イラクで日本人拘束
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
>>自衛隊が原因?
投稿者: mark78jp 投稿日時: 2004/04/28 03:10 投稿番号: [143000 / 280993]
あなたの意見は結論(自衛隊が居たから誘拐が起きた)ありきで成り立たせているようにしか見えませんが…
イラクに行って流れ弾に当たるのと、誘拐されるのとでそれほど違いがあるようには思えませんが?
自衛隊が居ようが居まいが、日本はアメリカ側の陣営に居るわけですし。
これは メッセージ 142979 (the_sun_house さん)への返信です.
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>自衛隊が原因?
投稿者: mareguma2000 投稿日時: 2004/04/28 03:09 投稿番号: [142999 / 280993]
>自衛隊派遣が原因であるのは紛れもない事実
テロリストの言うことを真に受けてどうする?
現にテロ行為を行ってもテロリストじゃないって言っているジャン
やるときはやるんだYO
テロリストではなく
テロ行為を行った一般市民といわないといけないのか?
これは メッセージ 142979 (the_sun_house さん)への返信です.
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(米)国債貢献の間違いちゃうん(笑)
投稿者: japan_koumei 投稿日時: 2004/04/28 03:09 投稿番号: [142998 / 280993]
既にそこで論理破綻ですな。
アメリカへの義理立てが国際貢献?
普通そんなはちゃめちゃな論理を信じると馬鹿をみるのは子供でもわかる。
国連主導でこそ、国際貢献といえるが・・・
アメリカに尻尾ふることが、国際的な役割とは明らかに世界の大半の笑いものです。
国際貢献とはアメリカを助けることをいうのですか(爆)
そんな貢献はもういりません。世界の嫌われ者に成り下がるだけです。
ちゃんとそこらへんは今まで弁えていたから中東でも日本はそれなりの
評価だったが今はその信頼も地に落ちた(笑)
これは メッセージ 142945 (clown_p2 さん)への返信です.
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ブサヨクねぇ
投稿者: frzx 投稿日時: 2004/04/28 03:09 投稿番号: [142997 / 280993]
>おいおい東京にはブサヨクしかいないってか?(w
>北海道の今井や高遠もビックリの妄想電波野郎だな(w
(wって、覚えたての符号を使ってみたり?
電波って使うかねぇ、今さら。
日々、右翼だ左翼だって言ってられるほど、暇な環境じゃないんでね。
これは メッセージ 142968 (draconic さん)への返信です.
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>>>国内バッシング
投稿者: Jupiter2000_jp 投稿日時: 2004/04/28 03:09 投稿番号: [142996 / 280993]
あ、ごめん!それを忘れてた。
でも、私はそんな事してないよ。
じゃ、そういうのを「やめろ」と
書いたらいい。
それなら、
批判派でも同意する人、多いと思うし。
これは メッセージ 142976 (frzx さん)への返信です.
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派遣するより少ないね
投稿者: obpoints 投稿日時: 2004/04/28 03:08 投稿番号: [142995 / 280993]
少なくとも国内がテロを警戒しなくていいぶんだけリスクは少ないね。それに存続も怪しいブッシュ政権にくっついていったら政権交代時のリスクがでかすぎる
これは メッセージ 142938 (laruf306 さん)への返信です.
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共産?
投稿者: happy_mamu 投稿日時: 2004/04/28 03:07 投稿番号: [142994 / 280993]
反戦・平和って誰もが望んでいる事だと思う。
共産思想って、この国の中じゃ明らかに少数派ですよね?
