イラクで日本人拘束

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>『君』って誰?

投稿者: ji_had_radenn 投稿日時: 2004/04/29 05:31 投稿番号: [146027 / 280993]
>もともと『君が代』を詠んだ平安貴族(?)の方は、自分の友人に対して長寿を願って詠まれたのだとか

詠まれたのが中世でも。
「君が代」が国歌に採用された時代背景を考慮すれば「君」とは間違い無く「天皇」を示すそうです。

俺はメロデーは好きですが「詞」は大嫌いです。

>>本当にそう思っているのですか?

投稿者: sabaku_55 投稿日時: 2004/04/29 05:31 投稿番号: [146026 / 280993]
民放、NHK共に、事実誤認、過大な期待がある(失業問題の解決とか)
と放送していたように記憶しています。

人質事件の要求に屈する形での撤退は、私も良くないと思います。
だいたい、行ってすぐ撤退というのも、格好悪いし、
サマーワでの評判も落としかねません。
つまり、
派遣賛成ではないですが、撤退反対です。

ただ…
所詮、自衛隊員に死者が出ても仕方が無い
(戦死者が出るのは止むを得ないという意味で)
という覚悟が政府&国民に出来ていないなら
そして、自衛隊員に課せられた、正当防衛でないと…等
重い要件があるままにしている現在
場合によっては、撤退も止むを得ないと思います。
これは、人質問題とは全く関係のない問題です。

何の為に追いかけてくる?

投稿者: ippanshimin 投稿日時: 2004/04/29 05:31 投稿番号: [146025 / 280993]
>そんな戦いに衆を巻き込むのは罪以外の
何者でもない。

巻き込んでるのは米軍でしょう。
何の為にそんなところにまで追いかけて包囲するんですか?


>さっさと武装を解除すべき。

武装解除すれば、取調べと称してかたっぱしから米軍が連行し、そのまま行方不明、
つまり拷問と虐殺が横行するかもしれませんね。


>それと誰がどう思おうが、殺害された米
国人は「民間人」に変わりはない。

なぜアメリカ軍は、その何百何千倍もの罪の無い民間人を殺していいの?
それじゃイラク側もアメリカ市民を何万人も殺して良い理屈だ。
殺しても補償なんて無し。
だが、取り調べすら不可能。
なぜ米兵が、報道陣が監視していない場所で、ルールを守ると思うの?
米軍による民家への強盗殺人も多いという。

>コミュニティーへの愛

投稿者: onnano_kan 投稿日時: 2004/04/29 05:30 投稿番号: [146024 / 280993]
例えば地球の自然環境を守ることで考えれば

自分の身近な所からの実践が基礎ですよねぇ?ゴミの分別とか。

だから自国を愛し良くして行くことは、世界への愛にも通じると思うんですよ。

でも、今問題になってる彼らは、

ゴミの分別じゃ目立たないしつまらんから一足飛びにイラクなわけでしょ。

自己責任がどうたらもあるけど、そういった部分が大人から見るとどうにも稚拙に見えるわけよ。

凄い!

投稿者: joudandesu 投稿日時: 2004/04/29 05:27 投稿番号: [146023 / 280993]
  高遠さんって、そんなだったの?!
  つまり、ズベ公OBですね。それじゃ、まるで「狂牛病、現代版ダリバン」を地でいってるんですね。怖いボランティア。悪口言うの止めとこう。

この3人は、目的達成

投稿者: haaa7890 投稿日時: 2004/04/29 05:26 投稿番号: [146022 / 280993]
高遠は、日本にいる射荒く人と結託して現地の武装勢力との話し合いが概についていてのお国入り、目的募金活動、収益は想像以上のものだから体が震え涙が止まらない

今井   プー市民活動で名を馳せる(3日のところ一週間の反日デモ活動に貢献)
この世界では、今後の活躍が期待される
郡山   高遠からわずかばかりのバイト代
   (帰ってきた時点で記者会見をしなかったのが痛い能力のなさを見せ付けた)今後は米国のなんたらの企業で募集しているイラクでのトラックの運転手
年収の3倍は、貰える見込み

