イラクで日本人拘束

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え?>サンプロ

投稿者: oo0sarisari0oo 投稿日時: 2004/04/25 13:40 投稿番号: [133441 / 280993]
そうじゃなくて、ボランティア活動やNGO活動そのものは立派なことだとおっしゃってたまでで、3人の活動そのものを指していなかったと思いますが。

やめてください・・じゃなくてさー

投稿者: haruurarako2000 投稿日時: 2004/04/25 13:40 投稿番号: [133440 / 280993]
議論を止めさせるんじゃなくて、自分なりの考え(何度でも20億円使うのかどうかとか・・・について等)を言わないと、かわいこぶりっこな阿呆にしか見えないよ。

私の方があなたにいいたいです。
中身のない無駄な投稿やめてください。時間の無駄!

■自己責任論にゃ法的根拠がねえ

投稿者: ihouzin555 投稿日時: 2004/04/25 13:39 投稿番号: [133439 / 280993]
論点が違うな

皆が言ってるのは、イラクに入国禁止という法で規制できないのは承知で論じてる

法で規制できない限り起こったことに対する処置は自分の責任でと言う事

勿論国は国民に対する責任は有るだから
プロジェクトを組んで対処した

それを家族が問題をすれ違い取り巻き連中と政治に持っていった事が今回の騒動の元だと思う

>そんなに酷いの?

投稿者: gymnopedie_satie_love 投稿日時: 2004/04/25 13:39 投稿番号: [133438 / 280993]
かなり重症。

自衛隊派遣反対の新聞だし。
北海道新聞は北海道NO.1だからね。
毎日きっちり道新読んでいる普通の知り合いはしっかり赤色になってるよ。

>英雄3人の過去は関係ありません

投稿者: sindousai82 投稿日時: 2004/04/25 13:39 投稿番号: [133437 / 280993]
たとえに全く説得力がありません。
見当違いですね。

>>自己責任ってわかんなくなった

投稿者: hbtqm577 投稿日時: 2004/04/25 13:39 投稿番号: [133436 / 280993]
イラク入りする前に阻止するので、ありえない。

サヨク系の思考回路の共通点

投稿者: onebilliondreamer 投稿日時: 2004/04/25 13:38 投稿番号: [133435 / 280993]
合理的方法、プロセスにより決定された
ものをいつまでたっても受け入れようとしない
ことだ

強酸棟が年金法案
民主党左派が自衛隊派遣
これら2つについては
いまだに反対のための運動を展開しようと言ってるね

決まったことを決まったこととして受け入れられない人
どうしようもないね
議論する価値なしだ
交渉相手にする必要もない

森本さんはサンプロで

投稿者: fiorentinabari 投稿日時: 2004/04/25 13:38 投稿番号: [133434 / 280993]
3人がイラクでやっていたことは立派なことだ崇高な仕事だと言っていたぞ。

誹謗中傷族ご推薦の森本さんが

>>>>>劣化ウラン

投稿者: packy1234jp 投稿日時: 2004/04/25 13:38 投稿番号: [133433 / 280993]
ま、仮に影響が出るとしてもアメリカ・イギリス・オーストラリア軍兵士のほうに先に出ますけどね。

>>やめてください

投稿者: ybfan1592 投稿日時: 2004/04/25 13:37 投稿番号: [133432 / 280993]
自分としてはなると思う、こういうふうな所からどんどん傷口広がったりするし、人の言葉を勝手にかえてんだから、あんまりいいとは言えない

田原さんは

投稿者: isharejp 投稿日時: 2004/04/25 13:37 投稿番号: [133431 / 280993]
平等、フェアな人です。途中で見るのをやめたとは、

あなたはなんでも逃げ出す人なんですね。

そして、本質をわかっていないのはあなたです。

>>自己責任は後から出た話

投稿者: xxxcamel_77xxx 投稿日時: 2004/04/25 13:37 投稿番号: [133430 / 280993]
このご意見、とても共感できます。特に
>私は、むしろ、起こしてしまった事件も重要だが、その後の対応も更に重要なのだということを、今回の事件を通じて、改めて思い知らされた気がした。「礼儀がなければ共感は得られない。」という典型であったと思う。
と言う発言にはその通りだなと思います。
以前に親の在り方のご意見がありましたが、それもあわせて同意します。