だったら、その少数派の意見が通ったら、
それこそ平等じゃない。
その時点で共産思想の主張自体が、矛盾を持つように感じます。
謙虚な人
「ありがとう」「ごめんなさい」
をきちんと言えるような人が
素晴らしいと思いますけど。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>高遠さん
投稿者: mayonnaisecetchup 投稿日時: 2004/04/28 03:07 投稿番号: [142993 / 280993]
出されてる本や、報道によると10代の頃、けっこう荒れてたんですよね。
薬物にも・・・とか、書いてあった気がするので推測ですが
その頃にも、きっと今ほどではなくてもバッシングがあったはずです。
わたしも経験しているので、わかるのですがPTSDになると
時間と共に、症状が無くなったようになる時期がありますが、
その後に同じような状況に遭遇すると、過去の出来事も含めて
フラッシュバックしてしまうんです。
話しをしたくても、言葉が話せなくなったり、震えがきたり
動悸がして、呼吸困難になったり・・・と症状は人によって差はあるものの
スイッチが入ったように、体が反応してしまうんです。
わたしは、完治するまでに何回もフラッシュバックに苦しみ
ソレが原因で、別の苦しみや悲しみに繋がる体験を繰り返し
失ったものも沢山ありました。
今は、症状も出なくなり・・・現在に至るまでに20年近くかかりました。
もし高遠さんが、以前からPTSDを抱えていたのであれば
良くなるまでには、相当かかると思います。
記者会見で、全てを吐き出せればソレがキッカケになり回復へと
向かうと思いますが、中途半端な状態や記者会見で、
今以上に本人にとって辛い気持ちになるコトが起きれば、
症状は更に悪化してしまい、簡単には完治しなくなってしまうと思います。
過去の出来事で既にPTSDを抱えていたのなら、解放後と
自宅前での彼女の状態に、あれだけの差があったとしても
決して不思議なコトではありません。
わたしも、疑問に感じる部分は多々ある、今回の件ですが・・・
体験した立場としては、高遠さんの症状も仮病とは言い切れない気がします。
いつか話せるときが、必ずくると思いたいし、話すことが
PTSDの回復に繋がると信じてます。
わたしは①②③ではなく、過去の出来事でなったPTSDが
完治していなかったので、再発したと思うのですが・・・どうでしょうか?
これは メッセージ 142910 (wkkbcdogti さん)への返信です.
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私の友人の自衛官
投稿者: msk_baby_doll 投稿日時: 2004/04/28 03:06 投稿番号: [142992 / 280993]
自衛隊派遣が決まった頃、私が友人の自衛官とした会話です。
彼の名誉のために補足しますと、長い付き合いですが、
思想がおかしいと感じた事はありません。非常に公平で善良です。
責任感は強く、約束を破ったり、いいかげんな行為も見られない、
信用の置ける人物と言えると思います。
私
「戦地に行くことになったら、行く?」
彼
「行く。迷う理由は無い」
私
「戦争はしないってのが自衛隊では?」
彼
「戦争をしに行くと思ってるのか」
私
「思ってる人もいる」
彼
「自衛隊に行けと命令できるのは貴方達しかいない」
私
「行けって言うのは政府でしょう?」
彼
「本当に反対なら政府がひっくり返っている。
行けと言うのが政府だと言うのは責任転嫁。
選挙権持ってるはず」
私
「反省」
彼
「もし貴方が、行けと言うなら目的は?」
私
「・・・イラクの復興支援」
彼
「そう。命令が出たら行く。復興を手伝いに。
自衛隊は日本人全体の代理。そのために訓練を
受けている。それが仕事だから。がんばれと言って欲しい」
私
「私の代理で、イラクの人達の手助けをしに
行くってことなんだ」
彼
「日本は戦後奇跡的な復興を遂げた国。
今の日本人の平和な生活を、イラクの人達もできるように手伝う。
日本人だけができる支援がある。自分は仕事として
勤める復興支援に誇りを持ってる。それを、わかってほしい」
私
「わかった。じゃあ、イラクの平和を願う日本人
みんなの代理として、がんばってきてほしい。応援している」
私は自衛隊派遣に反対でした。でも、決まってしまった以上、
自衛隊派遣の目的は人道復興支援とした政府と
彼のような自衛官を信じて、託したことには
成人の日本国民として責任があると思っています。
私は、イラクの平和を、世界の平和を願っています。
でも、それを行う為に無謀な行動を起こす事を
自重することも大切です。
私は平和への思いを彼に、自衛隊に託しました。
平和ボケをして、逃げていると思われるかもしれませんが、
何の力も無い私が行っても何の手助けになるどころか
足手まとい、迷惑になるだけでしょう。
>どうして潰し合いをしようとするのだろうか。疑問だ。
同感です。
潰しあいをする必要はありません。
3人は、自衛隊より自分の方がイラク支援に有効だと考えたのでしょうが、
果たしてそうでしょうか。
自身を省みて、その無力さをもう一度考えてもらいたい。
上記会話を読んで、もう少し自衛隊を信じて欲しい。
きっと平和を願う気持ちは同じでしたよと言いたいです。
これは メッセージ 142499 (kurumaeva さん)への返信です.
