イラクで日本人拘束

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後の二人はかしこい

投稿者: firefirefirefirefire_2 投稿日時: 2004/04/26 19:07 投稿番号: [137320 / 280993]
>後で、解放された2人は、政府の手配を拒否して自分たちで帰ってきたので、請求は無いと思います。

後の二人は、害務省にボッタクられなくてすんだ。
どうせそのボッタクリ費用は外遊費にまわされるんだろうからな。

>RE掲示板で方言を使う人

投稿者: phom1421 投稿日時: 2004/04/26 19:07 投稿番号: [137319 / 280993]
別に気にする必要はないですよ。

関西弁程度なら読んでも聞いても理解できるし、
イントネーションくらい違ったって問題にもならない。

生まれ故郷の言葉も大事にしてください。
個人的には、2種類の日本語を使えるのは
自慢していいことだと思いますが。

ただ、あまりにもマイナーな方言だと
意味がわからず困りますね。

酒代850万 邦人輸送198万 ?

投稿者: karasunopashiri_f 投稿日時: 2004/04/26 19:07 投稿番号: [137318 / 280993]
198万円請求するらしいが、こんなケチな額請求するくらいならするな。

フランス大使館で1年に850万円「酒代」に使ってるのにくらべれば随分有意義な使いかただと思う。

何度も同じ訂正をさせないでくれる?

投稿者: takegold_taka 投稿日時: 2004/04/26 19:07 投稿番号: [137317 / 280993]
>しかるに政府の決めた政策に対し高圧的に変更を求めることはテロリストと同じ仕業である。

その通りだと思います。

>そんな反民主主義者を国費での救助は必要でない。

???高圧的な態度を取ったのは、家族なんですけど。本人達は(この件に関しては)無罪ですよ。

で、

投稿者: tatuya_shimazaki 投稿日時: 2004/04/26 19:07 投稿番号: [137316 / 280993]
自衛隊は現地にいて邦人救出もせず
いま何をしてるの?
自衛隊が今何をしているかとか
ぜんぜん流れてこないんですけど。
税金を使っているのだから
ちょっとはなにか報告してもよくない?

>>すみませんが

投稿者: kikanoakabekongo 投稿日時: 2004/04/26 19:06 投稿番号: [137315 / 280993]
>日本人なら「生まれも育ちもにほんです」と書く必要がない。

誰が書く必要が無いなどと決めたのだ。

表現の自由じゃないの、おたくが日本人じゃないと思ったから親切に分かりやすく書いてくれたんじゃないのかな。

北の人だと思ったりしてさ。

>領収書

投稿者: twocoffe 投稿日時: 2004/04/26 19:06 投稿番号: [137314 / 280993]
拉致事件当時に、事件対応のため、数日間外務省やその他関係機関で24時間体制で働いた多くの人達の人件費も入ってくるとおもいますが・・・。
(時間外手当が付くかは知らないけど)
それともそういった人達の給与明細までも提示しろというわけでしょうか?

自己責任を言うなら

投稿者: maytaq 投稿日時: 2004/04/26 19:05 投稿番号: [137313 / 280993]
政府は堂々と世界に「今後同様のことがあったら、人質は見捨てます」と宣言すべき。

>高遠さん自身、

投稿者: isharejp 投稿日時: 2004/04/26 19:05 投稿番号: [137312 / 280993]
>まさに被害者家族達だったと思います。

もう、被害者家族は反省していると思います。
それでも、あなたは責めるんですか?

>手綱を握っているのは政府

投稿者: sergio_echizen_gani 投稿日時: 2004/04/26 19:05 投稿番号: [137311 / 280993]
そう。
その政府がまともな対応をしたから大過なく済んだ。
結果オーライだ。

> ウヨの弱点2、ファシズムへの無理解

投稿者: bonjoru 投稿日時: 2004/04/26 19:05 投稿番号: [137310 / 280993]
どうでもいいですけど、今時ファシズム化が進むわけないでしょう。だいたい誰の得にもならないし。


そんな「宇宙人に侵略されますよ。皆さん気づいてないだけです」みたいな事をいって、人を不安にさせて何が楽しいんですか?