それから、このご意見に対してのレスにyu_ha25さんの
>>迷惑を掛けた!国民て?誰?貴方に?
詫びろ!国民て?誰?貴方に?被害を蒙ったの?
と言うお話がありますが、そんなに感情的にならなくてもいい事だと思いますよ。
kyusen9000さんは詫びて欲しいと言っているのではなく
事件後の対応の大切さを感じたと意見を言っておられるのですから。
この件に限らず、どんな事件でも親や家族の対応と言うものは必ず注目されます。
やはり、事件当事者のその後の事を考えるならば
先ずは、良きにしろ悪きにしろ「お騒がせして申し訳ありません」の一言が
あったほうが良かったかと思います。

何事においても、言葉って大切ですよね。
友達と喧嘩しても、一言で収まる事もあればずっと仲直りできなかったりする。
何気ない一言が、傷つけたり感動させたりする。

この事件で人として基本的なことを思い出させて頂きましたので
私もそうならないように実践していきたいです。

>自己責任ってわかんなくなった

投稿者: yuyumimi_2000jp 投稿日時: 2004/04/25 13:37 投稿番号: [133429 / 280993]
自分の家族がそうなったら・・・。
もちろん考えましたよ。
多くの日本人の方は考えたのではないでしょうか。
あのような行動に出るだろうか・・・。
と。

>自己責任ってわかんなくなった。

投稿者: dochitebouya0001 投稿日時: 2004/04/25 13:37 投稿番号: [133428 / 280993]
分かる範囲の自己責任から考えてみてはどうでしょうか?

いきなり世界レベルから始めると難しいと思います。

右翼の溜まり場だと思うけど

投稿者: mogumoguquo 投稿日時: 2004/04/25 13:37 投稿番号: [133427 / 280993]
役人天国、お上ごもっともの体質、税金の垂れ流しだの、汚職だのなんだかんだ問題沢山かかえているこの国だけど、それでも、ほとんどのことが自由にできるこの日本がいいなぁ〜、と思う私は、右まきになるのかなぁ〜?

>>法に触れなければ:それが問われている

投稿者: hyuko2004 投稿日時: 2004/04/25 13:37 投稿番号: [133426 / 280993]
  規制が多い、役人が多い、
税金が高い、から行政改革や
規制緩和を進めているんでし
ょう。

  国や役人がいちいち手取り足
取りして口出しする(させる)
のではなく、個々の人が自らの
行動については自分で判断する、
そしてその判断の責任は自分で
とる、ということではなかった
でしょうか?

すでにそういう方向を日本は選
択をし、そのような社会作りに向か
っているものと思っていましたが…

  国に「守ってくれ」では、また
それをネタに公務員を増やしたり、
規制を作ったり、予算(税金)よ
と言ってきたり、してきますよ。
(もう裏では準備しているかも)

問題なのは

投稿者: jeremy_drek_utley 投稿日時: 2004/04/25 13:37 投稿番号: [133425 / 280993]
今回の海外メディアのように
「日本は経済大国ではあるが、欧米の民主主義社会のレベルには、はるかに及ばない。」
なんていう視点で記事を書かれるのはいつものこと。

今回こそ皆さん注目して騒いでいらっしゃいますが、海外在住の方、外国人といつも接していらっしゃる方は、いつも歯がゆい思いをしていらっしゃることでしょう。

日本人が「仮に日本以外のアジアの某国は、実は日本よりも進んだ社会システムを持っている。」なんて新聞記事を読んだとしても、「信じたくもない」と思うのと同じ、

日本についても「日本がいかに遅れた社会か」を強調するような記事ばかりがまかり通ってるのが現実です。

そんな中にあって、少なくともあの3人は日本のイメージを変える役割を果たしていたのです。

私も彼らを全面的に支持しているわけではありませんが、でも、このことだけは心に留めておくべきだと思います。

むしろ問題なのは、日本はボランティアの歴史も浅く、NGO活動などもまだ途上にあるために、

様々な思惑を持った人にボランティアが利用されているような、言わば「何でもあり」の段階にあるということです。

今後の課題はここにあると思っています。

>彼らの行動を制限するのは違法

投稿者: bearthecross964 投稿日時: 2004/04/25 13:36 投稿番号: [133424 / 280993]
>あなたたちこそ、ボランテイアという公共の福祉を妨げる存在です。


外人のボランティアなど公共の福祉にあたらない。
権利や自由は公共の福祉によって制限される。
国家は社会的、国家的利益のためには、自然権である基本的人権はおろか生命さえ刑法によって奪うことが出来る。

>3馬鹿に批判的な人の投稿内容の方

投稿者: hugehuge2 投稿日時: 2004/04/25 13:36 投稿番号: [133423 / 280993]
>が建設的な内容が多いね

たとえば、どれとどれとどれですか?

