうじゃない人もいる。
しかし、私はこれ以上議論しようと思わない。なぜならそれは非常に骨が折れ、しかも無益な言い争いになることが予想されるからだ。つまらない理屈の羅列になる、時間の無駄だ。

私はもう来ない。。

heiwa ga suki desuさんの、貼った写真見ました。

私は事件以降、どっちかっていうと、高遠さんの事の行動に批判的ですが、ひとりの女性の生き方として感じたことがあります。

普通に、先進国に住んでいれば、不自由なく生活できるし、危険な目にも遭わないのに、あえてイラクに行く女性たち。

女性の私が、もしイラクでボランティアするならば、やはり「怖そうではない女の子、女性」中心にさせてもらいたい。
高遠さんは、ドラッグやったりなどの過去の様子から「一度死んで、生き返った」女性で、荒れた若い時代をイラクの男の子たちに見るのでは。ある意味、気持ちもわかるのかも。
で、なんとかしてあげたいのかもしれませんね。
その点、女性より男性の更正の方がむずかしいし、怖いと思います。

たぶん、変な意味で「男の子限定」ではないのでは。「男の子」を見てあげる人材が少ないのでは？どうでしょう。

老化や退職は
全ての国民が負うリスク。
遺伝疾患と同列に扱うべきではない。

個を育て社会と対峙するという考え方は、あきらかに反対。

社会と触れあい続ける中で少しずつ個が育つ。

世界に誇れる個人を求めるなら、
学校教育云々ではなく、家庭の躾から始めた方が良いでしょう。

＞なぜ英語？日本語で書き込みしてた人が。

それは「釣りだから」と思われ・・・

私の分身の１名がお相手役を買って出たようですので、
２人っきりにしてあげて下さい（＾＾；

天気の良い祝日にこんなことしかすることのない、
孤独なネットオタの少年なんですの。

＞向こう側の人

・・ではないと思います。

漫談だと思って読んだりしてましたが、
アトラクションになりつつあります。
今から明日の夕方が楽しみです。

なぜ英語？日本語で書き込みしてた人が。

I think that the three hostages are like a tall tree which catches much wind.
It is a fact that there are some people who are so jealous of them for their humanity, courage, activity and insight, which such people lack.

But not all the people are the same. I am also proud of being Japanese, and the people like the volunteers working overseas appear from us.

I wish if I could have time enough to express about that repeatedly.
But it is a pity for me that, different from the hostages-bashing networkers, I have a job and I must take much time on it.

「迷惑をかけないこと」と「個性を発揮させること」の葛藤の日々ですのでおっしゃることはわかる気がします。

が、
＞経済的側面だけに留まらない名誉あるポジションを得たいと志向するなら

→特に志向せずに結果的にそうなればとは思います。

＞そして国民の一人一人が「個人」として自らの足で立ち「社会」と対峙する意識を持てた時初めて、首輪を捨てる事ができるのだと思います。

→このような事態に陥ったとしたら自分なら（または首輪を捨てた個人なら）どうすべきだとお考えですか？

個人的には、今回人質になった方が、どの程度「社会と対峙」する意識をお持ちだったかを知りたいと思っています。

>答えを返した次のあなたの回答は、
>「事実は事実でしょう」であることは
>容易に想像がつきます。

事実を事実と認識し
それを踏まえた上でないと「議論」は始まりません。
事実に目を塞いだオシャベリは単なる「感情の垂れ流し」です。

そそ、確かにそうなんですよね〜。

あの方のは、なぜかつい読みたくなります。けっこうファン（ちがうか〜？）がいるかも？

ただ向う側の人なのが、残念です…。

＞期待しないほうがいいと思うな。

でしょうね。どうせシナリオとおり。
むしろ、これまでの家族の異様さが、すべてでしょう。
もうクライマックスは過ぎてます。

最近では「自己責任」とやらの言葉が流行しています。
いわくイラクへ行った自己責任、政府の自己責任。

そして、3人に対するパッシング、外国の論評まで引用してパッシング批判。
いろいろ騒がしいですこと。
（3人は被害者には変わりないから放っておけばよいものを）

無事帰ってきたからよいものの、万一のことがあっても、
ここまでパッシングされるのでしょうか？
（例えが悪いが、死人に鞭打つ行為をしないというのが、
仏教国日本の美徳であったはず）