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re:>自衛隊でなくてはいかん理由がない
投稿者: draconic 投稿日時: 2004/04/28 03:06 投稿番号: [142991 / 280993]
>自衛隊は最低限そんな事は考えないだろうから
>考えが著しく揺さぶられた。
派遣されている部隊にはいないかもしれないが
サヨク送り込みの反戦自衛官は現在も隊内にいる悪寒。
将来の人質予備軍だな。
これは メッセージ 142978 (platform4848 さん)への返信です.
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>責任とは何か
投稿者: vwvwvwvwvwvwvw657 投稿日時: 2004/04/28 03:06 投稿番号: [142990 / 280993]
これは メッセージ 142923 (bowmore3 さん)への返信です.
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日本の場合、
投稿者: triangulatedjp 投稿日時: 2004/04/28 03:05 投稿番号: [142989 / 280993]
>共産党員が多いから危険分子だといえる。
疑心暗鬼でしょ。
そろそろ寝ます。お休みなさい。
これは メッセージ 142970 (jata36 さん)への返信です.
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>反国家分子って・・・
投稿者: tousounohateni 投稿日時: 2004/04/28 03:05 投稿番号: [142988 / 280993]
>同じように、(各政策に対して)小泉首相に批判的な人や、「人質擁護派」 の多く(殆ど?)は、全く危険分子ではないと思いますが。
繰り返しになるので私の投稿を読んでください。
回答はすでにあります。
今日ここに初めて投稿したので、まだいくつかしか投稿してませんので。
これは メッセージ 142963 (triangulatedjp さん)への返信です.
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>>自衛隊でなくてはいかん理由がない
投稿者: frzx 投稿日時: 2004/04/28 03:04 投稿番号: [142987 / 280993]
>どうして、仕事で戦場に行ってる人を
>「奴等」なんて言い方するかなぁ…
そうだよ、好きで自衛隊に入って行った人達なんだよ?
>民間が勝手なことしちゃ迷惑なのよ。
そうそう、お上に逆らうなって?
これは メッセージ 142967 (onnano_kan さん)への返信です.
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>自衛隊でなくてはいかん理由はある
投稿者: pure_methanol 投稿日時: 2004/04/28 03:04 投稿番号: [142986 / 280993]
「民間」といいますが、「民間」レベルで自衛隊のような復興活動を実施することが現実的でしょうか。
或いは、日本国民は、「民間」が十分に復興に貢献できるほど、NGO、ボランティアを資金的に支援しているでしょうか。
或いは、「民間」のよる支援が不足しているからといって、会社を休んでイラクにいける人が何人いるでしょうか。
このような現実を踏まえれば、国民の税金を使って自衛隊がイラク復興に行くことには大きな意義があるのではないでしょうか。
Mark78.jpさんの意見にも賛成します。
これは メッセージ 142961 (obpoints さん)への返信です.
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おいおい
投稿者: comcom_harson 投稿日時: 2004/04/28 03:04 投稿番号: [142985 / 280993]
あんた昨日も明日って言ってなかったか?
これは メッセージ 141830 (nanusaikou さん)への返信です.