>あなた、何様ですか?

投稿者: barutantomozou 投稿日時: 2004/04/25 13:36 投稿番号: [133422 / 280993]
自分の論説の痛いところを疲れると「不毛な議論なのでもうやめましょう」と逃げるのであればはなから投稿する資格がないと思うのですがね。

>>>>>劣化ウラン

投稿者: ccjapanjp 投稿日時: 2004/04/25 13:35 投稿番号: [133421 / 280993]
>もし、自衛隊員の誰かが、劣化ウランの影響を受けた事が判明した場合は自己責任なんですかね。

まさか。徹底的に政府の責任すよ。
そういう政府をいただいたわしらの責任ですよ。
マスコミと政府にだまされたでは済まんでしょうね。
きちんと裁判をして国家が補償すべき問題です。いくら税金使おうがそうするべき。

自分の家族でも

投稿者: pantiratekagami 投稿日時: 2004/04/25 13:35 投稿番号: [133420 / 280993]
全く同じ。

俺はね。

自分の家族云々は非常にナンセンス。

>九州の女性2名の方…

投稿者: cutemoonkiss 投稿日時: 2004/04/25 13:34 投稿番号: [133419 / 280993]
…同じPCの前に2人で
お座りだったりして…

イスラム

投稿者: vwvwvwvwvwvwvw657 投稿日時: 2004/04/25 13:34 投稿番号: [133418 / 280993]
>ただ、お酒使った料理はどうかな?

酒は関係ないでしょ?
宗教とは・・・

ただ、イスラム教圏の国で禁酒法を出している国は結構あるみたいだけど・・・

イラクについては・・・ごめん、知らない。

>aburadokanクンよ

投稿者: aburadokan 投稿日時: 2004/04/25 13:34 投稿番号: [133417 / 280993]
あらま。名指しですか。ご指名ありがとう。

>要は、キミは政府の立場を代弁してるだけだろ?

いえ。まったく。
そんなこと露にもおもっておりませんが。。。

>キミ一人が、三人の家に言って、「税金の無駄遣いだから、私の払った分だけでも返して下さい」と言うのならわかるよ。もちろん、集団で行けばそれは立派な「弱いものイジメ」だよ。

返してくれ、と言うほどケチではない。もう少しオオヨウなケチで、「2度とこんな思慮不足で税金を使わせ、しかもでかい態度とるなよ」と注意したい。で、このトピにも彼らと同類がたくさんいるので一言申し上げている。弱いものいじめというのは全くわからん。彼らが俺より弱いとは思えない。


>出た!思想批判!
思想批判ではない。1+1が分からないようだから、「馬鹿か。それはこうすべきだったのだ。」と教えているだけ。思想とかそんな高尚な言葉をつかうようなものではない。

>キミが今するべきなのは、人質被害者への批判じゃないよ。
今はもっと世界のこと、法律のこと、論理的思考方法、そして日本語を勉強するべきだ。
表現が過激な割には、中身は非常に頓珍漢だ。
キミが人質家族を批判するなんて、百年早いんだよ!

あのー。おそらく僕の方がお勉強とかいっぱいしてる自信があるんですが…

RE:ギャラ安田が儲ける?ムカ!

投稿者: ffboard2002 投稿日時: 2004/04/25 13:34 投稿番号: [133416 / 280993]
フリージャーナリストが出演料もらうのは商売だからあたりまえだろう。ぼけ!

バカウヨはやめようよ。

投稿者: pipandpopjp 投稿日時: 2004/04/25 13:34 投稿番号: [133415 / 280993]
バカウヨって言わないのが、左なのだから。

go_komachiさん本当は極右の人?

