イラクで日本人拘束

今回の騒動の渦中にあった人のなかには、インターネットを通じて募金を募っていた方もいらっしゃるみたいですね。

ネットを通じて純粋な気持ちから募金した奇特な人もいることでしょう。そうした善意に応えるためにも、最低限

①募金がいくら集まったのか
②その募金の使い道（明細書など）

の情報開示は義務と思われます。
今回のあの人はしてたのでしょうか？

募金が、もし特定個人の渡航費や遊興費に使われていたら嫌ですね。

こういうときも、革新派を自称するオンブズマン的な活動家に、是非声高に「寄付金（募金）についての情報開示」を叫んでほしいものです

過保護な擁護派ですよね。
「あの三人が危険に巻き込まれたのは、自衛隊のせいだ！」なんてね。

冷静な問責派は、家族が神経過敏になって、撤退要求を求めたことぐらいは、
今更わきまえていますよ。

近所のゴミ拾いしろ。
勇気なくて、出来ないだろ。

イラクではお酒もたばこも自由でした。

イラクの人達はビール大好きでした。
ビール禁止したら暴動が起こるかも知れないねと冗談云ってました。

イラクにはフセイン政権下で国営のたばこ工場もありました。

イラクの多くの人達は明るく日本には好意的でした。
それはボランティアのせいではなく日本とイラクの経済的な繋がりからでした。

イーイ戦争が始まる前のことですが。

フリージャーナリストの報道するのは日常とは違う異常な現場が多いと思います。

早くイラクが異常な状態から日常に戻ってボランティアレペルでなくイラクで日本との関係が正しく受け入れられるようになることを祈ります。

関連性はないですね。
キッパリ言うけど、ないです。

志は、立派だったんですけどね。

う〜ん。クール！
かっこいい。

もう少し理路整然と批判を批判してください。

相手にして下さい。暇なんですｗ

そして、良心があるものは最後に必ず勝ちます。

中東におけるアメリカの戦後防衛体制（バクダッド条約機構）を崩したイラク革命の後継者であるフセイン擁立をアメリカのせいにされれば、さすがにアメリカもびっくりするでしょう。
また、イラン・イラク戦争当時にアメリカとフセインが蜜月であったというのも、どうも後からの解釈でイラク革命（１９５８年）以降アメリカとイラクの関係が復活したのは１９８２年のことであり、イラン・イラク戦争の開戦にはほとんど影響していません。しかもその後も軍事的協力はほとんどしていません。（イラク軍の通常兵器にも米国製のものはほとんどないはずです。化学兵器の問題も含めて当時のイラクの第一の友好国であったソ連にこそ責任があったと思います。）

東京の滞在費は以降全額払うべきだろう

あわせて支援組織と一体となって
自衛隊撤退も主張するなら
政治活動だと認定するべき。
その場合、救出前の滞在費も含めて全額払えと言いたい。

今後、家族が記者会見に出続けるなら
この議論は続けるつもり。

謙虚には到底見えなかったが。
自分達への反響が思っても見ないほど
大きくなってることへの怯えにしか見えませんでしたが。

　 拉致被害者も一応帰ってしたし・・イラクの戦闘地域が拡大してきたら、撤退したらいいと思うんですが・・このテロリストの要求で撤退するのはいけないと思うけど、戦闘地域になりそうになったら速やかに自衛隊撤退でいいと思いますよ（とぴずれになってしまいましたが）。
　 今回のテロリストらしき連中の目的はなんか小泉政権へのダメージ、政権崩壊を目指したものっぽい可能性があるので、それには屈しちゃいけない・・そういう次元の低いことかもしんないじゃん。

関係はありますが責任はありません。この３人は日本政府がアメリカのイラク政策を支持し日本人が狙われやすい事を知った上でイラクに行きました。政府は退避勧告を出した事により既に責任を果たしています。この事件が起こった事により政府が責任を問われ非難されるいわれは一切ありません。

勿論、それはとは別にどのような状況であっても国には自国民保護の責務はあります。

いえいえ。
見ず知らずの赤の他人にこの程度の暴言吐いて、
凹ませられると思い込める心理ってある意味幸せだと思いますので：）

＞ネットを通じて純粋な気持ちから募金した人もいることでしょう。そうした善意に応えるためにも、最低限

＞①募金がいくら集まったのか
②その募金の使い道（明細書など）

＞の情報開示は義務と思われます。


ここまで有名になったら(世界でも）
同情的な寄付者も沢山いると思う。
半端ではないと、予測するが、

してるかしてないかわからないけれど、
今後も情報開示をしてほしいし、最低限の義務だと思う。

日本赤軍やアルカイダにだって志はあるだろうさ。
タリバン政権だって元はといえば崇高な志を持った学生運動からはじまったんだよ。

立派な志ほど手段を間違えるとタチが悪いってことさ。

では具体的のこの掲示板の中身でどれらが対象となるとお考えですか？
私の言った具体的というのはそこまで突っ込んだ意見を期待しています。

ここは、バカの集まりだから。
目だった行動を見ると、イライラするんだよね。

人から、誉められる事でもしろよ。
公園のゴミ拾いとか。

三人を中傷してる人たちさん。

自衛隊員が被爆したら、大問題ですね。サマワはやはり危険地帯です。細かい粒子状のものが飛んでくる事は十分考えられます。

＞湾岸戦争のときにも使われてませんでした？

湾岸が初だったと記憶してますが、中国新聞のサイトでも同じ記述を発見しました。

http://www.chugoku-np.co.jp/abom/uran/
この中国新聞のサイトはわかりやすくていいかも。

# 被害の怖さを安全に調べたいなら、アメリカの向上近辺居住者に徹底取材したらよかったのではないですか今井君、という声も上がりそうな記事ですね^^;
　 それにしても、「湾岸戦争とは」なんていう別枠の説明がつくような時代になったのか……

＞国民の多くを相手に戦争する気ですか？
＞ここまで話が大きくなって、もはや彼らは公人ですよね

人質を勝手に
「公人」にしちゃってはいけませんよ！

3人家族の傲慢で厚かましい態度には呆れてたのは多くの国民なんですが。

横レスですみません。

＞自分の意図する政策に近づけるために、注文、批判を行うんだろ？


そう、国内でならいいんじゃないでしょうか。

はい。まったくもって同感です。

>故に危険な目にあったからと言って
>その責任を政府に転嫁し、政府を
>非難するのは筋違いだと言う事です。
>この意味で人質家族の行動は非難を
>受けて当然でした。