しかしこの3人問い荒く人は、逮捕できない現地にいる邦人が心配だ(ボーイズでリーダーになっているやつがいればなおのこと)

>>武装解除

投稿者: saburousyo 投稿日時: 2004/04/29 05:24 投稿番号: [146021 / 280993]
逆です。
何故に武装して米軍とやりあわなければ
いけないのか?
それも市街地で。

>勝手に他人の国に攻め入って
イラクとアメリカは戦争したんですよ。
国内に米軍がいるのは仕方のないこと。
戦争を回避するチャンスを潰してきた
のはイラクでしょ。

カイライ国家というのが今一つピンと
来ないけど、民主であれば傀儡は無理
だと思いますよ。
帝国なら別ですけどね。

>元気な高遠さん

投稿者: ji_had_radenn 投稿日時: 2004/04/29 05:22 投稿番号: [146020 / 280993]
どっちにしても「index.html」ファイルが点滅して見づらいし、HPが「UserDir」仕様なので信用は出来ませんね。

『君』って誰?

投稿者: atmb88_bb 投稿日時: 2004/04/29 05:17 投稿番号: [146019 / 280993]
  だいぶ前に知ったのですが、(記憶にあまり自信はないのですが) もともと『君が代』を詠んだ平安貴族(?)の方は、自分の友人に対して長寿を願って詠まれたのだとか・・・。(間違いがあれば、どなたかが指摘して下さるでしょう)

  考えてみれば、5・7・5・7・7で短歌です。

  『君が代』が悪いとは思いませんが、国家が『君が代』でなくてはならないとも思いません。
  また、メロディーだけ変えたり、アレンジした方が過去にありましたが、なぜか問題になったということで、理解に苦しみます。

本当、その方がすっきり分かっちゃう

投稿者: joudandesu 投稿日時: 2004/04/29 05:15 投稿番号: [146018 / 280993]
  サヨの人って屁理屈こね回すばかりで、言葉に説得力がなく、退屈しちゃう。もともと筋の通らないことを押しつけようとするからそうなってしまうのね。「白雪姫」とか「狂牛病は、現代版ダリバンか」とかって、意味不明なことばかり。それに徹夜してつきあっちゃった私って、現代版ダリバンみたいにお馬鹿でした。

あれ

投稿者: sabaku_55 投稿日時: 2004/04/29 05:13 投稿番号: [146017 / 280993]
>長いものには巻かれろ

これって「強いものに従え」という意味だと思っていたんですけど。
違っていたらすいません。

>抵抗勢力に正義はありませんよ‥という
ことです。

少なくとも、アラブの側に立てば、
戦争を起こした米国、米軍
よりは、正義があるということになる
のではないかと思います。
例えそれが、単なる勢力争いであっても。

本当に元気だ高遠さん

投稿者: ji_had_radenn 投稿日時: 2004/04/29 05:09 投稿番号: [146016 / 280993]
まあ、どっちにしても仮病に変わりは無いでしょう。
フロイトやユングの世界の人ですよ。

>元気な高遠さん

投稿者: Jupiter2000_jp 投稿日時: 2004/04/29 05:08 投稿番号: [146015 / 280993]
  それは、今回の事件より前のものですよ。報告会の日付けが3月になってるでしょ?
  (擁護派に突っ込まれるよ。却下!)

