イラクで日本人拘束

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身代わり新治郎こと「山村新治郎」

投稿者: yuko5834 投稿日時: 2004/04/27 17:19 投稿番号: [140800 / 280993]
ま、「山村新治郎」で検索かければ
たくさん出てきます。

>freiheit2004jp

投稿者: douzoosankoumadeni 投稿日時: 2004/04/27 17:18 投稿番号: [140799 / 280993]
しかしアメリカは教科書の戦争記述が何だのかんだの口をはさんではきませんね。
日本人の精神性を蝕むといっても、
音楽だって西洋音楽がいまは基本ですよ?
雅楽はほとんど誰も聞きません。
しかしこれは嗜好として皆が好んでいるだけです。
反米で親中の路線でいくとしたら、精神性など言っている場合ではなく、
中国人との混血がスタンダードになっていくでしょう。
つまり日本人はいずれ居なくなります。

あの北朝鮮に亡命・・・

投稿者: noblehouse666 投稿日時: 2004/04/27 17:17 投稿番号: [140798 / 280993]
あの北朝鮮に亡命しようとして、
後に、「日本に帰りたい」とかほざいてた、
オウム信者の馬鹿女は今なにしてるか、
知ってる人います?

>その通り

投稿者: koizumidoctrine 投稿日時: 2004/04/27 17:17 投稿番号: [140797 / 280993]
ひぃー。思い出しただけでも恐ろしい。ベトナム内部も恐ろしかった。

大変

投稿者: uru370914 投稿日時: 2004/04/27 17:16 投稿番号: [140796 / 280993]
ガッツがTV朝日に

hallo_americansは

投稿者: realippanshimin 投稿日時: 2004/04/27 17:15 投稿番号: [140795 / 280993]
お馬鹿ちゃんだったのか・・・。

罵り合いには即反応して
意見を求めたら消えちゃった。

だれも私のボランティアに

投稿者: tigris_iraq_euphrates 投稿日時: 2004/04/27 17:15 投稿番号: [140794 / 280993]
礼を言わないが。

それでも謙虚にかまえてまた次も人の為になる事をしよう。

これこそがボランティア精神だ。














という投稿をする寸前だったがなんとレスが付いていた。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=140782&thr=1&cur=140692&dir=d

日本もまだ捨てたものではないな。

政府を非難した

投稿者: seeker4188 投稿日時: 2004/04/27 17:15 投稿番号: [140793 / 280993]
って言うよりも、誘拐犯と同化した家族。。

山村シンジロウ(漢字は忘れた)

投稿者: blone_child 投稿日時: 2004/04/27 17:15 投稿番号: [140792 / 280993]
ハイジャック事件が起きた時に、全乗客の開放と引き換えに、自ら人質になった政治家です。

年金・年金・年金支払い疑惑

投稿者: hhhhgggg55 投稿日時: 2004/04/27 17:15 投稿番号: [140791 / 280993]
小泉首相、年金を払ってま?????
福田官房長官、年金を払ってま????
竹中大臣、年金を払ってま????

個人情報の為、公表しません!!

公表した坂口大臣は、無視された。

ものごとはいいようですね。

投稿者: me439429 投稿日時: 2004/04/27 17:15 投稿番号: [140790 / 280993]
不用意で無責任な行動があったおかげで、拘束事件が起こり、総理、外務大臣や関係職員は、判断を下したくない北朝鮮拉致犯罪、特定船舶入港禁止法案など、早急に対処しなければならない事案を先送りできた。現に、外務大臣は、フランス大使館での不正経費問題などをかかえ、普通なら進退問題にまで発展するところだが、日本人拘束のお陰で、過労でノックアウトだといって休暇をとっても野党からも批判の声は聞こえない。さらに政府与党は補選も三連勝、まさに小泉政権にとっては、イラク人質事件様々といったところか。

テレ朝の偏向報道で…

投稿者: yuko5834 投稿日時: 2004/04/27 17:14 投稿番号: [140789 / 280993]
なるほどそれでは、
テレ朝のニュースショーを
呼び変えましょう!

