イラクで日本人拘束

そうですね。
やっているのは意見交換ではなく、
ディベートかもしれませんね。

しかし、私は返信の際に、
〜の部分は同意しますという趣旨の投稿をし、
しかし、私はこうも思いますよ。
という趣旨の内容を書き加えましたよ。

全否定はしていません。

どうも。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=141044

このへんかなあ。
だとしたら「海外での風当たり」なんて完全なでっちあげですね。
ちょっと笑いました。

おやすみまたねー

イラクで人質をとっている武装勢力は、貴方のような人を世界中に増やしたいのでしょうね。

だからイタリア人に撤退のデモしてくれ〜！と声明を出したりする。

私は自衛隊派遣に反対ですし、政府には彼等を助ける義務あったと考えます。

ですが・・渡航制限がある土地へ出かける場合、自己責任は当然では？？？？

貴方は偏りすぎてるし、例としてレイプを出すのは適当でないと思います。

レスかなり遅くなって申し訳ありません
はたしてあなたの目に止まるでしょうか。。。

あなたの言うと通りだ。
本人に信念はあるとおもいますが
〝修正できる〟は撤回します。

ここ数日いろいろな発言、意見、を見てそう思いました。

さすがだね。
言葉尻もとられないように、
訓練の成果はあるな。
伊達に、弁護士雇ってないネ。

あなたの意見はかなり正しいと思います。

坂口総理大臣だね！

今日もお勤めご苦労様です。苦労のかいあって、ちゃんと皆様躍らせれているようです。有効に機能しているようです。

ところでお前、いくら貰ったの？

＞質問欄最高
＞最高！

超！超最高だす！！！！

無視するのは自由ですが、無視したら最後、政府の助力は一切期待はできないという覚悟のもとで、行動してほしいです。
なにからなにまで自分だけの力で切り抜けなければならないとも言えましょう。

本来なら、退避勧告を無視した以上は、今回のようなケースでは政府に見捨てられても文句は言えないはずなのです。
現に見捨ててる国もあります。

海外のメディアがこう言ってるぞ！ってのやめてほしいな。


いや、こう言ってるぞ、と紹介するのはまだいい。
だが、その意見に従え、というのはね。

全くその通りです。
私には、政治のことはよく分かりませんが、
今回の人質事件は、《犯人側と家族が
日本政府に全く同じ要求をした》事の驚きです。
だって、お友達関係だもの。。。。。

なかなか男らしかったよ。
これだけの重圧の中で出てきて堂々とした受け答えだった。
今回のことを糧にしてがんばれよ
そんだけ

質問
あなたはどう定義しているのかお聞かせ願いたい。

他人に０点をつけられるのであれば、当然模範解答を示すべきでしょう。

トップは、今井だな。
次は渡辺

郡山は、就職先次第って感じ。
仕事がなければ、また行くかもな。
これは、タカにも、いえることだが。

＞確かエコノミー運賃の正規片道料金の額をそのまま請求したそうですが、これ自体変じゃありませんかね。
＞いまどき誰が、海外に行くのにエコノミー正規料金（例：欧州まで往復60万円程度）を払いますか？



私はチャーター料金全額ではなく、正規料金相応額であれば、
受益者が払う額としては妥当だと思っています。



【理由１】
以前に、同じように海外で発生した事件で邦人保護を目的に政府が
用意したチャーター便を利用して避難する時にも正規料金相応額が
請求されると聞いた記憶があります。
今回の彼らだけ特別に請求している訳ではない筈です。

自己責任論で報道が分かりにくくなっておりますが、
政府が請求しているのは外務省の職員の残業代などではなく、
あくまで彼らの病院代・飛行機代といった個人的費用だけです。


【理由２】
緊急時には格安航空券を使えない（探す暇がない）時もあり、
正規片道料金を払うケースもあります。


私は海外旅行が趣味なのですが、
万が一の時の為に海外旅行保険を必ず掛けていきます。

外国でパスポートを盗まれた時に、国（大使館）は
パスポートの再発行などの便宜ははかってくれます。
しかし、パスポートの再発行に時間がかかります。
その為に帰国が延び、予定の飛行機に乗れずチケットが無駄になり、
（格安航空券は通常変更日程などの不可）
新しい飛行機チケット代やその期間のホテル代は
当然のことながら個人負担です。

さらに、自分が海外で事故などで入院し、
家族が駆けつける時や、家族が突然に危篤になり、急遽帰国する
時にお金を気にしますか？
私はお金は問題ではなく時間を優先させ、
格安航空券を探すなんて流暢な事をする気はありません。
ですが、やはり何十万円を出すのは大変な事なので、
その為の保険をかかています。
今のところ幸い利用した事がないので、
無駄といえば無駄な保険金なのですが、
これが海外旅行に行くにあたっての、私なりのリスク管理（自己責任の心構え）です。