★高遠菜穂子★

投稿者: honjamaka13 投稿日時: 2004/04/29 05:07 投稿番号: [146014 / 280993]
中高時代はススキノ、大学時代は六本木で毎夜遊び放題。12歳でタハ゛コ、13歳でトルエン、15歳で大麻に走る。自らの著書で書いてるらしいからこのことが世間にハ゛レてPTSDになったんじゃないね。夜の盛り場も10代のキ゛ャルに席巻され居場所がなくなりアシ゛ア放浪へ。物をもってけばイラクではチヤホヤされていい気分。長年の不摂生で体はすでに中年太り。

>本当に元気だ高遠さん。

投稿者: indy_2004jp 投稿日時: 2004/04/29 05:04 投稿番号: [146013 / 280993]
そうか。
一瞬で血圧あがりましたが、
一瞬で下がりました。

前回帰国した時のですね。
なにしろ早く元気になって欲しいです。
はぁ・・・・。

>武装解除

投稿者: ji_had_radenn 投稿日時: 2004/04/29 05:01 投稿番号: [146012 / 280993]
>>武装勢力の側からすれば、まともな
>>勝負は避けたい

>つまり勝てないわけでしょ?
>そんな戦いに衆を巻き込むのは罪以外の
>何者でもない。
>さっさと武装を解除すべき。

何故に武装解除しなければならないのか!
武装解除の前にアメリカが先に撤退しろ。
勝手に他人の国に攻め入って勝手な事をしておいて。
国際的テロリストでは無い武装勢力を一掃するのは正義なのか?

傀儡国家を建設する為に攻撃してるのですよ。

>本当に元気だ高遠さん。

投稿者: ruruajjp 投稿日時: 2004/04/29 05:00 投稿番号: [146011 / 280993]
これって、事件前の画像みたいですよー。

>本当にそう思っているのですか?

投稿者: Jupiter2000_jp 投稿日時: 2004/04/29 04:59 投稿番号: [146010 / 280993]
  サマーワでの評判はいいと思います。
NHKなどを見たかぎりは‥ですが。でも、それに裏がある、などと言われてもピンときません。

  むしろ、私はイラク全土が戦闘地域だという認識です。だから、自分の意見としては、まあ中立的です。

  しかし!   今回のこのような事件があったので、別の理由で派遣賛成派にまわります。そちらの方が、いまは重要ですからね。

主目的ってこと

投稿者: sabaku_55 投稿日時: 2004/04/29 04:57 投稿番号: [146009 / 280993]
>>米国の覚えを良くする為に行ったのです。

これ自体にも複数の目的は含まれています。
また、貴方は、これが、主目的だと思わないという事ですか?

>>>私も横から申し訳ないけど

投稿者: saburousyo 投稿日時: 2004/04/29 04:57 投稿番号: [146008 / 280993]
>「長いものには巻かれろ」
違いますって。
これだと巻く方が「悪」で、巻かれる方
が「正」になってしまう。
抵抗勢力に正義はありませんよ‥という
ことです。

>本当に元気だ高遠さん。

投稿者: indy_2004jp 投稿日時: 2004/04/29 04:56 投稿番号: [146007 / 280993]
ひ・・ひえぇえええ。

なんですか、この太々しさは。
あり得ません。
出国前のことかと思いたかったのですが、「帰国報告会」って
何ですか!!!!!

国民の多くが批難してたからそりゃ精神的に参るだろうなぁって
心配してたのに!!!!!
ふざけすぎです。
もう、本当に頭にきました!!!

コミュニティーへの愛

投稿者: atmb88_bb 投稿日時: 2004/04/29 04:54 投稿番号: [146006 / 280993]
  ある衆議院の議員さんが,某武道の大会で、こんなことをおっしゃいました。

  『半分は人のために、半分は自分のために・・・、とてもいい教えです。   (中略)   是非、その教えを実践して下さい。半分は人のために、半分は家族のために、半分は地域のために、そして半分は国のために・・・』

  それは長いあいさつの中で、幾度か繰り返されました。   『・・のため』の順序が反対になったりもしましたが、とうとう『国』を出ることはありませんでした。


  ここで疑問に思ったのは、『愛国主義者』を名のる方の多くは、『国』の外についてはどのようにお考えになっているかということです。
  まさか、自分の身近なところだけを思っていればいい・・・というわけではないのでしょうが。