ところで、人質家族がいつ、どのような言葉で政府に責任転嫁しましたか？
思い込みはやめましょう。


>たくさんの人間に迷惑をかければ
>謝罪と感謝の意を示すのは当然の事です。

ということは、この掲示板で「自己責任」だの「自業自得」だの「救出料支払え」だの「パスポート取り上げろ」だの誹謗中傷を繰り返すことで世間を騒がせ、海外メディアまで巻き込んだことについて、謝罪してもらいたいですね。
十分多くの人に迷惑をかけてますからね。

＞「救出費用なんて一人当たり20円だろ」とか言ってた馬鹿は
＞仏の日本大使館の酒代を一切非難出来ませんのでご自身の発言に矛盾無きようお願い致します。

仏の日本大使館の酒代って一人当たりいくらなのでしょうか？

各国が撤退もしくは 　 撤退の議論が出てるときに、
バカのひとつ覚えの”テロに屈せず”。

世界はとっくに次を考えてるのに
ヒットラー小泉は全く国際政治を読みきれず。

このファシスト首相のせいで
日本はまたまた世界の笑いもの。

2週間ちょっとで13万件を超える投稿ってすごいですね。
これだけ話題を提供してくれた方々には感謝してしかるべきでは？

掲示板のあり方についてはいろいろと批判されていますが、いろいろと読んでみるとなかには冷静な投稿も見られて、なんとかバランスが取れているのかな〜と思いました。

皆様、よい日曜日を
外は良いお天気です（東京）。

＞「冗談じゃない、
誰が実家のある北海道まで、
無事に連れて帰ってくれと頼んだ？
勝手に道庁が支援したんだから
経費を負担せよと言うのはお門違いだ」
と、彼らは反論するでしょう。

北海道知事が自己責任で家族に支援したのなら、

道民はこの経費を知事に請求しなければならない。

で、

強要してもいない相手に、

強要すべきではないとか

言っても意味あるのかな

わざと書くのもうやめたら？

内容も同じ事の繰り返しで、まるで建設的でないし、
とうとう自分の意見に賛同しない意見は、
全部「誹謗中傷」にしてしまっている。

もし、本気で投稿内容のように考えているなら、
貴方の考え方は９９．９％まで間違ってます。

デッチあげを元にした誹謗中傷なんかは、
例えどんなケースでも逆に非難されるでしょう。
そんな事は当たり前の事で、
貴方のような物事を正しく判断し、そして理解する能力の欠けた人間に言われる
筋合いは全くありませんね。

　 あまりに最初の数日の家族、支援者の態度が政治活動丸出して・・自分の家族救出より自衛隊撤退のほうが優先なんか！というふうに・・それを見ていた国民を怒らせたから出てきたことでしょ。（この状況は正直おかしな状況だが、この事件においてはそうしないとあかんぐらい最初の家族の要求がひどすぎたわけよ）その経緯を忘れて・・（また例の左よりのマスコミが）自己責任論を言うのがおかしいとか費用負担など国際的にありえない話だと批判するのもどうかしているよ。
　 普通の誘拐事件で普通に経過したら・・たぶんこの事件誰も費用負担はいわなかったと思う。（自己責任というか危険な地域に入るのにもっと注意しなきゃダメという厳しい批判を言う人は出てきても）

出たー！理由なき放言。

がんばれ、raru_babu さん。
あほらしくて相手にできないと思うが（笑）

横レスですが、

>責任はちゃんと取ってもらわんといかん思う次第です<

>>具体的にどんな方法でどのような行為に対して責任をとる必要があると思われますか？

人を貶めるために意図的に悪意のある誹謗中傷を行ったり、あるいは、意図的ではなくとも、煽動されてそのような誹謗中傷を行ったりするという「行為」に対し、人は責任をとる必要があると思います。方法は「謝罪」や「賠償」など、状況によるでしょう。

＞名誉毀損は親告罪なので本人が告訴しない限りコトは始まりません

告訴されたら告訴して。。。
告訴合戦ですね。
国民の多くを相手に戦争する気ですか？

ここまで話が大きくなって、もはや彼らは公人ですよね。

どーしても、どーしても、どーしても自衛隊派遣と関連させたくないというのはわかりますが、関係あるのですよ。

どーしても関係のないというのが３人批判論者の典型的な誤謬です。

ちなみに私は派遣賛成、撤退反対です。

お葬式の後の精進を最近ではやっていなかったりと、そんな感じではないでしょうかね。
昔、お盆に魚釣るのを母が嫌がってたりしてたこと、思い出しました。

トピずれですね。
すみません。

あなたはもっと卑怯では？

イヤなことは人（政府）まかせ。
カッコイイところだけ取ろうとする「英雄」３人組そっくりだね。

英雄は隠れていないで起こったことを正直に国民に伝える義務があるとおもいますが。
それがいやなら「助けてくれ」なんて言わないことだね。

責任とまでは言わないですけど、筋を通していただきたいと思いますね。人として。

それだけかな。

昨夜も同じこと書きましたけど↓

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=132120