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re:>>国内バッシング
投稿者: draconic 投稿日時: 2004/04/28 03:04 投稿番号: [142984 / 280993]
>メールにFAXに電話に郵便物。
暇人が憂さ晴らしに、訳のわからないものを
>大量に送りつけている、
というニュースがあったが…。
そうか。
まだ寿司やピザやラーメンや
救急車や消防車は配達されてないんだなw
みんな良識があるんだな(w
これは メッセージ 142976 (frzx さん)への返信です.
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警視庁の「事件・事故に
投稿者: temp_hn_c 投稿日時: 2004/04/28 03:03 投稿番号: [142983 / 280993]
関する情報提供」にメールしといた。
悪質すぎるでしょ。
これは メッセージ 141830 (nanusaikou さん)への返信です.
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【悪】>糞米に尻尾をふる低脳総理を…
投稿者: hamahigehige 投稿日時: 2004/04/28 03:03 投稿番号: [142982 / 280993]
それでは質問
もし貴方が言う糞米が
日米同盟を一方的に破棄して
国内にいる軍隊を撤兵した時
貴方はどうするのでしょうか?
これは メッセージ 142901 (japan_koumei さん)への返信です.
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>反戦平和は誰しも同じ
投稿者: gd83011 投稿日時: 2004/04/28 03:03 投稿番号: [142981 / 280993]
>余談で言えば、やたら反戦平和を訴える人々って、現実に多く知っているけれど、
言うこととは裏腹に凶暴で攻撃的な人が多いという不可思議あり。
言えてる(笑
宗教団体も多いですね「反戦平和」
うっかり話を聞くとお守り買わされる(笑
買わされた(泣
これは メッセージ 142966 (kenkyu_ronbun さん)への返信です.
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sunshineさんへ
投稿者: bowmore3 投稿日時: 2004/04/28 03:03 投稿番号: [142980 / 280993]
1.
yes
2. yes
これは メッセージ 142955 (sunshine07124 さん)への返信です.
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>自衛隊が原因?
投稿者: the_sun_house 投稿日時: 2004/04/28 03:03 投稿番号: [142979 / 280993]
>「資金提供をやめろ」
>「日米同盟を破棄しろ」等
さもないと日本人を誘拐するぞ。と宣言していたならば、そこにのこのこと出かけていった人間の責任だろうね。
しかし、今回の事件は世界中の誰しもが予想していなかったこと。
したがって
>退避勧告を無視して渡航した人にあるのではないでしょうか?
誘拐犯は5人が「日本政府の避難勧告を無視したから」誘拐したのではなく、自衛隊を派遣したから誘拐したのだから、誘拐されたのは5人の責任とはならない。
>自衛隊が居たから邦人誘拐が起こったという意見はおかしいと思いますよ?
自衛隊派遣の是非は別として、自衛隊派遣が原因であるのは紛れもない事実だよ。
これは メッセージ 142951 (mark78jp さん)への返信です.
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>自衛隊でなくてはいかん理由がない
投稿者: platform4848 投稿日時: 2004/04/28 03:02 投稿番号: [142978 / 280993]
以前そう思った事もあったけど
今回色々裏を見せていただいたお陰で
一口に民間と云っても
自発的に捕まる事を競い合っているグループもいると
ここに掲示されていたので
愕然とした。
自衛隊は最低限そんな事は考えないだろうから
考えが著しく揺さぶられた。
これは メッセージ 142961 (obpoints さん)への返信です.
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>>左翼は反社会組織なのです
投稿者: flicking_a_cigarette2000 投稿日時: 2004/04/28 03:02 投稿番号: [142977 / 280993]
>(右翼・左翼)≠日本国憲法を支持しない思想の政治結社
記号をつかうならば、
左翼⊂日本国憲法を支持しない思想の政治結社
だな。
左翼は日本国憲法を支持しないから。
これは メッセージ 142953 (bbspersonal さん)への返信です.