  本当の愛を知っている人は、愛の対象を差別したりはしないと考えています。

  但し、自分は未熟者故、それはできません。


  教育についてですが、自分はそれをテーマに論じられる立場にはないと思いつつも、一方的に与えるものでなく、あらゆる立場の資料を提供し、皆で話し合い考えながら進めていくものであるべきと思います。
  特に対立する意見など生じた場合、そのどちらにも利害の関わりのない、客観的な立場の資料も紹介していくのがいいと思います。
  学ぶ立場としては、自分と反対の意見にも耳を傾け、自分自身も客観的にみることに常に努力を怠らないようにする・・・。

  答えになっていないかもしれませんが・・・。

恋に恋ではないけど・・・

投稿者: dochitebouya0001 投稿日時: 2004/04/29 04:42 投稿番号: [146005 / 280993]
ついつい、
今井君のことは心配しちゃいますね。

他のお二人はもう大人ですから、
いろんな意味で自分達の責任です。

ですが、
たとえばオウムの麻原氏のお嬢さんは、
「平穏な学園環境を維持することが難しい」
との理由で入学を拒否されたでしょ。

あれは、彼女本人の問題というより、
彼女を手放さない大人、養育係たちのエゴが、
彼女の人生を引きずり回しているとしか、
自分には見えないなあ。

今井君の口から真実が語られるまで、
何も分からない。

けど、
周囲にいる大人達は、
自分たちが正しいと思うなら、
答えを与えてしまうのではなく

より、自信を持って、
今井君をもっと外の世界にも接触させて、
彼に決断をゆだね、
運動にしても平和活動にしても、
壁にぶつかりながらでも、
自分で考えさせ、
自立させるようにすべきではないのかな。

今井君の行くとこどこにでも、
応援団がついていくことも、
考え直してもいいのでは。

彼が自分の意思で団体に戻ってこれば、
それはそれでいいけどね。

>>私も横から申し訳ないけど

投稿者: sabaku_55 投稿日時: 2004/04/29 04:38 投稿番号: [146004 / 280993]
貴方は「力は正義なり」「長いものには巻かれろ」と言いたかったのかぁ。
まぁ、それはそれで、ひとつの見識ではありましょう。

邪悪共産党に破壊活動防止法が適用!

投稿者: tarenaipannda 投稿日時: 2004/04/29 04:35 投稿番号: [146003 / 280993]
されるべきだろ。

>???

投稿者: tarenaipannda 投稿日時: 2004/04/29 04:34 投稿番号: [146002 / 280993]
馬鹿な共産党で例えればいいんじゃない?

反対のための反対を繰り返し、
「自分達の信念を貫き通している」
と勘違いしてるアホの共産党。

???

投稿者: joudandesu 投稿日時: 2004/04/29 04:28 投稿番号: [146001 / 280993]
  「白雪姫」のたとえってつまんない。他のたとえはないの?   このたとえを何度聞かされても、折角のご高説がピンとこない。次は、せめて「三匹の子豚」で説明してみて。

明日はいよいよ二人の会見か

投稿者: honjamaka13 投稿日時: 2004/04/29 04:28 投稿番号: [146000 / 280993]
嫌い嫌いも好きのうち。今井君少しやせてますます目が鋭くなったみたいで妖気漂ってるよ。楽しみだね。

狂牛病は…

投稿者: joudandesu 投稿日時: 2004/04/29 04:24 投稿番号: [145999 / 280993]
現代版タリバンだ!!!
意味分かんないから、私も書いちゃう。

ちょっとだけ柔らかくしてみました

投稿者: sabaku_55 投稿日時: 2004/04/29 04:24 投稿番号: [145998 / 280993]
貴方の言いたい事はわかります。
皆で決めた事だから、例え不満があろうと皆で力を合わせてやっていきたい   ってことですよね。
あまりお好きでない言葉なようで、申し訳ありませんが、これも民主主義の原則だと思います。