そして、最後に・・・

＞少なくとも大使館が、本気で格安航空券探してたらこんな額になったかな？

なぜ大使館が探すのでしょうか？(笑)
帰国に時間がかかっても良いということであれば、ご本人ｏｒご家族が
格安航空券を探して、そちらの飛行機でゆっくり帰国して
くださっても構わなかったのです。
実際、後のお二人の人質の方々は直行便ではないモスクワ経由の
飛行機をご自分で手配されて帰国されたようです。
（ニュースなどでその点を確認した訳ではないですが、
帰国経路からそのように推測しております。）

会見すると言ってるのですから、その日までそっとしておかないか？ということです。

あなたのおっしゃるとおり、今回の事件は大きくなりすぎたので黙って済ませることは無理でしょう。

会見まではバッシングやめないか？といいたいのです

そもそも、この事件の発端は、左翼主義者や、３バカ家族は「自衛隊がイラクにいたから」と
発言してと思うけど、

「３ 　 バ 　 カ 　 が 　 イ 　 ラ 　 ク 　 に 　 行 　 っ 　 た 　 か 　 ら」

が、発端だよね？。退避勧告を無視して入国したから、拉致されたんだよね？

ただ、たまたま、テロリストが「自衛隊の撤退」を要求したから、自衛隊叩きを
バ家族と、プロ市民がはじめたんだよねぇ？。

こいつら、イラクに行っていなければ、そもそも、拉致される側がいないんだから
事件はおきなかったわけだよなぁ？

そうだよなぁ？

自分の意見を投稿すると、レスポンスがつく時があります。

それが「同意」という趣旨だったら、やっぱりちょっとはうれしいですし、「あ
ぁ、同じように思っている人もいるんだ」と安心したりもします。

逆に、「批判」とか「非難」が寄せられる時も少なからずあります。私の場合、
批判を感情的に排すのではなく、まずはその意見を考えるようにしています。そ
の批判と向き合うことによって、自分の認識・思考的偏り、視角などを相対化で
き、確認できるからです。

その結果、「あっ、自分が間違ってたかも」と感じる時もありますし、逆に「や
っぱり自分の方が正論かな」と・・・。

一度立ち止まり、自分自身の認識を問いなおせる、という意味で、「批判」を受
けるというのはなかなか役立ちますね。

現状のイラクに入って活動する場合、各国政府の保護責任下を離れ、自己責任で行動することになることは、世界各国の共通認識ですよ。

もちろん自国民が誘拐されれば、どの政府も救出に向け努力はするでしょうが、通常のように現地政府の協力が期待できない以上、公的なルートでの救援活動には限界がある。

つまり、誘拐されても、殺されても、政府は責任を負えませんよ。自己責任です。という論理は、世界共通です。

ただね、これは退避勧告が出ていなくても同じことなんですけどね。イラクでは、犯罪に巻き込まれる可能性が、極端なまでに高くなっているというだけのことです。

>左翼は日本人を敵とみなしているからです。

違いますよ〜
わたしゃサヨクだけど、日本人を敵とみなしてないどころか、日本が好きだ。

こういうのは身内で落としたりするんじゃない？
馴れてそうだから大丈夫だよきっと。

立ち読みした「サンデー毎日」によると、過去においても海外の事故や事件で救出した被害者に料金を請求していたそうです。そのときの基準にそって、チャーター機代などを請求している。それで60万円いくらという金額になったらしいです。

はじめに、20億円とか莫大な費用がかかったような記事が出て、その裏づけもはっきりしないうちに、国民から費用を負担させろという声が挙がり、それに応じるようなかたちで負担を請求するようなことを政府が言っておいて、結局、前例に従った金額を請求したから、億という単位に比べてなんて少ない、という不満がまだ、産経新聞かZAKZAKかなんかにも載っていたし、掲示板にも出てくるんじゃないでしょうか。

バッシング側も彼ら（家族を含めて）も
今までの、自分達の行動をふり返る事が出来た時、
少し静かになるかもね？(笑)

それが出来るのはどちらか？

それによっては、今の状況は
かなり変る気がします。

返事、ありがとう。

まあ、ハブに注意と書いてある看板を無視して草むらに入ってハブに噛まれたようなもんだね。

彼らには目的があり、別に法律に違反した訳ではないから良いと思うのも自由。

あとは、自己責任でね。

意見交換なら相手の意見も理解しようとしたほうがよい。
あなたがたの話は意見交換ではない。
自分の主張を話しつづけるのは意見交換とは言わない。
相手の意見を理解しようという考えがあるように見ていて思えない。

