イラクで日本人拘束

質問欄<１００>素晴らしすぎる！！！！ 　 皆様！一度、ご覧くだされ！！

甘ったれですよね！

>一般常識でいうところの「迷惑」を説明してくれなんて、子供なのか？

「迷惑」を「定義」してくれってことでしょ？議論するうえで当然の手続きでしょ？

＞絶対できない。あいつら 　 家族がどんなに
あやまっても許さない！あいつらを見た時のあの違和感は一生の傷になる。本当だよ

お聞きしたい。あなたはあの３人およびその家族にそこまでひどいことを直接的にされましたか・・・・？
あいつらを見たときのあの違和感は一生の傷になるってほどでしょうか？

逆に彼ら３人およびその家族のほうが一生の傷になってしまったのではないでしょうか・・・・？
あの両親の訴えの気持ちはよくわかるし・・・・だって我が子が焼き殺されるという脅迫受けてるんですよ・・・何としても救いたいって気持ちになるでしょう？むしろ最初から「自己責任で行ったんですもん。焼き殺されても仕方ないです」って言うほうが俺は違和感感じます。
もし恋人が焼き殺されるかもしれないとなったらあなたはどうします？
俺だったらやはり両親と同じ行動になっちゃいます・・・

ヤフーではだめYO!

あなたとは気が合いそうだ

はっきりと馬鹿と言わないといけない時期のようですね。キャスター根性ない！はっきり意見言わないと。保身を考えていては駄目！まさか本音？海外は不勉強。日本の理解度の低さ露呈！！がっかりした。

落札した人が取引情報を漏らすかもよ。
そうすると、バッシング友達が大喜び
で電話してくるぞ。

今井の写真をクリックするとニュース映像が聞けるぞ〜〜！！


http://www.hbc.co.jp/news/hbc-newsi.html



今井メール渡航前のメール２６ログ

http://www.nodu-hiroshima.org/siryou35.htm


衝撃!! 今井紀明の父親が職務特権で生徒に強要!!

↓

http://www.bnn-s.com/bbs/tree.cgi?action=view&no=3495&res=3465




どうも発言が変だと思ったら今井紀明さんの父親は北教組の活動家

http://yorozu.indosite.org/keijiban/main/34019.html


今井の 　 ↓ 　 で語ったウソをどう思うか？写真がきもいのも気になるが・・・・


http://npo-hokkaido.org/imaisan.htm

どうしても「今」「自分が」「そこへ」行かなければならない、という切羽詰った理由があったならともかく、退避勧告は無視すべきではないと思う。一歩間違えば、今回みたいに国が大騒ぎになるわけだし。

・・・というより個人的な感情を言わせてもらえば、ボランティアも勉強も命あってのことでしょ？（あえて仕事でいったカメラマンは除外する）この時期に行って命を落すよりも、生きて人の役に立つことを選んで欲しい。
よく言われる「自己犠牲」って聞こえはいいけど、一歩間違うと「無駄死に」になることもあると思う。「自己犠牲」の響きに酔って、命の安売りをする人が出ないことを願うばかりだ。

おっしゃりたい趣旨がわからないのですが、
ここはおっしゃるとおり「閉鎖的な空間」であって、
個人が意見を出すところでは？
ただの意見交換の場だと思いましたので、
意見交換をしているだけです。

＞僕も「迷惑」ってかけて良いと思います。人類の歴史の中で「迷惑」の掛け合いが歴史を発展させてきたと思います。

もちろん必要なというか、やむをえない迷惑や、万民に共通する迷惑というのはあるだろうね。人類（科学）を発展させてきた迷惑の代表には戦争というものもあるわけだけど・・・

今回の迷惑は果たして有益な類いのものだったのかどうかは、疑問ですね。

それに迷惑（損害）→謝罪（賠償・許し）という流れがあって集団のコンセンサスのようなものになっていると思います。

皆がかけるんだし、役にもたつんだから、謝罪やお礼は省略というのはどうかと思います。

ちょっとした一言が大事な場合もあるわけで、全員があなたのように考えてるのならいいですが、また、そうでないかどうかは、今回の事件でも判断がつくのではと思いますよね。