外国を有難がる人へのご忠告。
３人が死んでも政府は責任を取らないのが外国流自己責任。
テロリストの撤兵要求など論外。
家族も、そのようなこと求めもしない。

昔、「自己批判」とか「説明責任」とか「総括」とかの言葉があったことを
思い出しますね。むしろこちらでは？
（個人的には何を言おうと期待してませんが）

ありがとうございます。
よかった。(^^;
私だけ分からないのかと思って真剣に悩みました。

そそ、確かにそうなんですよね〜。
あの方のは、なぜかつい読みたくなります。けっこうファン（かな？）がいるかも？

ただ向う側の人なのが、残念です…。

最近ちょっと不調かな。

一時はほんとにイライラさせてもらったんだけど（笑）

tolerancerさん
ありがとうございます。
サンチェス司令官・アビザイド中央軍司令官か
覚えとこ。

将来、どんな役職につくのかなぁ。
パウエルって湾岸戦争のときの砂漠の嵐作戦だよね？

あなたの「れす」いちど見てみたい。

リクエストしてもいいですかぁ？

外からの眺め
2004/ 4/19 13:46
メッセージ: 98575 / 147133

アバターとは？
投稿者: patariromix2000
外国から今回の事件を見ていると、５人とも無事に解放されて本当に良かったというのが、正直な感想です。日本では、確かに集団的責任を考えて自分の行動を控えたり、主張するのを避けたりするのが大切な時があるかと思います。国内政治も国際政治も気に食わない状況が続いていますし、バッシングしたくなる要因はあるかと思います。しかし！
日本人としての責任だけを考えて生きられる程、世の中単純ではなくなっています。自分が今使っている様々な物品のどれぐらいが中国産ですか？石油はどこから輸入していますか？私達の資本主義国家（しかも恐らく物質面ではどの国よりも満たされている）は、様々な発展途上国からの資源から成立していることを少し考えた上で、今日の国際政治を眺めてください。国境にこだわる時代は終焉に近いと思います。
ジャーナリストは戦争を追いかけて結構だと思います。残る二人がどうかと言われると難しい所はありますが、きっと日本人としてのというよりも、複雑に絡まった地球状況を分かっているから、彼らなりの「責任」を背負って出発したのではないでしょうか。何もしない、分かっていない人々にはこんなにヒドイ非難をする権利があるのかなあ。この掲示板の程度の低さにビックリです。ホント、勉強しましょう。そういう意味で、今の日本に不安がイッパイ。



これは remon2702 さんの 98399 に対する返信です

今回の事件を通じ、改めて「平和憲法」の持つ意味について考えさせられました。そもそもなぜＧＨＱは、「日本」を一つの独立国として認めるならば本来ありえない「戦争放棄」という条項を入れたのでしょう？答えは日本人の危うい「国民性」にあると考えます。多くの日本人は幼い頃から「行儀良く」「礼儀正しく」「他人に迷惑を掛けない」と言われ続け極力、自我を抑えるよう躾けられます。（これはある意味罪深い「洗脳」です）その結果「個」を「集団」の中に埋没させることに慣れ「集団の一員」としてのアイデンテティーしか築けなくなっていると考えられます。（もちろん例外もあります）これでは「個」としての意識は育まれませんし、また「市民意識」は未成熟な段階に留まらざるを得ません。このような潜在的に集団主義意識の強い国民性のままでは、少しのきっかけで再び「全体主義」に走りかねません。ＧＨＱは日本人の精神性が未発達な段階にあると結論付け、言葉は悪いですが「サルに銃を持たせては危険」だから「平和憲法」という首輪を付けたのだと考えています。（あくまで私見です）