「モーニング」を「北朝鮮の朝」
「スクランブル」を「北朝鮮の昼」
「報道ステーション」を「金正日おやすみなさい」

にしましょう。

>その通り

投稿者: ber200355 投稿日時: 2004/04/27 17:14 投稿番号: [140788 / 280993]
やはりそうなんですかね・・・。

私も前に。素朴な疑問として書いたんですけど。

>安田氏

投稿者: tokyoguy21jp 投稿日時: 2004/04/27 17:14 投稿番号: [140787 / 280993]
彼は旅馴れた歴戦のセミプロのジャーナリストでしょう。全てを予見し、イラクに行き自分を巧みに売り込む。さすが、一ツ橋大卒だ。踊らされた国民は一体なんだったろうか。日本政府も得したのでは?不思議なのは、彼等には費用は請求されないのだろうか?

弟の発言

投稿者: dasukijaaaan 投稿日時: 2004/04/27 17:14 投稿番号: [140786 / 280993]
落ちた状態”って、ポO中の表現。
やっぱり、姉は今でも、ポO中なのか。

>バッシングが目指すもの

投稿者: superchunk2202 投稿日時: 2004/04/27 17:14 投稿番号: [140785 / 280993]
>kawaisounanihonnzinnさん

一昨日の投稿ですが、なんとなくよいテーマと思いました。
おっしゃってることには同意できかねますが。。

>人質被害者バッシングが目指すもの

私は批判派ですが、何かを目的にしていません。
感じたままに疑問を投げかけ、時には批判。
ここはそのための掲示板だと思うから。

批判派=自作自演派、自衛隊派遣賛成、政府支持、
という括り方は間違ってると思います。


>猜疑心をとりはらって、冷静に見られてはと思う。

では冷静に、


>今回の事件の目的は日本人の殺害ではなく、自衛隊撤退要求である。

家族の言動、主張が異様な光景に映り、
100%政府責任と言えるのか?事件は人質事件なのに今政府を責めてる場合か?
ということが問題になったと思う。
それは今も続く「自己責任」論争に発展した。
批判派はもうその言葉を使うのもうんざりだと思うけど。

>自己責任論で被害者に、事件の責任を擦り付けている

どちらか一方に100%の責任があることはないと思う、ということを言っている。
極端にとらえないでほしいんですけど。


で、事件発生に立ち返って、疑問。

犯人の目的が自衛隊撤退ならば、
3日以内という短さは現実感がない。
もともと日本人を殺害する気がないなら、やはりそれほど真剣に考えた上ではないように思う。

実際に、撤退してないのに人質は解放された。
解放の理由は日本国内での撤退キャンペーンを見たからとか?
かなりやわらかい犯人達に思う。
服装や持っている武器、声明文もしかり、ほんとうにイラク人なのかさえ疑問。

私の結論では、犯人グループの目的は、イラクに関心を持ってほしかった
&あわよくば「お金」だったと思ってます。

ちなみに、私は今でも、
海外のボランティア活動や戦場でのジャーナリスト活動には敬意をはらいます。
でも、今回の3人に関してはプラマイゼロかと、特に大人2人。
ボランティア活動やNGOのイメージをかなり胡散臭くしました。
ここでの論争を起こしたのは事実です。
日本人人質がジャーナリストの男性3人だけだったら、、
こんなトピになってないと思います。

>渡辺キャスター&石坂啓さん@テレ朝様

投稿者: kumokirinizaemonn 投稿日時: 2004/04/27 17:14 投稿番号: [140784 / 280993]
正論ですね。
あまりにもTV朝日はおかしい。

反米なんて

投稿者: yukkie267 投稿日時: 2004/04/27 17:13 投稿番号: [140783 / 280993]
力の無い人が選挙に勝つためだけの
言葉かと思ってたけど、
本当にそう信じてる人が多くて驚いてます。
夢や理想を語るのもいいけど、
そんなことできるわけ無いじゃない。

だってここはただの「日本」だよ。

まめだね

投稿者: peekaboofrom8jo 投稿日時: 2004/04/27 17:13 投稿番号: [140782 / 280993]
ほんと   まめだね
前のは見もしなかったから、あなたの努力をかって、読みました。

