イラクで日本人拘束

＞どうも様々な連携がある様に感じます。

それは日本人拉致だけを特別視しているからでしょうね。拉致事件は、オランダ人、カナダ人、イタリア人、アメリカ人・・・にも起きているのです。それらと同次元で見ることができないのは「５人に対する色眼鏡」があるからでしょう。

私が「大量破壊兵器があるから米国がイラクに攻め込んだ」と単純に理解してるのと同じだね。

げんき出してくださいね。

それじゃ、また。おやすみなさい。

はいはい、何を主張するのも個人の勝手ですが、Yahoo!の利用規約は守ってね。

＞〜ユーザーのみなさまが以下の行為を行うことを禁止いたします。

１、法令に違反するもの、他人の権利を侵害するもの、他人に経済的・精神的損害を与えるもの、脅迫的なもの、他人の名誉を毀損するもの、他人のプライバシーを侵害するもの、いやがらせ、他人を中傷するもの、猥褻・猥雑なもの、品性を欠くもの、罵詈雑言に類するもの、嫌悪感を与えるもの、民族的・人種的差別につながるもの、倫理的観点などから問題のあるものをサービスを通じて他人に掲載、開示、提供または送付すること。
２、未成年者を害するような行為。
３、自分以外の人物を名乗ったり、代表権や代理権がないにもかかわらず会社などの組織を名乗ったりまたは他の人物や組織と提携、協力関係にあると偽ったりすること。故意過失に基づき誤認した場合も含みます。〜

2004/ 4/ 9 19:19
メッセージ: 6027 / 142537

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=6027

報道ステで「芝居」開始！お涙頂戴！

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=6943

この国には自己責任という言葉がないのか

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=8007

軽率で自分よがりのＮＧＯ

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背景が違いすぎるだろ

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家族、混乱しすぎだよ

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なっとくできないですね。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=8424

眠いので今日はここまで。
おやすみー。

安田氏 　 渡辺氏は賢い。彼らの家族も賢い。
解放後の「ギャラ発言」も何処かに行きました。

拘束中も家族はさわがなった。
タイミングよく 　 記者会見を開き、うまく非難の先矛を避けた。

前の3人が家族もこんな感じで行動すれば、こんな風に事件は収まったのでは？

もし 　 自分が人質になったときの参考にします。（笑）

http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20040414AT2M1400514042004.html

ヨルダン首相、日本に債務免除要請
　 【アンマン＝金沢浩明】ヨルダン政府が13日、日本に対し債務免除を要請したことが明らかになった。ファエズ首相がアンマンに滞在中の逢沢一郎外務副大臣に申し入れた。同副大臣は免除は難しいと伝えたものの、イラクでの日本人人質事件では隣国のヨルダンに日本は解放へ向けた全面的な協力を依頼しているだけに、今後対応の検討を迫られる可能性もありそうだ。

　 ヨルダンの対外債務は昨年末時点で75億ドル（約8000億円）。うち対日債務は約2000億円で、その中で政府開発援助が約1700億円を占めている。

　 ファエズ首相はイラクから安価で購入していた石油の輸入がイラク戦争以来ストップしたため、年間約4億ドルの追加負担が生じ、経済に打撃となっていると指摘。債務免除を含めて日本の援助が必要と述べた。 (14:01)
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「ヨルダン」をタイトルに含む投稿をこのカテゴリー以下で検索してみると、この話がたくさん出てきます。

自費出版ご用達の出版社からとは言え、著作を出してる

さらに自らの活動について講演会も開いたり、他の団体・交友団体の
イベント・講演会にも盛んに出席講演を行っている。


これまた公人的な立場から批判を受けるのも当然ではないかな？

ううむ、なるほど。

結局、彼らの行動を勇気ととるか、無謀ととるかなのですかね。

自分はテレビや新聞でしか判断できないので勇気ある行動と映ってしまうのですが。。

実際どうなのかは本人達が一番分かっているのだと思ってます。

いや、だからどうというわけではないのですが。。

政府に金をもらわなくても、あなたのように自己責任を問う声をバッシングと済ましてしまう人がいる限り、わたしは自己責任を強調しつづけますよ。

このケースで自己責任を問わずに済ましてしまえば、日本という国家の屋台骨が揺らぎかねませんからね。

全く同感

つまり左翼思想は日本国憲法の理念を支持しないので反日分子というわけですな。
非常に分かりやすくスッキリしました。
思想そのものが憲法に反する集団は反社会的、反日的であるのは当然ですな。