敗戦の反省から、戦後の歴史教育は「平和教育」の名のもとに一つの方向性を持って行われてきました。「民主主義」を至高の価値と考え「全体主義」＝「悪」という単純な図式でしか語られてこなかったのです。その理念自体は正しいとしても、前段で指摘したとおり現在でも多くの日本人の中には拭い難い「集団主義意識」が存在します。このため、今回の事件のように「異質な日本人」に対する反感という現実に直面した時に、「感情」のレベルでは正しいことが「理性」のレベルでは「悪」となってしまい、内在する矛盾に葛藤し続けるしかないのです。これは、極めて危険なことだと考えます。自分の心の中にもファシズムの芽が存在することを自覚し、多様な価値観を認め合う寛容さを体得できなければ、決して解消されない葛藤なのです。批判派の多くの方がこの矛盾に気づけないでいます。

もしこの先日本が国際社会において、経済的側面だけに留まらない名誉あるポジションを得たいと志向するなら、決して題目だけに終わらない、本当の「個」と「個性」を育てる教育によってしかなし得ないと考えます。そして国民の一人一人が「個人」として自らの足で立ち「社会」と対峙する意識を持てた時初めて、首輪を捨てる事ができるのだと思います。

つられて、私も３回見直した。

だけど「深い意味」については解明できなかった。。。

社会にとってのお荷物なんてあるのか？

経済合理性のみを追求することで、
日本国にとってお荷物になると考えるなら、天晴れ。
あんたスゴイよ。


大事なのは患者の周囲の人間が「お荷物」と考えるかどうかでしょう。

あなたの友達が血友病だったとき、
「お前は社会のお荷物だ」
と言える人間ならば、こう考えてほしい。

自分がなんらかの疾病にかかった場合、
社会の利益のために命を絶てるか？

年齢を重ね、定年に達したとき、
社会の利益のために年金受給を断れるか？

致命的な病気になったら切り捨てられちゃう社会では、
安心して仕事もできません。
つまり、生産活動も滞ります。
経済合理性の面から見ても失敗になりますね。

北朝鮮に拉致された日本人を救出する国民大集会・国民大行進

日比谷野外音楽堂(地下鉄日比谷・霞ヶ関・内幸町駅いずれかより
徒歩３分)
司会：桜井よし子
登壇予定者：各党拉致問題対策本部長(安倍晋三、鳩山由紀夫、漆
原良夫)
　 韓国拉致被害者家族会、安明進(亡命北朝鮮工作員)
　 中山恭子(内閣参与)、議連所属議員 　 他

国民大行進：４月３０日(金) 　 １８時３０分~
出発地点：日比谷野外音楽堂〜外務省〜首相官邸〜国会〜解散地
点：麹町小学校前
　　 ＊特定の団体を示す文字、ユニフォームはご遠慮ください。
　　 ＊老若男女、ご家族連れどなたでもご参加下さい。

主催：北朝鮮による拉致被害者家族連絡会(代表：横田滋)
　　　 北朝鮮に拉致された日本人を救出するための全国協議会(代表：佐藤勝
巳)
　　　 北朝鮮に拉致された日本人を早期に救出するために行動する議員連盟
(会長：平沼赳夫)連絡先：０３−３９４６−５７８０(救う会事務局) .

まぁ、好き勝手に書き込むのはいいのでしょうが、遊びは遊びとして、ひとそれぞれ、なんも言いません。

お荷物発言する方の人間性なんてわかりっこないんだから、それは、その方の勝手。

お荷物発言に、そりゃ無いでしょ。って言うのも私の勝手。

>『イラク・ファルージャでは、市民を盾に武装集団がアメリカ兵をゲリラ的に攻撃し、双方に多数の死傷者が出ている』
っていうのと、
『イラク・ファルージャでは、アメリカ軍が何の罪も無い市民を巻き込んで、イラク人を殺している。』

そうだねぇ。
アメリカではどう放送されてんだろ？
とくにＦＯＸ。

　 答えを返した次のあなたの回答は、
「事実は事実でしょう」であることは
容易に想像がつきます。

　 あたなが仮に交通事故などで半身不
随やALSで動けなくなったときには、自
らの信念に従って他の人達のお荷物に
なることなく、潔く逝ってください。

　 あなたと、これ以上の議論は無駄だと
思います。せいぜい健康に留意され健や
かにお過ごしください。

Many people who blame are angry about not a hostage but the family having rubbed individual responsibility against the government.
Although a hostage's family has predicted a risk of entering Iraq.
It is said that governmental is to blame for the cause in which a hostage's family caused such a situation.