つまんないね

>これらのイラク戦争がもたらした惨禍はアメリカ政府を支持した日本政府が直視することが困難な現実です。

>今井氏は劣化ウラン弾について、高遠氏はイラク戦争で親を失ったイラクの子供たちについて真剣に考え行動した極めて数少ない日本人であったと思います。

こんなの読ませるのに手間かけて・・・

RE普通の市民の・・・

投稿者: saimtrrt 投稿日時: 2004/04/27 17:13 投稿番号: [140781 / 280993]
要するに自分の食い扶持を自分で稼ぐ人達

こそ尊いということでしょう。


サラリーマンならば上司にへつらわねばな

らないこともある。

自営業者ならば神様である客に逆らえな

い。


働いて稼ぐことはしんどいよ。無理難題

に対して文句もいわず、耐えねばならない

ことが多い。


でも家族のためには耐えて働かねばならな

い。


海外でボランティアする方がよほど楽でし

ょう。

>安田氏は個人の趣味で戦争地に居る!

投稿者: kumokirinizaemonn 投稿日時: 2004/04/27 17:11 投稿番号: [140780 / 280993]
まさしくその通り。

その通り

投稿者: takegold_taka 投稿日時: 2004/04/27 17:10 投稿番号: [140779 / 280993]
>アメリカ軍撤退
>したら、即内戦突入すると思う。
>一番の被害者は一般市民。

アメリカ軍がベトナムから撤退した後に、隣国カンボジアで何が起こったかを、思い出しましょう

>テレ朝の報道に疑問があります?

投稿者: Gaki_de_warui_2nd 投稿日時: 2004/04/27 17:10 投稿番号: [140778 / 280993]
最近では、

テロ朝(ちょう)とか

いまのところ一部でだけど

呼ばれてるみたいだよ

>この人心の寂しい人です

投稿者: abudacti0n2oo2 投稿日時: 2004/04/27 17:10 投稿番号: [140777 / 280993]
はぁ???

理由なんているはずねぇだろ!

しけい!しけい!しけい!しけい!しけい!しけい!しけい!しけい!しけい!しけい!しけい!しけい!しけい!しけい!しけい!しけい!しけい!しけい!しけい!しけい!しけい!しけい!しけい!しけい!しけい!しけい!しけい!しけい!しけい!しけい!しけい!しけい!しけい!しけい!しけい!しけい!しけい!しけい!しけい!しけい!しけい!しけい!しけい!しけい!しけい!しけい!しけい!しけい!しけい!しけい!しけい!しけい!しけい!しけい!しけい!しけい!しけい!しけい!しけい!しけい!しけい!しけい!しけい!しけい!しけい!しけい!しけい!しけい!しけい!しけい!しけい!しけい!しけい!しけい!しけい!しけい!しけい!しけい!しけい!しけい!しけい!しけい!しけい!しけい!

>テレ朝の報道に関して

投稿者: TOKYO24am 投稿日時: 2004/04/27 17:09 投稿番号: [140776 / 280993]
マスコミが客観的で万能なんて期待しちゃいかん。
テレ麻にしろ、麻日新聞にしろ、マスコミってやつも所詮は
「誰かさんの意見」を、さも「世論はこうですよ」と誘導したい
自己顕示欲の強い連中の集団なんですから。

マスコミが自分たちの意見に都合のいい部分だけを採り上げて編集して、
事実を捻じ曲げて記事にするのは、いつものことじゃないですか(笑)

今回の件で、マスコミが一斉にネット上の「家族非難」発言を目の
敵にしたのは、彼らが「世論形成のイニシアチブを(誰もが言いたい
ことを自由に言える)ネットに持っていかれる・・・」という不安感
の表れなんだし。

hikoza3seiさん

投稿者: pfx98ht 投稿日時: 2004/04/27 17:08 投稿番号: [140775 / 280993]
NYタイムズとLAタイムズは、私も記事検索できませんでした。
フランスの新聞はルモンドらしいですが、これも左翼系でしょう。
要するに朝日新聞と赤旗が批判しているのと同じで、
そもそも記事の元ネタも、朝日新聞提供かもしれないでしょう。
外国人に日本人の悪口を書かせる、毎度おなじみの手法ですよ。

いずれにせよ、続出というなら、ソースを明示すべきですよね。

これも何度も言われていますが、事情を知らない(又は間違って伝えられている)
外国メディアが何を言おうが、気にする必要もないでしょう。
もしそういう批判が本当に高まっているなら、政府が誤解を解くよう努力すべきです。

まったく自分の国を平気で売るようなメディアが多いから困ります。
これで本当に日本の評判が悪くなったら、バカマスコミの責任です。

協賛等のHP発見<15万人の署名の続き・・

投稿者: alf3195 投稿日時: 2004/04/27 17:07 投稿番号: [140774 / 280993]
十五万の署名の真実・・?

http://www.jcp.or.jp

ごめんマジ>ヤマシンって?