今回の場合は、海外メディアは

・日本人ボランティアが捕まった。
・無事解放されて帰ってきた。
・なのに非難されている。

この3点しか見ていないような気がする。自衛隊派遣の背景などは理解をしてくれているんだろうか。

＞誘拐犯は、３人が無断でイラクに来たから誘拐したのではなく、自衛隊がイラクに来たから３人を誘拐したんだよ。

自衛隊のことを米軍と同じだと思って（実際そっちの方が多いのかもしれないが、イラク人の世論調査がないからわからんが）、誘拐等を含めて事件や事故が発生する危険があるから避難勧告出していたのではないのか？

自衛隊の派遣の是非はともかく、実際に自衛隊はイラクにいるんだから、そこに勧告無視して出かけていったことは否定できないと思う。

＞５０日間自粛 　 今日から復活らしい社長の謝罪から始まった。

＞これが自己責任というのでしょう

わたしも、そう思います。とても好感の持てる対応で
起きた事は、大変なコトでしたがスグに謝罪・自粛・・・見事でした！

番組は見ませんでしたが事件後のほうが、利用者が増えるかも？
信用は、きっとまた取り戻せると思いますね。

その日本に衣・食・住を求めていないで
どっかに移住すれば

みんなの寄付金で、南の島でも買い取って
理想の楽園でも作れば

そうか、ボランティアだらけじゃ
生活が成り立たないか（笑い）

だから、２ちゃんねらに工作員認定しても馬鹿に見えるだけだって。

＞4/16の朝日の記事が最初だと思います。
自民党の外務政務次官経験者の発言として記事になっています。

「２０億くらいかかったんじゃないか」と語った、てことは推測の発言だったのですね。

ちなみに、ペルーの時とはちょっと状況ちがいませんか？

犯人グループは実際どのようなグループなのか、潜伏先どこなのか、
情報集めには「お礼」が必要だったと思います。

あと、国会空転による損失というのもあるかと、、
でももうそれを追ってもね〜

その外務政務次官経験者の不用意な発言を
朝日が確信犯的報道、で、２０億騒動かと。。
そういうの得意技ですよ、朝日新聞、昔から。

いつの話をしているんだ

アナタの引用した記事をよくご覧いただくと分かると思いますが
これは人質救出にかかった費用のことではなく
ヨルダンが日本に迫った債務免除の事で
日本のヨルダンへの対外債務総額が「2000億円」って話ですね。

私がレスした記事とはまったく違う内容です。

道徳ではなくて「迷惑」についてでしたね。
ご回答がまだですよ。

少なくとも今井はＮＧＯの代表でしょ？

公人的立場から批判を受けるのは当然ですよね。


いちいち言うのもバカバカしいが、批判と誹謗中傷は別の話。

幼稚に批判と誹謗中傷を一緒にして絡んでくる人がいるので念のため

してる奴等は政府からいくら貰ってるんだろうな。
さもなければ自分の頭で考えもせずに政府の情報操作を鵜呑みにしているだけの馬鹿だな。こんな奴等相手なら政府も楽が出来ていいだろう。