私なりに、白雪姫を例にすると…(根本的な違いがあると思いますが)

決まった事には従うし文句は言わない
応援もする。
ただ、不満があるという現実は変りません。
それで、家に帰って「白雪姫なんて嫌だなぁ」とちょっと愚痴っただけです。

詭弁と言ったのは、
白雪姫の場合、自分がその決定と行動に直接関わりますが、
自衛隊派遣の場合、そうではないからです。
そして、国民には、政府の決定を批判する権利があるからです。

議員年金に対する批判があります。
厚生年金の事務費(庁舎建設含む)への流用に対する批判もあります。
政府の決めた事に対して、反対する事がいけない事とは思えませんが?

狂牛病は

投稿者: joudandesu 投稿日時: 2004/04/29 04:23 投稿番号: [145997 / 280993]
現代版タリバンだ

>私も横から申し訳ないけど

投稿者: saburousyo 投稿日時: 2004/04/29 04:18 投稿番号: [145996 / 280993]
>市街地にいる武装勢力がいけない
その通り。
武装して米軍に敵対行為ともなれば、
その両者の衝突地域は「戦場」となる
くらいのことはバカでもわかる。

だから、
>砂漠に出て、堂々と米軍と勝負
すれば良い。
正義が武装勢力にあるならば、また神様
がついているのなら、彼等が負けること
はないはず。

>武装勢力の側からすれば、まともな
>勝負は避けたい
つまり勝てないわけでしょ?
そんな戦いに衆を巻き込むのは罪以外の
何者でもない。
さっさと武装を解除すべき。

>「民間人」が殺された事に対する、
>報復攻撃は
米軍が一方的に破壊しまくってるわけ
じゃない。
喧嘩は相手がいないと出来ない。
それと誰がどう思おうが、殺害された米
国人は「民間人」に変わりはない。

国歌斉唱と徹子の部屋

投稿者: hicaruchiyan 投稿日時: 2004/04/29 04:17 投稿番号: [145995 / 280993]
国歌斉唱と徹子の部屋

私のお友だちの某歌手と二人で、先日神宮球場、ヤクルト開幕戦行ってきました。

そのお友だちの日記から

うたってきました『君が代』
最後のところで♪こけの〜む〜す〜ま〜でえ♪
の♪でえ   のところで場内から拍手が沸き起こり、
急に我にかえり、突然足がガクガク震え出しました。
お辞儀する頃にゃ、まっすぐ立っていられない感じ。
マウンドでたったひとり、頂いたスタジアムの拍手は
言葉では表現できない程の感動モノでした。

今日の徹子の部屋、どうだった?!
黒柳徹子さんはとても優しい方でした。
“初一音に本を送る”って言って下さって・・・
そうだ、よく考えたらレコ大作詩賞頂いた時
司会が黒柳さんだったの思い出した!

うたばん、行ってしゃべってうたってきました。
左奥のガラス部屋の中はすごいカラフルだったよ。
なぜか中居さんと石橋さんの目の前で唄うことになり
目茶苦茶うたいにくかった・・・

同感

投稿者: joudandesu 投稿日時: 2004/04/29 04:14 投稿番号: [145994 / 280993]
狂牛病は、現代版タリバンだ…って、何のことですか?

>>愛国心って・・・

投稿者: atmb88_bb 投稿日時: 2004/04/29 04:12 投稿番号: [145993 / 280993]
まったく同感です。

3人 or 5人

投稿者: atmb88_bb 投稿日時: 2004/04/29 04:11 投稿番号: [145992 / 280993]
  人質事件のこと、こんな風にいろいろ意見が飛び交って、中には彼らの人間性すら否定するものもありましたが、良くも悪くも、右も左も、あまりに大きくなりすぎた虚像に振り回されているような、気がしてなりません。
  ここに来ている人の中で、どのくらいの人が彼らの実像を知り得たでしょうか?