投稿者: hohohokamen 投稿日時: 2004/04/27 17:07 投稿番号: [140773 / 280993]
ヤマシンって誰?

無知でゴメン。

>kokokokoko1954

投稿者: abudaction2020 投稿日時: 2004/04/27 17:06 投稿番号: [140772 / 280993]
子供は電車では立ってりゃイイんだよ!
ディズニーランド帰りの親子が遊び疲れて
偉そうに座ってくつろいでるんじゃねぇよ!

税金払ってもいない様な奴が公共施設で
恩恵を受けるなどという事は有り得ない。

お前さんはいいね、社会に貢献してないのに
屁理屈こねて恩恵だけあやかろうとしてて!

お前と子供はガラ空きの電車でも立ってろ!!
もしくは車内の床掃除でもしてろよ!

>安田氏は個人の趣味で戦争地に居る!

投稿者: nneduit3101725 投稿日時: 2004/04/27 17:06 投稿番号: [140771 / 280993]
亀レス(投稿制限で遅れたけど)。
拘束自慢でレスくれた人たちどうもありがとう。

東長崎機関なんかの加藤とか安田なんか

の連中は、自己責任で行っているから誰

にも迷惑は掛けていないと言っている。

それならそれで別にいい。

しかし彼らはあえて”イラク”を選び、

あえて”退避勧告無視”をして、何度か

武装集団に襲われては解放、襲われては

解放を経験する内に、ただ戦争写真を撮

るだけではなくこういう事にも”味をし

めた”のだろう。

”なぁんだ、結構平気じゃん”と。

そして日本へ帰ればそれを”武勇伝”と

自慢げに話すのだ。

彼らの姿勢には、爆弾で手足内臓を吹き

飛ばされて死んで逝った人たちに対する

敬意の欠片も感じられない。

>渡辺キャスター&石坂啓さん@テレ朝様

投稿者: yamaboo2689 投稿日時: 2004/04/27 17:05 投稿番号: [140770 / 280993]
まったく同意します
このままスパモ二へ送るべきです(もう送られていますか?)
テレ朝やTBSは火が燃えているところへ水をかけるつもりが逆に油を注いでいることに気づくべきです

アメリカ軍撤退

投稿者: seeker4188 投稿日時: 2004/04/27 17:05 投稿番号: [140769 / 280993]
したら、即内戦突入すると思う。

その内戦はもう誰にも止められない。

一番の被害者は一般市民。


トピずれ失礼!!
あーんど   たられば失礼。。

すりかえばかりじゃん>na1042001

投稿者: Gaki_de_warui_2nd 投稿日時: 2004/04/27 17:04 投稿番号: [140768 / 280993]

ことの発端が間違いだし
戦争を起こさなければ
3人は人質にならない訳だし



なら、
3人がいなければ、
3人は人質にさえならないし。。。



(イラク|酸素|地球)がなければ、
3人は人質にならないよ。


どうにでも、
すり替えは、
できそ。


ぷぷ

「誰かを身代わりに」

投稿者: blone_child 投稿日時: 2004/04/27 17:04 投稿番号: [140767 / 280993]
こういう事件の度に、ヤマシンのようなヒーローが出てきてくれるとでも思ったのでしょうか?

>>なにすり替え・・・

投稿者: noblehouse666 投稿日時: 2004/04/27 17:04 投稿番号: [140766 / 280993]
違う違う。
元々は三馬鹿の自作自演容疑を検証してたんだよ。
その後に、
サンバ家族の非常識にバッシング!