バッシングととるのはアナタの自由だが、

あの人質事件に纏わる疑惑の数々はまだ消えてません。

個人が疑問を感じることまで「バッシング」で封殺しようとするなんて、恐い個人的価値観ですね。

>じゃなくて自衛隊の撤退を要求するために３人を誘拐したんだよ。これも理解できるよな。

これはどうだろう？
無差別に検問張ってて、たまたま日本人が引っかかったから、
じゃあ自衛隊の撤退を要求するかってな感じかもよ。
３日で撤退って無茶を言ってみたり、どうも計画性を感じないんだよね。

superchunk2202さん、

>ちがいます。家族達が、１００％政府のせいにしたから、それは違うんじゃない？自分の責任もあるでしょう？って話が出たんです。

ちがいを教えてくれて、ありがとう。でも最初はそうかも知れないけれど、その次の自分の責任・・・は危険な所へ勝手に行った、だと思ったけど。

>救出にかかった費用は請求してません。
>請求したのは帰りの航空運賃と向こうの病院での診察代です。

請求の内訳までは、海外メディアでは報道してなかった。金額だけで、それもChargeという言い回しで。もう一度記事を探して確かめてみます。

>ninja_poodleさん、投稿の方針、目的変わったのですか？

わたしの投稿の方針？そんな大それた物ではないですが、変わってないですよ。

こちらでは自己責任の代償としてx ｘｘ ＄を請求したと伝わって、回りのカナダ人もそれは可笑しいといっているので。お伝えしただけ。

だいたい個人の飛行機代とか診察代ならば、立替えた実費の請求なんだから、わざわざ大騒ぎして「自己責任」なんか持ち出す話じゃないでしょ。やっぱり自己責任に結びついているから、金額が少ないって怒っている人が多いんじゃないですか。

それから飛行機代ならば、イラクに残りたいって人質もいたけど、その人達は自分の意思に反して帰って来たわけで、その人たちは不服に思うんじゃない？superchunk2202さんも可笑しいと思わない？

高遠女史のイラスト書いた人が１番に質問してますね！
この人は質問にどこまで面白い返答してくれるのか？期待大！

する馬鹿左翼は恥を知れ。
これまで左翼が「国民の声を聞け！」と言ってきたのは何だったのか？
国民の大多数が３馬鹿を批判する状況は、理由あってのことである。
国民の一般常識と「左翼の常識」がいかにかい離しているか如実に示している。
馬鹿左翼はまず自分達が「国民の声」を聞いた方がよいのではないか？

＞戦闘地域があるにせよ「戦争」に行っている訳じゃありませんし、
＞自衛隊は「軍隊」ではないのですから
＞「戦地」という言葉を使うのは、適切ではないと思いますが。

「大本営発表」を信じる純粋な人がいた。

自衛隊は出したけど、
何事も無く何もせずに穏便に済んで
帰ってこさせることが政府の本音。
行った実績だけあればいいので、
何もしてくれるな、ってことです。

…というシナリオを、民間人にうろちょろされて
ジャマされたくないだけ。

ね、福田ちゃん♪

〓人のふみ行うべき道。ある社会で、その成員の社会に対する、あるいは成員相互間の行為の善悪を判断する基準として、一般に承認されている規範の総体。法律のような外面的強制力を伴うものでなく、個人の内面的な原理。今日では、自然や文化財や技術品など、事物に対する人間の在るべき態度もこれに含まれる。
→道徳性。
〓老子の説いた恬淡(テンタン)虚無の学。専ら道と徳とを説くからいう。
〓小・中学校における指導の領域の一。

どうとく‐いしき【道徳意識】ダウ‥
(sittliches Bewusstsein ドイツ) 人間の行為・行動について正邪善悪を知り、また正善を志向し邪悪をしりぞけようとする精神。良心と同じ意味に解されるが、良心は自己の行為や心情に関係するものであり、道徳意識は自他を含めた社会全体にも関係するので、良心と同じではない。

どうとく‐かがく【道徳科学】ダウ‥クワ‥
(science des m〓urs フランス) 道徳上の事実、すなわち道徳の規則・義務・権利など道徳意識の内容となるものを、客観的な社会的事実とみて、他の社会的事実と関連させて記述し、その法則を求めようとする科学。規範学としての倫理学と対立する。デュルケムを前提としてレヴィ=ブリュールが唱え、現代ではレヴィ=ストロースをはじめ構造主義の習俗研究につながる。

どうとく‐かん【道徳官】ダウ‥クワン
(moral sense) 正邪善悪を直覚的に感知する感覚。シャフツベリー・ハチソンらは人間にこのような感覚があると主張した。道徳感覚。