  執着はある意味、病的な偏愛です。彼らを中傷する方々も、彼らのことで心の中がいっぱいで、ここから抜け出せないわけですね。
  それは、もう恋に恋してしまっている心理と一緒です。

  すでに熱の冷めた方も、大勢いらっしゃるでしょうが・・・。

>君が代

投稿者: sukinayouni_yonde 投稿日時: 2004/04/29 04:06 投稿番号: [145991 / 280993]
>   歌いたい人は歌って、そうでない人は口を閉じたままでもいい、
>・・・歌いたい人の邪魔さえしなければ・・・
>ではだめなんですか?

そう言われるとなかなか反論できにくいですね。
確かに個人の意思を尊重することも大事ですからね。

前に、愛国心の必要性について簡単に触れましたが、それを理解してもらうだけのレベルに達していない子供たちには、漠然と意識を植えつける方法が国家斉唱の強制という方法なのでしょう。

こういうと、なおさら無垢な子供達に対して、なんてことを!って反論がくるかもしれませんが、愛国心が必要という前提に立っているもので。

宇多田ヒカルとそのタ゛ンナ

投稿者: honjamaka13 投稿日時: 2004/04/29 04:06 投稿番号: [145990 / 280993]
朝鮮系ですよね。宇多田ヒカルの震えた声が日本人の琴線に触れるのは戦後の日本人が美空ひばりの声に魅了されたのと同じ。アシ゛アの大陸のDNAがそうさせるのです。トヒ゜と関係ないけど。NHKで懐かしい歌やってますよ。80年代はよかったね。

>愛国心を育むことをめざす・・・

投稿者: i_cannot_trust_you_and_you 投稿日時: 2004/04/29 04:05 投稿番号: [145989 / 280993]
>愛国心を育むことをめざす・・・教育・・・こそ、『命令調』とした根源。

う〜〜〜む、良いも悪いも、その国に生まれてきたことですからね。
国って、一つの「範囲」みたいなもんなのかな?

一番小さい愛するべき(と言うと語弊があるのかな?)「範囲」って「家族」なんでしょうか?
で、親戚とかご近所とか学校とか行政区とか国とか地球って事になると思うんですが。

「湧き上がってくるまで、、芽生えるまで」ってのも、それに影響を与えないようにするには、どう教育すれば良いもんでしょうかね?
「教育される」と言うことには、「マネをする」ってことも、含まれるもんでしょうか?

「マネ」を出したわけですが、音楽って言うのは、最初は他人の「マネ」から始まるわけです。
いきなり、「素晴らしい」と思えるような曲は、作ることが出来ないわけです。
「歴史を学ぶ」って事も、似たような物なのかな??
他人がしでかした「過去の反省」を考えないと、「同じ過ち」を繰り返す事も考えられます。

「宗教」ってのも、似たようなもんですね。
多少なりともの「愛国心」(母国を好きで有って欲しいと言う事)を解くことの教育を『命令調』と行った場合、「宗教」は「信じては駄目だ。」と言う事に繋がるかも知れません。
人民に対する『教育』と言う部分が有るからです。
確かに、宗教が無くなれば、現在の地球上の紛争は大方解決するかも知れませんね。

この場合の「教育」に対して、どの様な考えをお持ちですか?

すみません。以降PCから暫く離れます。
返事は必ず見ますし、返事が有ればこのツリーに返答いたします。

>愛国心って・・・

投稿者: onnano_kan 投稿日時: 2004/04/29 04:05 投稿番号: [145988 / 280993]
政府を愛することとちゃうでしょ〜

ってか、愛国心を語る時、国=政府って考えはおかしい。

国は、国民一人一人の

「良い国作って行こうじゃないか」って意識で成り立ってるんだよね。

その為にできることは何か。

まぁ、過去の歴史を全否定することではないことは確かよね。

身の回りの小さなことから見直してみるのがいいんじゃない?
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