だから、サンバ家族への批判とか、
自己責任論とかで『狂言誘拐』からは、視点は逸らせてるから共産主義マンセーの作戦は成功してるよね。

>北朝鮮爆破事故

投稿者: akbekkan 投稿日時: 2004/04/27 17:04 投稿番号: [140765 / 280993]
これも、しっかり、真実を見なくちゃ!
将軍様の、わがままで、起きたことなら。
それに、救済されるのに、運ぶのに、陸路はいやだとか、北朝鮮はわがままだ!
自国民が、1秒も争う、出来事なのに。
反乱おきないのかな?

>>5人が国民に与えた損害

投稿者: maytaq 投稿日時: 2004/04/27 17:04 投稿番号: [140764 / 280993]
彼らのために使われた金額がクローズアップされすぎて、年金を食いつぶして作った保養所「グリーンピア」、全国13か所で3800億円の損失、警察や外務省の莫大な不正支出、日歯連ワイロ事件などの問題がウヤムヤにされようとしている。
これは重大な損害です。

>>反米の本音

投稿者: freiheit2004jp 投稿日時: 2004/04/27 17:03 投稿番号: [140763 / 280993]
>しかしアメリカとの関係での功の部分もあるでしょ?

あるだろうね。でも功罪でいうと、罪のほうが大きいと私はみている。

>あなた達はいつも悪い部分だけ取り上げる。そんなものに同調できない。

私は「あなた達」ではない。そういう十把ひとからげ的なものいいはやめてもらいたい。
そもそも私は反日ではない。日本がいちばんたいせつ。
だからこそ、日本人の精神性を根底から蝕もうとしているアメリカに(いや正確に言えば、対米追随の日本政府に)いらだちを感じる。

>とりあえず中国、北朝鮮、韓国の為になればいいんでしょ?

意味不明なんですが。

P.S. fj.soc.politicsで議論していた頃は、みんなネットに常時接続ではなかったから、ペースがゆっくりしていた。
今は記事を読むだけで忙しい。仕事もあるので、これで失礼。

代理で改行してやったぞ

投稿者: tigris_iraq_euphrates 投稿日時: 2004/04/27 17:03 投稿番号: [140762 / 280993]
【3人に怒る人々へ】

1.3人の救出に税金が使われたことを怒る人々がいます。たとえば柏村氏の怒りはそこにあるようですが、単に税金が使われたことに怒るのであれば当然彼は自信が属する自民党の政策に対してもっと怒るべきでしょう。

血税を連呼する人は、はるかに大きな無駄の部分に対してどれくらい怒っているのでしょうか。

2.退避勧告を無視したことを怒る人がいます。3人を怒る人々は彼らの無謀なイラク入りを怒っています。

一方3人のイラク入りした目的を批判している人はこの掲示板にもほとんどいません。3人の信条を批判しうる人々は極めて少ないのです。
そしてその信条は日本政府の態度と対立する部分が少なくありません。

3人は間違いなくアメリカが始めたこのイラク戦争に反対する人物です。そして日本政府はこのアメリカ政府を支持しました。3人に対する怒りは実は3人がもつこの日本政府に対する態度に向かっているように見えます。柏村氏の「反日的分子」という発言はそれをよく表しています。

しかし世論は決してこのような方向に向かうべきではないと思います。今井氏は劣化ウラン弾について、高遠氏はイラク戦争で親を失ったイラクの子供たちについて真剣に考え行動した極めて数少ない日本人であったと思います。

そして、これらのイラク戦争がもたらした惨禍はアメリカ政府を支持した日本政府が直視することが困難な現実です。3人への批判はその無謀さに対するかぎりにおいてのみ一定の理を持つものであろうと思います。

普通の市民のどこが偉いんだ?

投稿者: for_new_words 投稿日時: 2004/04/27 17:03 投稿番号: [140761 / 280993]
ってゆーか、「普通の市民」なんてもんは、存在しねーよ。

ノンポリであるということも、立派なひとつの政治的態度であり、勢力なんだぜ。

もっともナチスを支持したのが、それまで、もっとも政治的発言ができなかったいわゆる中間層なんだよな。

「普通の」なんて言葉を盾に、少数者の行動を論ずるような行為は、差別、イジメ以外のなにものでもない。
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