なかなか鋭い指摘です。
要するに政府は自らが救出義務を負うことのない、しかも自衛隊のためになる外国のＮＧＯなら、一応は避難を薦めるどころか、どんどんイラクに行ってくださいと援助しているわけですね。

＞1）、解放された時の服装全然汚れていなかったのは何故か？

たぶん、着替えたからじゃない？

＞あの家族はいけません。
＞しかし家族のいけなさを犯罪者扱いする風潮には異議を唱えたい。

批判するのは良いが、中傷するのは良くない。
そんな感じですね。

# とはいえ俺も、彼らのこれまでの言動を考慮すると、「あの人たちを庇うような言動」をとる気になれる聖人君子でもありませんが。

＞人質の三人は日本を嫌っていたとは思いません。
＞彼らは彼らなりに日本を愛するがゆえに行動したのだと思う

海外で「無関係な場所でむやみやたらと日本批判をし、謝罪して見せて回る」というパフォーマンスをしていなければ、そうかも知れません。

# じゅうぶんな情報を得ているわけではないので、まだこの点については検証の必要があります。

＞そりゃぁ、いるでしょう？

そりゃ失敬。

一般常識でいうところの「迷惑」を説明してくれなんて、子供なのか？

社会生活を送ってるの？

学校に通ったかい？

愛国、反日。それ以前にその愛する、反対するが修飾している国、日本って何を指すのでしょうか。

その国の国民でしょうか。
その国のある考え方でしょうか。
その国の政治家でしょうか。
その国の政策でしょうか。
すべてでしょうか、それともその幾つかでしょうか。

日本人らしくない、日本人らしい、それ以前に日本人であるといい条件は何でしょうか。正しい日本人とはどういう人を指すのでしょうか。

まずはベースを議論する必要があると感じます。

その2つしかありえないと断言するのは少し躊躇してしまいます。

　 自己責任論は，外国からは理解されない。
　 その論理は，内にこもった日本独特の閉鎖的な陰湿な風土から出てきたものである。
　 ようするに，他人ために何かをするよりは，他人に迷惑をかけるなであり，民間人が独自に考え行動するより，お上に従えなのである。

　 イラク戦争はアメリカの起こした暴挙だが，そのアメリカ人の根底には，リスクを冒しても何かを獲得し成し遂げるという精神がある。その精神からすると，人質となった人達を非難する事は考えられないのである。
　 韓国でも，人質に対する非難は無かった。

　 自己責任で人質だった人達・家族を非難する人達は，リスクを冒して何かをする事に反対なのだと思う。その姿勢は，日本政府と同じだ。
　 政府は，リスクを冒してイラクの民衆を救おうと自衛隊を派遣したのではない。アメリカに楯突く事と自衛隊の派遣の危険性を，どちらが自分達にとってリスクが高いかを判断して，自衛隊を派兵する方が日本政府によりリスクが少ないと判断したからだと思う。実際には，アメリカの要求をどのよう実現するかしか政府は動かなかっただろうが。

　 勇気を持ってリスクを負って行動する事なしに，国際貢献はできない。また，外交もしかり。日本は，アメリカの言うなりでリスクを回避しているつもりでも，世界からは冷たい目で見られ，当のアメリカさえ日本に対して侮蔑的な意識・態度があるのではないか？

　 危険な事を止めろ，海外で勝手な事をするな，政府の方針に逆らうな，他人に迷惑をかけるな，反日分子に税金を無駄使いさせるな，などと言う言葉を聞くと，日本は本当に民主主義国家なのかと思ってしまう。鎖国当時の日本か，今の北朝鮮と変わりなくなってしまう。

　 リスクを回避する事で，より大きなリスクを負うこともある。今回の事件がきっかけで，外国での民間人の活動が制限される傾向になれば，日本にとってプラスにはならないだろう。
　 今回の事件で日本が得たものは何か？
　 開放された人々に対するバッシングに対しての世界各国からの「批判と嘲笑」だけにならない事を祈る。