>一般常識でいうところの「迷惑」を
>説明してくれなんて、子供なのか？
>社会生活を送ってるの？
>学校に通ったかい？

私は、「迷惑」について、抽象的な言葉ではなくて具体的な言葉で説明して欲しいと言ったのです。
私が「社会生活を送っている」とか「学校に通った」とか言うのは、質問に対する回答としては、100点満点中0点です。

もう一度小学1年生から国語を勉強し直して下さい。
小学1年生の国語すら理解できない人間は、この掲示板で議論する資格はありません。

＞全部大西某の記事なの？？

今日、仕事の合間に会社でココ見たときに、
どなたかがネットでこの件に関する海外の記事を検索して発見したらしい投稿でした。
リンクも貼ってありましたが見ないで中断しました。

上司が話しかけてきたので、、笑


ちゃんと確認したほうがよかったかな？

NYTimesは朝日のビルに入ってるらしいし、
ルモンドも提携誌なんでしょう？
それは他の方々が頻繁に訴えてましたね。

元気そうだ。
また、行きますから、よろしく！
って、感じだな。

質問欄<１００>素晴らしすぎる！！！！ 　 皆様！一度、ご覧くだされ！！

甘ったれですよね！

>一般常識でいうところの「迷惑」を説明してくれなんて、子供なのか？

「迷惑」を「定義」してくれってことでしょ？議論するうえで当然の手続きでしょ？

＞絶対できない。あいつら 　 家族がどんなに
あやまっても許さない！あいつらを見た時のあの違和感は一生の傷になる。本当だよ

お聞きしたい。あなたはあの３人およびその家族にそこまでひどいことを直接的にされましたか・・・・？
あいつらを見たときのあの違和感は一生の傷になるってほどでしょうか？

逆に彼ら３人およびその家族のほうが一生の傷になってしまったのではないでしょうか・・・・？
あの両親の訴えの気持ちはよくわかるし・・・・だって我が子が焼き殺されるという脅迫受けてるんですよ・・・何としても救いたいって気持ちになるでしょう？むしろ最初から「自己責任で行ったんですもん。焼き殺されても仕方ないです」って言うほうが俺は違和感感じます。
もし恋人が焼き殺されるかもしれないとなったらあなたはどうします？
俺だったらやはり両親と同じ行動になっちゃいます・・・

ヤフーではだめYO!

あなたとは気が合いそうだ

はっきりと馬鹿と言わないといけない時期のようですね。キャスター根性ない！はっきり意見言わないと。保身を考えていては駄目！まさか本音？海外は不勉強。日本の理解度の低さ露呈！！がっかりした。

落札した人が取引情報を漏らすかもよ。
そうすると、バッシング友達が大喜び
で電話してくるぞ。

今井の写真をクリックするとニュース映像が聞けるぞ〜〜！！


http://www.hbc.co.jp/news/hbc-newsi.html



今井メール渡航前のメール２６ログ

http://www.nodu-hiroshima.org/siryou35.htm


衝撃!! 今井紀明の父親が職務特権で生徒に強要!!

↓

http://www.bnn-s.com/bbs/tree.cgi?action=view&no=3495&res=3465




どうも発言が変だと思ったら今井紀明さんの父親は北教組の活動家

http://yorozu.indosite.org/keijiban/main/34019.html


今井の 　 ↓ 　 で語ったウソをどう思うか？写真がきもいのも気になるが・・・・


http://npo-hokkaido.org/imaisan.htm

どうしても「今」「自分が」「そこへ」行かなければならない、という切羽詰った理由があったならともかく、退避勧告は無視すべきではないと思う。一歩間違えば、今回みたいに国が大騒ぎになるわけだし。

・・・というより個人的な感情を言わせてもらえば、ボランティアも勉強も命あってのことでしょ？（あえて仕事でいったカメラマンは除外する）この時期に行って命を落すよりも、生きて人の役に立つことを選んで欲しい。
よく言われる「自己犠牲」って聞こえはいいけど、一歩間違うと「無駄死に」になることもあると思う。「自己犠牲」の響きに酔って、命の安売りをする人が出ないことを願うばかりだ。

おっしゃりたい趣旨がわからないのですが、
ここはおっしゃるとおり「閉鎖的な空間」であって、
個人が意見を出すところでは？
ただの意見交換の場だと思いましたので、
意見交換をしているだけです。