投稿者: tew4244jp 投稿日時: 2004/04/25 13:34 投稿番号: [133414 / 280993]
すごく、極左の投稿を多数して

反感を買うように仕向けた、極右の方

ではないかと思えるようになってきた

3馬鹿に批判的な人の投稿内容の方

投稿者: onebilliondreamer 投稿日時: 2004/04/25 13:33 投稿番号: [133413 / 280993]
が建設的な内容が多いね

それに引き換え
サヨク系あるいは擁護系投稿者からの
内容は批判ばかりじゃ

国会でもそうだよな

彼らが
自己責任
税金どろぼー
と言われるのはそんなところにも原因
があるよね

サヨク系、擁護系の人は
自分たちの思考回路の欠点に早く気づいたら

>やめてください

投稿者: hbtqm577 投稿日時: 2004/04/25 13:33 投稿番号: [133412 / 280993]
あれで誹謗中傷になるんスカ?

>海外メデイアを引用する国内マスコミ

投稿者: fiorentinabari 投稿日時: 2004/04/25 13:33 投稿番号: [133411 / 280993]
世界の中の日本。広い視野をもって政治を論じることは重要なことだろう。

EUの統合や経済のグロ−バル化が進みつつある現在、日本だけで論議する問題でもない。

田原さん、最低ね、

投稿者: mainz_001 投稿日時: 2004/04/25 13:33 投稿番号: [133410 / 280993]
本質を全然分かっていない。

森本さん、周りが全員田原さんの取り巻きだからって遠慮する必要はなかった。

途中で見るのをやめました。

左翼の改革

投稿者: namelessness99 投稿日時: 2004/04/25 13:32 投稿番号: [133409 / 280993]
赤線

やめてください

投稿者: ybfan1592 投稿日時: 2004/04/25 13:32 投稿番号: [133408 / 280993]
だからそのような誹謗中傷をやめて欲しいの、いい加減にして欲しい。批判するならするでもっとマシな批判をして下さい。

批判派・創価学会・バカうよ連合 敗北近し

投稿者: trgrbnn 投稿日時: 2004/04/25 13:32 投稿番号: [133407 / 280993]
最後のあがきで
捏造・デタラメ、個人攻撃とあらゆる下劣な手を使っています。

いやー見るも哀れ。

こいつらの正体(下衆ブリ)を余すところ無く見せ付けております。



海外・国内の良識派には全く通用しませんでした。

自己責任ってわかんなくなった。

投稿者: w12do 投稿日時: 2004/04/25 13:31 投稿番号: [133406 / 280993]
自分の家族がそうなったらどうなのよ?みんなに聞きたいです。冷静にいれるのかしら?
危険が伴う地域に行くのを控えると言う事も確かに大事だとは思う。考えたらキリないわけで、それならいっそ日本は鎖国にするか、お上の言う事に従って、天皇バンザイでも言って、さからったら「非国民」って言われて..やっぱり何年たっても体質って変わらないんだなって思う。
国際社会?英語教育?いらないんでない?

一番情けないトピになりました

投稿者: komatsutakoto 投稿日時: 2004/04/25 13:31 投稿番号: [133405 / 280993]
こま〜った人が出て来ると国民としての誇りを守りたい人が我慢出来なくて発言を始めるのです。

過去の統計が取れれば直ぐ判る事ですね。
乗っからないように。
可哀相な人でも相手をして上げないように。

ひとりごとを言ってて貰いましょう。

>団体やメディアに対する批判が、

投稿者: gin2rou 投稿日時: 2004/04/25 13:31 投稿番号: [133404 / 280993]
>3バカへの非難にすり替えられている。

そうですね。今日のサンプロでも
何で今更「自己責任論」を蒸し返すんだ?って思いましたよ。

世間の関心を真実からそらしたいのでしょうね。

まさに典型的な情報操作ですよね。

現にこの掲示板でも自己責任論で盛り上がってるし・・・

>>>>>劣化ウラン

投稿者: tokyoguy21jp 投稿日時: 2004/04/25 13:31 投稿番号: [133403 / 280993]
もし、自衛隊員の誰かが、劣化ウランの影響を受けた事が判明した場合は自己責任なんですかね。又、発見された場合は政府はどう対応するのですか?日本国全部を巻き込む大問題に発展する可能性は十分ある。

九州の女2名

投稿者: maopopon 投稿日時: 2004/04/25 13:31 投稿番号: [133402 / 280993]
ゴーコマチとこのjet3274.
どうにも気に食わないねえ。
万引きしたヤツが今度は強盗したっていう例えになるはずだが…
今井の過去などどうでもいいんだけど、
あまりにもバカな例えをするヤツが多くて…
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