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>>国内バッシング
投稿者: frzx 投稿日時: 2004/04/28 03:01 投稿番号: [142976 / 280993]
>見なければいいんだよ。>掲示板
>それよりも(実際は)
>ご近所での風当たりが強いとか
>職場での風当たりが強いとか、さ
メールにFAXに電話に郵便物。
暇人が憂さ晴らしに、訳のわからないものを
大量に送りつけている、
というニュースがあったが…。
これは メッセージ 142962 (Jupiter2000_jp さん)への返信です.
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知ってる人_____いる?
投稿者: madblastcom 投稿日時: 2004/04/28 03:01 投稿番号: [142975 / 280993]
帰国費用がどうだか・・悪しき前例・・・とありますが
ペルーの人質事件の時はどうだったんだ?
これで判断できんじゃん?
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>tomo0125daさんは理解する気ナシ。
投稿者: shandong202 投稿日時: 2004/04/28 03:01 投稿番号: [142974 / 280993]
そのようですね。
一人(郡山)は仕事としてイラクに行ったこと
もう一人(今井)が、自分の主催する市民団体の活動のために「
戦略
」と
して劣化ウラン弾を取り上げるために、イラク入りしたこと
※
今井本人がメルマガで告白
この二点については完全に無視して、このことについて触れた
書き込みには一切レスをしてませんからね。
事実から目をそむけ、ひたすら3人の行いを賛美するtomo0125daさんは
確信犯なのでしょうね。
これは メッセージ 142959 (carrotycaty さん)への返信です.
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逆だろ
投稿者: jata36 投稿日時: 2004/04/28 03:01 投稿番号: [142973 / 280993]
>おいおい東京にはブサヨクしかいないってか?(w
北海道の今井や高遠もビックリの妄想電波野郎だな(w
むしろ地方の方が多いだろ。
これは メッセージ 142968 (draconic さん)への返信です.
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自衛隊を送りさえしなければ
投稿者: wkkbcdogti 投稿日時: 2004/04/28 03:00 投稿番号: [142972 / 280993]
事件を起こさなかったって事?
この主張を聞くとどうしても、“自作自演”という言葉が浮かんでしまいます、、、
これは メッセージ 142925 (obpoints さん)への返信です.
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とにかく…
投稿者: ysproject121 投稿日時: 2004/04/28 03:00 投稿番号: [142971 / 280993]
自己責任論をただの”バッシング”として終わらせようとする動きが危ないよ。誹謗中傷の類もあったろうが、議論が深まらないまま終息しそうで心配だ。
ただ政府だけが彼らに自己責任を求めたのではなくマスコミや世論も巻き込んで起こった事をお忘れ無く…と言いたい。
それに思想信条を問わず、国が邦人を保護するのは当然のことで、自己責任論に埋もれて政府が対応を変えたかのように錯覚しているのかもしれないが、今回特段悪く対応したことはない。
それと別件だが、年金未納閣僚問題に絡めて批判する人が居るがそれは卑怯だと思う。
・反対を唱える国民を反日分子扱いするような国会議員には、即刻退場願いたい
>とあったが思想信条の自由を唱えるなら柏村氏の意見もまたその一つなわけですから、それを弾圧したら、それこそ言論の自由の封殺ではないですか?(但し感情的な発言だったことは否めないが)
これは メッセージ 142923 (bowmore3 さん)への返信です.
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危険分子
投稿者: jata36 投稿日時: 2004/04/28 02:59 投稿番号: [142970 / 280993]
>同じように、(各政策に対して)小泉首相に批判的な人や、「人質擁護派」 の多く(殆ど?)は、全く危険分子ではないと思いますが。
日本の場合、共産党員が多いから危険分子だといえる。
これは メッセージ 142963 (triangulatedjp さん)への返信です.
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>糞米に尻尾をふる低脳総理を担ぐ国民
投稿者: konohitodaijyobukee 投稿日時: 2004/04/28 02:59 投稿番号: [142969 / 280993]
北に尻尾振るよりはマシだと思うけどw
これは メッセージ 142901 (japan_koumei さん)への返信です.