どうとく‐せい【道徳性】ダウ‥
〓道徳の本質。
〓(Moralit・ ドイツ) 道徳法則にかなっていること。カントは、行為が単に道徳法則に外面的に一致するだけでなく、「道徳法則に対する尊敬」の動機をもって純粋に法則のために「義務から」行われる場合に道徳的価値を認め、適法性から区別した。ヘーゲルの客観的倫理の立場では、道徳性は個人的良心の主観性、すなわち法の外面性に対する内面性であり、総合的な人倫の立場か
らみれば人倫の一契機にすぎない。

以上 　 広辞苑より抜粋

ただしこれは言葉上の定義であり、あなたは先ほど具体的に述べなさいといっておられましたね。

あなたのご回答は、日常生活における具体性が表現されていないと思いますが。

元ネタのレベルに合わせただけですが？

◆マスコミも支援しているし、左翼団体も支援している。

◆しかし３馬鹿と安田と渡辺は、限りなく【黒に近い演技者】であると、日本国民は思っている。

◆日本人は今回の問題で、日本人の敵は【マスコミ】であると感じた。

◆安田・渡辺の【左翼カルト】発言を聴くと、怒りが出てくる。

◆安田・渡辺は【死刑】にせよ！という署名運動があれば２０万人以上が、３日間で署名するだろう。

２０億っつうことはない。

２０００億円では・・・

私はデスね。

イラクに派兵しなかったとしても、
いずれ自国を守るために、
どこかの国へ派兵していたと思うんです。

というか、９条を守って引きこもっていては、
それこそヒッキーと一緒ですから。

となるとね。
いずれ起こることですよ。これは。
どこに派兵しようが、今井君みたいなのはいるでしょうから。

＞今回の事件の責任
少なくとも日本という国家にはありません。
なぜなら度重なる勧告を繰り返したから。

行くなと言われても無防備で行ってしまった彼等に責任は全く無いとお考えですか？？

期待はできないな
だって自己中な馬鹿でしょ。
これだけ批判されていても
謝りもしないんじゃない。

肝心な事には触れないで
ここぞとばかり、日本バッシングじゃないの。
連休あたま、てぇ〜のも
あれこれ言われたくないからじゃないの。

まあ、視聴率は良いんでないの。

＞退避勧告を無視して入国したから、拉致されたんだよね？

誘拐犯は、３人が日本の避難勧告を無視して来たから拉致したんじゃない。これは理解できるよな。

＞ただ、たまたま、テロリストが「自衛隊の撤退」を要求した

たまたま、じゃなくて自衛隊の撤退を要求するために３人を誘拐したんだよ。これも理解できるよな。

したがって

＞イラクに行っていなければ
＞拉致される側がいないんだから
＞事件はおきなかったわけだよなぁ？

誘拐犯は、３人が無断でイラクに来たから誘拐したのではなく、自衛隊がイラクに来たから３人を誘拐したんだよ。

仮に３人が難を逃れたとしても、他の日本人が狙われただろう。

＞そうだよなぁ？

ああ、君はアホなウヨ虫だよ。確信していいぞ。

はて？ついこの間、犯罪犯した建国義勇軍は典型な右翼ですよね。

一般的に自己責任は自らの命で償うことが最大限界のはずなんですよね。今回の人質にしても、危険は承知のはずで、最悪の場合、殺されるかもしれないという覚悟に似たものはあったのでしょう。

今回のケースが特異なのは、自らの命を奪われることが、日本全体を混乱に陥れる可能性があったということです。つまり、人質が殺されても自己責任をまっとうできない状況に巻き込まれてしまったという点です。

そこまで考えて行動できなかった彼らの判断ミスが生んだバッシング劇だったのだと思います。わたし自身も、死を持って償えない責任があるんだなと、改めて勉強させられました。

事件そのものに疑惑が多いから騒いでいるのです。

あの事件をテレビで報道されたまま受け取るオメデタイ人間が羨ましいよ。

５０日間自粛
今日から復活らしい
社長の謝罪から始まった。

これが自己責任というのでしょう