＞赤いパスポート抱えて反日とは情けない。
＞早く返却しろ。

青いパスポートなら大丈夫かな？

　 俺はこれぐらいだったら安いもんだと思っているタックスペイヤーのひとりです。

　 理由は、それぐらいで、いささかでも困った人たちのためを思って命を捨てられる人や、戦地で頑張ろうってジャーナリストの命を救えたなら、安いもんですわ。
　 こんな人たちが同じ島に暮らしていたかと思うと、純粋に嬉しいって、本当は言いたいです。

　 でも、それで死地に行く人たちを煽る結果になったら、怖いです。

その通りです。
高遠さん、今井君は尊いことをしていました。郡山さんには仕事ではありますが、イラクの現状をカメラに納めようとしていました。
今井君両親と高藤さん兄弟がイデオロギー色の濃い自衛隊撤退、謝罪を政府に要求し（態度が大柄に感じた）、彼らを支援していた団体が、イデオロギー色が濃かったのでこの騒ぎになった。私も父兄に「なんやねんこの人らオカシイ」と思いました。

「被害者バッシングをしている人たちを批判し続けます」

これは逆の立場のバッシングでしょうが。

他人にバッシングはいけないといいながら自分の立場だけは正当であるような思い込みが自分の批判もまたバッシングだということに気づいていないからだよ。

わかったかい？

３２歳だっけ？

毒死ん？・・・かな

彼はいるのかな？

彼が出来たら変われるんじゃないのかな
はやく男つくれば〜〜

はちべえ 　 Ｘ
ハカセ 　　 Ｘ
共産党の人 　 Ｘ
安田さん 　　 ○ 　　 ちょっといい感じ

理由はなし、なんとなく

それと、イジメやめようね

バッシングがお嫌いなようですが、

貴方の発言も十分なバッシングに聞こえますね。

私は彼らはすでに1個人を脱して、
多くの国民に心配されていたのです。

まず
1）、解放された時の服装全然汚れていなかったのは何故か？

2）、解放された時にバクダットと聞き意外に近かったと言った、最後の拘束場所より、どれ位の時間が掛かったのか？

3）、イラク国内に入る際国境を通過した形跡が無いのは何故か？

4）、解放後そのままイラクに残りたっかたのは本心か？

5）、もしもあなた方の救出日の20億円有ればどれだけの人達が助かったのか？

6）、今回の治安の状況を見てイラクに入るのを辞める勇気は無かったのか？

等！です！！

多分、そんな意味で言っている人もいると思います。
もしくは世間に迷惑をかけた子供に対して親に謝れみたいな。
なぜ、子供がそんな行動に出たのかは、あまり議論されていないみたいです。

もし、日本がイラクに派兵していなかったら？

日本を名指ししてテロの標的に名指しする程、
日本とイラクの間の関係が悪化していなかったら？

はたして事件は起こっていたでしょうか？

日本の政策がテロリストの動機になっている事は
疑いようもありません。

そういった背景の中、
彼ら5人は日本人という政治的な理由で誘拐された訳です。

ここまで説明すれば今回の事件の責任が
どこにあるのか分かりますよね？

＞私には「異常な責任転嫁」に見えました。

自己責任論こそ「異常な責任転嫁」だ。何度もいうが、自衛隊派遣で内外の日本人の危険が増えた。政府はそのことをきちんと国民に知らせる義務があったのだが、それをおこたった。どっかで危険地域へのボランティアは自己責任でやってください。なにかあっても政府はいっさい関知しません、ということでも言明していなければいけなかった。それをやらなかった政府は薄汚い自己責任キャンペーンで責任を被害者にだけ押し付け、まんまと、政府の責任を追及するものをなくしてしまったのだ。踊らされてる人には変ではないが、外部（海外）から見ると変なのはあたりまえだ。

レイプされたのは、行いが悪かったからだとバッシングしたどっかのマスコミと同じだ。情けない国民性になったもんだ。たとえ気に入らない人であっても被害者であれば、被害者としてあつかうのが公平な人間というもんだ。