>>Re:民主的手続きによらない国策変更

投稿者: hitohitomizu 投稿日時: 2004/04/26 19:03 投稿番号: [137309 / 280993]
確信犯だろうが何だろうがしょせん、求めることが出来るだけ。

かわいいもんじゃん。

どうせ手綱を握っているのは政府なんだから。

patariro37さんは

投稿者: ccjapanjp 投稿日時: 2004/04/26 19:03 投稿番号: [137308 / 280993]
>それは貴方です、北朝鮮に帰ったら日本人は、だまされないぞ。

と発言なさっていますが、
あなたは、北朝鮮に帰るのですか?
道中ご無事で。

たしかに・・・

投稿者: ttn_nonno 投稿日時: 2004/04/26 19:03 投稿番号: [137307 / 280993]
おっしゃるとおりなのですが、ここでそれとこれとをごっちゃにすると、支離滅裂になりませんか?この事件だけで考えると、無論、国は3人を助ける義務があります。が、私たちの払っている税金を使っている以上、私たちにはその使われた金額、内容を知る権利があるのではないですか?そして、3人(5人)の方々も、自分の信念のために(それはそれで結構だと思います)いくら使われたかを知るべきだと思います。そうすれば、いくらなんでも自分たちのしでかしたことの大きさがわかるでしょうから。外務官僚に酒代云々はまたそれでトピ作られたらいかが?

柏村武昭参院議員の発言について

投稿者: carpww 投稿日時: 2004/04/26 19:03 投稿番号: [137306 / 280993]
広島人として発言は少し的がはずれており残念です。反政府、反日は悪いは少し言葉足らずと思います。こう言うべきだったとおもいます。「小泉政府は民主主義のルールに則って政権をとっている。しかるに政府の決めた政策に対し高圧的に変更を求めることはテロリストと同じ仕業である。そんな反民主主義者を国費での救助は必要でない。」

isharejp

投稿者: hjpokroo54546 投稿日時: 2004/04/26 19:02 投稿番号: [137305 / 280993]
>意外と人の事を責める人って言うのは、
>自分の事は棚に上げているものです。
>そして、世の中は矛盾だらけですよ。


高遠も自己責任とホムペで偉そうに唱えておきながら・・・>結局、ご本人は自己責任を取れなかった


意外と人の事を責める人って言うのは、
自分の事は棚に上げているものです。
そう、高遠も棚上げしているじゃん。

そして高遠の言動も矛盾だらけですよ。

そんなやつ今いねぇよ

投稿者: koizumidoctrine 投稿日時: 2004/04/26 19:01 投稿番号: [137304 / 280993]
政策ごとに支持、不支持なのに、なんで全部支持してるかのごとく誤解してるのかがわからん。

悪いとこは悪い。いいとこはいい。ケースバイケースだろう。今回の事件で政府を支持しても、年金問題等では不支持って人はいるだろう。

じゃ健全だ

投稿者: koyacyan1346 投稿日時: 2004/04/26 19:01 投稿番号: [137303 / 280993]
うん。確かにそうかも。

請求

投稿者: sabakunohotaru 投稿日時: 2004/04/26 19:01 投稿番号: [137302 / 280993]
  イラクで人質になったボランティア高遠菜穂子さん(34)ら3人の支援をしている市民団体「北海道ピースネット」メンバー越田清和さんは26日、東京都内で記者会見し、3人と家族らが出迎えや帰国に使った航空便の料金計約198万円を外務省に支払ったことを明らかにした。同省から家族側に請求書が届いたという。
  越田さんによると、支払い対象は、解放された3人についてはバグダッドからアラブ首長国連邦のドバイまでと、ドバイから日本までの片道の航空料金。また、出迎えに行った家族2人と弁護士1人は日本とドバイの往復料金。
  また、3人と家族らのドバイでの滞在費、3人の診療費なども今後、支払うことになるという。越田さんによると、同省邦人特別対策室は「それ以上、請求するつもりはない」と話しているという。   (時事通信)

________

これぐらいは払うのが当然。救出費用じゃなくて「旅費」なんだから。私費を払ったことを公表する神経が分からない。
立て替えてもらっていたんだから外務省に感謝しなくちゃあ。昔なら利息つけて返すべきもの。

>柏村武昭って

投稿者: miya7330004 投稿日時: 2004/04/26 19:00 投稿番号: [137301 / 280993]
>広島の人はこのヒト、どう思ってるんだろう?