安田君が証言している。

その世界って，，，もしかして，ひょっとするとキリスト教世界のことではないでしょうね！

昔から世界史というと，キリスト教世界から観た世界史だったから疑心暗鬼に陥ってしまう。

イスラム世界は？
人質にまでとったのだから，あまり評価はしていないのでしょう？
絶賛するような評価をしていたら，，人質にはとてもとても。
他の民族・国民も評価していたら，，，人質，ましてや殺害などしよう筈もなし！

仏教世界は？
どーでもいいか，，，いつもアサハラのように自己の解脱を追い求めているから。

えーとそれから，，，ヒンズー教とか道教とか評価してんのかなあ？？？

いやですよー，またあ！
世界と言うと金持ちの国のメディアだけを指しているようでは，，，
自分の身の回りの困っている人々を助けないで，目立ち甲斐のある所だけを選んでは。。。

http://homepage2.nifty.com/t164/

It wasn't what I meant. I am saying that Japanese who are afraid of changing society are coward. Do you also think Japanese has to be "Japanese"? These three hostages cannot go out of the boundary of being Japanese? Do many Japanese want to constrain them?

Yes, I am proud of Japanese volunteers working overseas.

Is that all?

>>あ、あの・・・
>大丈夫ですか？；

大丈夫でしょ（ｗ

>＞お前らけつの穴小さくねえか
> 2004/ 4/28 12:32
>メッセージ: 144039 / 147122
>
>投稿者: mogumoguquo
>さっき試したけれど、やっぱり小さかったケツの穴。
>ローション使っても、指３本が限界だった、すまん（ＴＴ）

>軍事オペレーションって誰が実質的に決定しているの？
>駐留米軍の軍人トップってだれ？

新聞で調べましたが・・・。
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サンチェス司令官＜現場の最高司令官

その上は、ワシントンのアビザイド中央軍司令官のようです。
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さっきの投稿ですが、歴史上、ゲリラたちが良く使う手段が、今、まさにファルージャで行われているのではないかと、思いました。（まあ、民間人が犠牲になっているのは事実なので、飄飄とこんなカキコするのも気が引けますけど）

　 南京大虐殺・朝鮮戦争の共産ゲリラ誤認虐殺・ベトナム戦争・etc.etc.etc.

　 今のところ、彼ら（ゲリラ側）の意図が成功しているようなので、このまま泥沼化すれば、『ファルージャ』は単に地名ではなく、何か意味ある代名詞として、そのスジの活動家に使われるでしょうね。（もう、つかってるところもあるけど）

その通り！

イラクの武装勢力は住民を脅して、
家の中にいるようにさせている。

米軍が来たら、ちらっと自分達の姿を見せて挑発。

自分達は隠れて逃げるが、住民にわざと被害が出るようにしむいている。


これが現実だ。



馬鹿左翼は驚くべきことに、この凶悪テロリストを擁護している。

糞共産も同じく。


こんな危険な奴らは日本にいていいのか？


奴らこそ、攻撃するべきだろ。


自衛隊は馬鹿左翼、糞共産を攻撃するべきだ！


今すぐ、共産党本部をミサイル攻撃してくんねえかなあ。

よくよく考えてみろ
こう思わんか？
人質事件にしろ菅の年金未納者追求にしろ最終的に値打ちを上げたのは小泉だろう！
奴は、いつまでも日本の景気を良くできないことで、次の選挙に不安を持っていた。
そこでまず考えたのは、人質事件を起こし、無事に救出されるといった構図。
かねてから親交のあった例の人質三羽烏と抵抗勢力の幹部と小泉とが密談し、人質狂言を実行したのだ。
また、菅は実は小泉の手下であり、自分に年金未納期間が無いことをいいことに小泉に「私が、小泉様の人気を上げるべく一芝居打ちましょう」と持ちかけた。
小泉は「よきにはからえ」と言った。
菅は喜んで自分の身を呈して小泉様のお役に立ったのだ。
どうだこの推理力、迷探偵コナンよりすごいだろ。
俺様は天才だ！！