それとも、拉致されても死んでもビデオなんか取らせないぞという人ばかりなのだろうか？私はそんな自信はない。だったら、私も３バカと同罪だ。

　
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　　　　　　　　　　　 ヽト 　　　　　 "" 　 　　 / 　　　　 ＜ 　　 よーし 　 まかせておけ！ 　　
　　　　　　　　 　　　　 |＼ 　　　　　 　　　 ,.! 　　　　　 ＼ 　　 自作自演５人組 　 逮捕だー !!
　　　　　　　　　 　 ,,、rl 　　 '''''''ー‐_"''''""_´└ 、 　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　 ／/ __｀-‐''""~ 　　 ／ 　　　　 丶-、__
　　　　=- -_-／ /''" 　 ヽ 　　　 ／ 　　　　　　 　 // 　 ゛''‐ -- 、,,,
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　　 ノ 　　　　　　　　　　　　 ヽ
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　　 | | 　 /｀ヽ 　 |^｀ヽ 　 < へ 　 / 　　　　 ＼ 　 ３馬鹿＋２を逮捕してくれよー
　　　 )> ゝ(_| 　 |_) ノ 　　 | |r |/ 　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 |,| 　　 く 　　 ~″ 　 /ト_/
　　　 |________________ノ /ヘ/
　　　　 ヽ 　　 〟 　　　 // 　 ||
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　　　　 　 / 　　 |冫-く 　 / 　　 | 　　 　　 ＼
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包囲網が日本政府の自己責任論を批判している。




政府の行ったこと。


犯人側の要求を呑まずに、人質を救出。

その際の費用の極々一部を負担。


これ自体、各国政府と大した違いは無い。

イタリア政府もまた、犯人側の要求には応じていないし、国民も犯人の要求にこたえる形での軍の撤退やデモの行進などを行うことに大半が反対している。

同じ状況に置かれれば、アメリカだって、フランスだって、日本政府と同じ対応をしていただろう。




なぜ、こうまで海外メディアが着目するのか。

日本政府の対応に批判的な記事を書いたのは、ＮＹＴｉｍｅｓ、ルモンドなど反ブッシュのメディアが多い。

ＴＢＳの金平がパウエル国務長官のインタビューを都合よく抜粋、プロパガンダを展開したが、世論の反応はいまいち。

日本政府の自己責任論批判は、このまま収まるかに見えたところに、これらの反ブッシュの海外メディアが朝日・毎日を後押し、といった構図か。

それにしても情けないのが朝日・毎日。
政府を批判したければ自分の言葉で社説で批判すればよいではないか。

読者・国民からの反応が怖くて、政府を批判できないんだろ。
情けない。

まあ、日本のメディアには総じて、そういうところがあるからな・・・




邦人救出は政府の義務。

と同時に危険地域に入る人間に自己責任が伴うの当然のこと。

なお、ここでいう自己責任とは救出費用の自己負担を必ずしも含まない。

こんなところで議論したって何にも変わらんぞ。
閉鎖的な空間でウダウダ言ってないでどうせなら行動起こせ。
批判だかパッシングだか知らんがやっていることが無意味だぞ。
せっかくの熱意なんだからもっと影響力のあるところに向かってやれよ。

ご丁寧な返事ありがとうございます。

自作自演説を完全否定することは自分もできませんし、「絶対自作自演だ！」とも言い切ることもできないです。

ただ、今ひとつだけ言いたかったのは「真実がどうであれ、もう充分責められただろ・・・」ということです。

そのことをわかってくれたのがうれしかったです

っていううわさの署名でしょ

http://www.bnn-s.com/bbs/tree.cgi?action=view&no=3495&res=3465

ほんとかどうか知らんけど

具体的に論じてみても結局は、その具体的な部分について論破したいだけでしょ！そうではなく。人間の存在その物が「迷惑」な存在であり（グローバルな考え方）、自由な生き方があっても良い思います。
「具体的な迷惑」を言う前に「自分らしさを」かってくれないか？（すまない！ごめん！）

＞もしかして、今回の誘拐事件について
＞言われている自己責任というのは、
＞やくざが誠意を見せろというときの
＞誠意と同じ意味で使われているのかな?

あ，それ正解。

法律・規則に則り、また過去の慣例に照らし合わせて請求したものだと聞いたのですが、違ったのでしょうか？

これ、ご家族の方がつけたと思われる弁護士の方々の費用を合わせた額が報道されるから、誤解を招きやすいんですよね。3人でそんなにかかるのか？って。