ま、広島の人が選んだんですからね。。。わたしは入れてませんが。。。被爆の地とて軍国主義に加担しているようで。

RE掲示板で方言を使う人

投稿者: charalogo 投稿日時: 2004/04/26 19:00 投稿番号: [137300 / 280993]
なぜ関西弁で投稿するのか?大とぴずれご容赦。

そうか、関西弁、痛いですか。
私も関西からはなれたとき、しばしば耳にします。

では、喋るのみならず、書き言葉でも、なぜ使うのか?
これはもう、伝統、というしかないと思います。

標準語への敵対心もあるかもしれませんが、
どうしても自分たちの言葉で表現したい、押し通すことしかできない不器用さがあり、
自分ではどうすることもできない普遍の現象である…、
さらにいえば、これこそが関西人を支えているアイデンティティである…と。
本(もち、標準語)を朗読するときも、イントネーションは関西弁。みんなそうかな。

わかって頂けないでしょうが、こういうことだと思います。

>例え別の単語に置き換えても

投稿者: exelion_2001 投稿日時: 2004/04/26 19:00 投稿番号: [137299 / 280993]
善か悪かを判断するのは貴方でもなければ
私でもありません、そうですよね?
それらは相対的な物だからです。

日本の国益を損ねる可能性があるならそれ
は日本政府から見た場合は悪となります。

あなたが日本政府に対する悪を善であると
主張するなら、貴方も日本政府から見た
場合に敵であり、悪であるでしょう。

それすらも私たちが判断できるものでなく
日本国が貴方を悪と判断しなければ善良
な国民の一人でしかありません。

そして日本は独裁国家ではありませんし
思想の自由も保障されていますから
日本国に対して甚大なダメージを与えない
限り、敵とも認識されません。

もっとも貴方が日本国を敵視することさえ
この国では自由です。   お互い良い国に
生まれたものとして感謝しましょう。

またしても、マスコミの責任逃れ

投稿者: thor1203 投稿日時: 2004/04/26 19:00 投稿番号: [137298 / 280993]
週刊ポストやフライデーによると、家族へのバッシング情報を流したのは政府なのだそうだ。

バッカじゃなかろうか?
そもそも、家族が共産党かどうかなんて一連のバッシングとは関係ない。
そんな情報が流失する前からバッシングは始まっていたではないか。

単純明快、家族の「撤退しないんですか?!姉が死んでも良いと言うんでしょうか?!」「所詮は国家のメンツでしょう」という侮蔑と悪意に満ちた発言が発端だったはずだ。
家族が共産党や日教組だという話は、その発言に対して納得した以上の意味合いなどない。

あの家族の発言以前は、私だって3人の行動にはある意味尊敬の念を持っていたし、是非助かって欲しいと思っていた。
それを完膚無きまでに叩き潰したのは、あの家族の無神経な一言だ。

ただし考えてみれば、あの発言はかなりの意味合いで言わされた発言だったのではないだろうか?
あんな事を言えば、政府のやる気が徹底的の削がれる事は分かり切っている。
よほどのバカでもない限り、政府を責めるより縋り付いて同情を買った方が良いと考えるのが当たり前だ。

彼等はマスコミのスケープゴートにされてしまったのではないのか?
国民がなかなかイラク派遣反対に誘導されてくれないものだから、彼等を矢面に使って反米の世論を作ろうとした。
そして失敗したから、トカゲの尻尾切りのごとく国民の非難を彼等に集中させたのだろう。