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re:>re:>3馬鹿の後ろの組織を見れば反日
投稿者: draconic 投稿日時: 2004/04/28 02:59 投稿番号: [142968 / 280993]
>田舎の人からすれば、東京的モノの見方は,
>「普通」に思えないかもね。
おいおい東京にはブサヨクしかいないってか?(w
北海道の今井や高遠もビックリの妄想電波野郎だな(w
これは メッセージ 142914 (frzx さん)への返信です.
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>自衛隊でなくてはいかん理由がない
投稿者: onnano_kan 投稿日時: 2004/04/28 02:59 投稿番号: [142967 / 280993]
どうして、仕事で戦場に行ってる人を「奴等」なんて言い方するかなぁ…
民間が勝手なことしちゃ迷惑なのよ。
これは メッセージ 142961 (obpoints さん)への返信です.
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反戦平和は誰しも同じ
投稿者: kenkyu_ronbun 投稿日時: 2004/04/28 02:59 投稿番号: [142966 / 280993]
政府・与党も、当然それを希求する気持ちに変わりはない。
ただ、「いつでもどこでもどんな時でも例外なく」と、教条的に唱えるだけの共産・社民や団体とは違う。
日本が他国から侵略され皆殺しに会おうとも戦わないで受け入れる、などの
ばかげた思想は持たないということ。
余談で言えば、やたら反戦平和を訴える人々って、現実に多く知っているけれど、
言うこととは裏腹に凶暴で攻撃的な人が多いという不可思議あり。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>自衛隊が原因?
投稿者: ji_had_radenn 投稿日時: 2004/04/28 02:58 投稿番号: [142965 / 280993]
仰る通りだと思います。
自衛隊が原因かの様に騒いでる連中は元もと自衛隊の存在に反対なのです。
これは メッセージ 142951 (mark78jp さん)への返信です.
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自衛隊派遣の正当性を証明した事件
投稿者: clown_p2 投稿日時: 2004/04/28 02:58 投稿番号: [142964 / 280993]
>自衛隊でなくてはいかん理由がない
>民間で十分だ。少なくとも彼らは、自発的に動けるからな。
民間の限界を示し、自衛隊派遣の正統性を如実に示したのが、今回の誘拐劇でしょう。
これは メッセージ 142961 (obpoints さん)への返信です.
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反国家分子って・・・
投稿者: triangulatedjp 投稿日時: 2004/04/28 02:57 投稿番号: [142963 / 280993]
>ブッシュ批判は問題ないのではないでしょうか。
アメリカという国そのものともいえる自由や民主主義、合衆国憲法、などを批判しだしたら危険だとは思いますが。
ブッシュ批判はしても彼等は反国家分子とはならないでしょう。
同じように、(各政策に対して)小泉首相に批判的な人や、「人質擁護派」 の多く(殆ど?)は、全く危険分子ではないと思いますが。
これは メッセージ 142942 (tousounohateni さん)への返信です.
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>国内バッシング
投稿者: Jupiter2000_jp 投稿日時: 2004/04/28 02:56 投稿番号: [142962 / 280993]
見なければいいんだよ。>掲示板
クリックしなければいいんだ。
見てると想定しちゃうから‥じゃない?
TVだって新聞だって
そんなにヒドイ事いってない。
それよりも(実際は)
ご近所での風当たりが強いとか
職場での風当たりが強いとか、さ
家族も同じくらい大変だと思うよ。
これは メッセージ 142949 (wkkbcdogti さん)への返信です.
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自衛隊でなくてはいかん理由がない
投稿者: obpoints 投稿日時: 2004/04/28 02:55 投稿番号: [142961 / 280993]
外国の軍隊の足引っ張る奴等なんて要らんよ。民間で十分だ。少なくとも彼らは、自発的に動けるからな。
これは メッセージ 142928 (gomisoujisuishiniinkai さん)への返信です.
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