そして挙げ句の果てに、またしても小泉政権に責任を押し付けようと謀っている。
拉致事件のマスコミの責任を全て政府に押し付けようとしている行動と全く同じだ。

まったくもって、どこまで汚いのだろう。
戦場カメラマンの行動まで政府に責任を押し付けるつもりらしい。
命懸けの報道もできずに、なにを偉そうに喚いているのだろうか。

ccjapanjpサンえ

投稿者: patariro37 投稿日時: 2004/04/26 18:59 投稿番号: [137297 / 280993]
それは貴方です、北朝鮮に帰ったら日本人は、だまされないぞ。

>ふうん

投稿者: amerikanomisu 投稿日時: 2004/04/26 18:59 投稿番号: [137296 / 280993]
いいんじゃない。表現や言論の自由が守られている証拠だから。

お得情報〜野球選手編〜

投稿者: sujidane 投稿日時: 2004/04/26 18:59 投稿番号: [137295 / 280993]
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/01/20/20040120000035.html
新井宏昌昔名鑑に本名欄に[朴鐘律]


金城龍彦の親父さんは、金城晃世といって、元プロ野球選手(近鉄)で
大阪の建国高校出身。
建国高校は、日本に二つしかない「民族学校で、高校扱い」の学校のひとつ。
要するにガチンコ。


http://www.mindan.org/shinbun/001108/topic/column.htm

諸経費を後請求って

投稿者: rr_routes 投稿日時: 2004/04/26 18:59 投稿番号: [137294 / 280993]
  それって「人道」とはいわない。

「自己責任」カタるなら、「人道」カタるな。

「見せしめの為の経費請求(ほいほい行ってばんばん攫われまくったら困るから)」なら、「自己責任」「人道」云々よりも先ずそういえー

あと、「出る杭を打つ」精神は、あんまり日本人のイイトコロとは言えないと思う。

1人100万ドル

投稿者: orokanahito3939 投稿日時: 2004/04/26 18:59 投稿番号: [137293 / 280993]
身代金の相場だそうです。

5人でおよそ5億5000万円

儲かりましたね、クバイシさん。

>Re:民主的手続きによらない国策変更

投稿者: sergio_echizen_gani 投稿日時: 2004/04/26 18:59 投稿番号: [137292 / 280993]
>人質の家族はだいーぶ取り乱しておられたようですから、
>ある意味とりとめの無い心情の発露する発言に終始するのは
>致し方なかろう、です。
>これを「さも当然の権利であるかのようにこれを主張した」
>だのと言ってのけるのは、無理があるでしょうね。

いやいや。
取り乱した上での発言という方が無理があるよ。
間違いなく確信犯的発言だ。

なぜなら、人質解放声明が出てからも人質家族はこんなこと言ってるんだから。

「引き続きわれわれは自衛隊の即時の撤退とイラクからのすべての武力の廃絶を訴え続けます。即刻の停戦を求めます。」

http://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2004apr/11/CN2004041101000120B1Z10.html

自分達の政治的主張を、これ幸いに認めさせたかったんだよ。人質が解放されても(国民の批判で無理になったけど)。

・・・

投稿者: xxx15ud 投稿日時: 2004/04/26 18:59 投稿番号: [137291 / 280993]
うそっ〜・・・

オレって、しっぽあったんだぁ〜・・・・

ゴキブリの独り言・・すまん
m(\\)m

>高遠さん自身、

投稿者: indy_2004jp 投稿日時: 2004/04/26 18:58 投稿番号: [137290 / 280993]
>意外と人の事を責める人って言うのは、
>自分の事は棚に上げているものです。

まさに被害者家族達だったと思います。

>すみませんが

投稿者: houkoujidaibutu 投稿日時: 2004/04/26 18:58 投稿番号: [137289 / 280993]
>生まれも育ちも日本です



日本人なら「生まれも育ちも日本です」と書く必要がない。

>自己責任: raru_babu3さんへ

投稿者: phom1421 投稿日時: 2004/04/26 18:58 投稿番号: [137288 / 280993]
raru_babu3さんは、

raru_babu、
raru_babu2、
raru_babu_xp

さんと同じ人ですか?

アナーキーだぜ!!中日新聞。

投稿者: gundari_k 投稿日時: 2004/04/26 18:58 投稿番号: [137287 / 280993]
卒業すると宣言したんだけど。ちょっと頭にきた!
連日、中日新聞は安田氏の手記を連載中。
これはまあ許せる!それなりの体験談もあろう!これで商売ということも自己投資ということで許せる。なんでも良いから還元すれば良いといいと最大限譲歩しよう。まだ読者にはそれくらいの寛容の心はある。
でも本日中日新聞夕刊記事には、「はっと」思わせる部分がある。

7面の「イラク人質”弱者になるな”・・3人を診察斎藤学氏がエール」
5面「社会時評・ファルジャーの悲劇・・占領政策への反感・・同胞をののしっている場合か」日垣隆
との記事を拝見して、いままでマスメディアを支配していた「善意の押し付け」の一面を拝見しました。関心のある方は、東京でも手に入れることが出来るのでは。
中部読売新聞の販売攻勢でかなり、この新聞社最近左翼化していますよ。おいもう少し中立性で良いからまともな批評をしろ!と思いますが。デスクがどうも左翼思想さんに乗っ取られたみたいですね。

ウヨの弱点2、ファシズムへの無理解

投稿者: wintrip_02 投稿日時: 2004/04/26 18:57 投稿番号: [137286 / 280993]
ファシズム
http://www.law.ryukoku.ac.jp/~takahash/html/essay/fascism.html
ファシズムには体系的な哲学や理論という意味でのイデオロギーはないが、共通の思想的特徴を持っている。
それはa)急進化した共同体思想、 つまり共同体(民族や国家)という「全体」の立場の絶対化、個人の否定、異端の排除、新しい共同体と新しい人間の建設の探求、
b)ナショナリズムと 社会主義の結合
c)エリート主義と社会ダーウィン主義による「指導者原理」、暴力と戦争の正当化
d)ウルトラ・ナショナリズムと生存圏思想、 自国・自民族至上主義と人種主義  
e)反共産主義・反民主主義  
f)知性と論理よりも本能、意志、直観、肉体的エネルギーの重視などである。

5万何がしの「内規」ってどうなった?

投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/04/26 18:57 投稿番号: [137285 / 280993]
今回も内規なんだろうか?

明細をご存知の方いらっしゃいますか?

>>そのとおりです

投稿者: yossyakimarida 投稿日時: 2004/04/26 18:56 投稿番号: [137284 / 280993]
>自衛隊の派遣に反対でも、今回の「撤退しない」という総理の判断については賛成だという方もいらっしゃいますが?


その通りですね。私も自衛隊派遣には反対でしたが、犯人の要求には応じるべきではないと思いました。

小泉首相も「今後も混乱が続くようであれば、撤退も視野に入れる」と早期に内外に表明しておいた方が良いのではとも考えています。

ここでは政府寄りの発言をすると、直ぐにキチガイ右翼とかヒトラーやゴキブリ呼ばわりされますが
ちゃんとバランス感覚は持ってるつもりだから、ほっといてくれって感じです。

反日が嫌いな人や

投稿者: hitohitomizu 投稿日時: 2004/04/26 18:56 投稿番号: [137283 / 280993]
外務省に情報公開請求しましょうね。

情報公開請求は左の人達の特権じゃないんだから



それとも政府による無駄遣いは無駄遣いじゃないのかな

なぜ東京?

投稿者: hide3408 投稿日時: 2004/04/26 18:56 投稿番号: [137282 / 280993]
今井君、やっと自宅に戻れたんだから、札幌の家の前ででも会見したら?なんでわざわざ東京へいくの?今井家全員   家の前に立って   あれやこれや質問ぜめにあえばいいんじゃない?東京へなんか行ったら、また勢いでイラクへ行っちゃうよ      そのままイラクへ行って一生帰って来なくてもいいけど・・・・

ヨルダン政府から領収書って言う。君

投稿者: kabukabu7699 投稿日時: 2004/04/26 18:56 投稿番号: [137281 / 280993]
もすく君
若いね。
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