イラクで日本人拘束

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偏向、詭弁,すりかえはお前だ

投稿者: sa2345872 投稿日時: 2004/04/25 13:31 投稿番号: [133401 / 280993]
貴方がたの意見は
ここのカキコのなかで
最初は活き良いがよかったけど
あまりにも誹謗、中傷、嘘が醜いので
嫌われてきたので
方向転換ですかでも初めから偏向、詭弁、すり替えは変わらないですね
どうあがいても無批判の政府支持や
拉致被害者批判している
一部の人たちはいくら
誤魔化してももそこは見えています。

戦後左翼系が何か

投稿者: onebilliondreamer 投稿日時: 2004/04/25 13:30 投稿番号: [133400 / 280993]
改革したことってある?

改革は口先だけだよな

都合悪くなると
話題を変える

ちょっと批判してくる相手には
すぐ右翼と言う

つまらんねえ
選挙で消滅してくれ

無駄に税金を使って欲しくない

投稿者: haruurarako2000 投稿日時: 2004/04/25 13:30 投稿番号: [133399 / 280993]
本人:イラクに残ります!
家族:また、イラクに行かせます!(また、20億円使ってもらいます。何回でも使ってもらいますよ。当たり前でしょ!!税金払ってるんだから!トーゼンデス!!)

↑こういう人間に税金使うのは無駄使い!いくら法律で決まっているからといって、こういう態度はどうなんでしょうねぇ。

真相解明は、これからが本番

投稿者: takeuchi0123 投稿日時: 2004/04/25 13:30 投稿番号: [133398 / 280993]
ガソリンスタンドで拉致
  高遠さんら3人の証言判明
http://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2004apr/20/CN2004042001003075B1Z10.html

  発覚4日目に詳細証言得る
  高遠さんら人質事件
http://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2004apr/24/CN2004042301005292B1Z10.html

  「もっと怖がれ」と要求
  ビデオ撮影で武装集団
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2004apr/17/K20040417MKB1Z100000005.html

go komachi さま

投稿者: orokanahito3939 投稿日時: 2004/04/25 13:29 投稿番号: [133397 / 280993]
やっとわかった。

貴方のすべての投稿の一番最後に、
「・・とは全く思っておりません」

と付けて読めばいいのですね?!

頑張りましょう!

投稿者: isharejp 投稿日時: 2004/04/25 13:29 投稿番号: [133396 / 280993]
だいぶ見苦しい、汚い言葉はなくなってきました。

必ず、良心のあるものは最後は勝ちます。

それを最後まで信じましょう。

>>> >劣化ウラン

投稿者: ccjapanjp 投稿日時: 2004/04/25 13:29 投稿番号: [133395 / 280993]
>劣化ウランそのものの問題(重金属)と、

>放射能の影響は

>分けて論じたほうが、混乱しないですむのではないかと思われます。

なるほど。そうか。ありがと。

>jet3274

投稿者: Gaki_de_warui_2nd 投稿日時: 2004/04/25 13:29 投稿番号: [133394 / 280993]
go_komachiで、
検索してみた方がいいよ

go_komachiさんは

投稿者: oo0sarisari0oo 投稿日時: 2004/04/25 13:29 投稿番号: [133393 / 280993]
今日の登場回数多いですね。
なにかあったんですか?
内容は…あいからわず意味不明ですが。

Re:北海道新聞 仕方がないでしょ

投稿者: koyozzzz 投稿日時: 2004/04/25 13:29 投稿番号: [133392 / 280993]
他で相手にされないコリコリ左翼が
わが世の春を謳歌できるのは
北海道しかないないのだから!

■自己責任論にゃ法的根拠がね<<

投稿者: smoker_is_crazy00 投稿日時: 2004/04/25 13:28 投稿番号: [133391 / 280993]
違うな。

一般国民が殺された場合の政府の責任を問う声への反論で自己責任ちう言葉が出てきたが

国家が国民の生命を守るという責任は、法的根拠があるが

自己責任には法的根拠がねえんだよ。

サヨクは投稿内容のアラ探ししてるだけ

投稿者: onebilliondreamer 投稿日時: 2004/04/25 13:28 投稿番号: [133390 / 280993]
だよ

決して
建設的な提案などしない

ちょっと刺激的な投稿あると
反論してくるって感じだね

左翼系の新聞批判されたくらで
カッカするな
アンタがたが戦後ずーっと
政府与党批判してきたよりは
たいしたことないだろうが

んで3人のどこが好きなのですか?

投稿者: luckypine_nara 投稿日時: 2004/04/25 13:28 投稿番号: [133389 / 280993]
具体的になにに共感を持ったか教えてください。

>英雄3人の過去は?

投稿者: t133h177 投稿日時: 2004/04/25 13:28 投稿番号: [133388 / 280993]
議論の価値もないですよ♪

「英雄」だの「崇高な精神」だの

国語辞典を改訂しなくちゃいけませんね。

英雄も地に落ちたものだね。

<英雄3人の過去は…に横レス

投稿者: jet3274 投稿日時: 2004/04/25 13:27 投稿番号: [133387 / 280993]
世の中にはこの程度の例えすら判らない方がいらっしゃる事に漠然としました…。例えが的を射て無かったとしても、大雑把に伝えようとした事位は汲み取れるのでは?

逆です

投稿者: ybfan1592 投稿日時: 2004/04/25 13:26 投稿番号: [133386 / 280993]
多分逆です、小泉批判をする人はこの掲示板内では左翼です。

>>>劣化ウラン

投稿者: ccjapanjp 投稿日時: 2004/04/25 13:26 投稿番号: [133385 / 280993]
>自衛隊員はまいにち放射線を測定してるんですかね。細かい粒子状であれば、風で飛んでくる可能性もある。

ですよね。
そのへんをなぜTBSも朝日も取材しないか。これだけ左翼といわれてるのに。
まあ、左翼の成れの果てではあるのかな。

早めに、自衛隊撤収すべきでしょうね。
いまから撤退計画しても早すぎないですよ。

go komachi氏…

投稿者: cutemoonkiss 投稿日時: 2004/04/25 13:26 投稿番号: [133384 / 280993]
貴方もここをそういう
トピにするのに大きな
役割、果たしてこられ
た様な気が…

go_komachiさん一度

投稿者: bb99xx88cc 投稿日時: 2004/04/25 13:26 投稿番号: [133383 / 280993]
>このトピはイラクで日本人拘束」に関する話題を語り合うトピなのに、
偉人3人を誹謗中傷する人に間違いを認識させるだけのトピになってしまいました。

  ↑
この3人が偉人とは、いちどあなたの

おつむの検査をされたほうが・・・・

自己責任

投稿者: barutantomozou 投稿日時: 2004/04/25 13:25 投稿番号: [133382 / 280993]
今回の3人の場合の自己責任を遂行していなかった行動とは、国から渡航の自粛勧告が出ている地域に行く際に、現地の反米勢力やテロリストの標的になる可能性が十分に考えられる状況下で、自らが拘束されるような事態を招いたときに残された家族に対してどういう対処法を取るかを明言していかなかった点だ。

  そのような事態に陥ったときに、自分たちの命と引き換えに、自衛隊の撤去要求があるかもしれないというのは十分に予測できた事態のはずである。

  もし予測できなかったと反論されるのであればその時点で、今回の行動自体が自己矛盾となる。そのような知識もない状態で危険地域へ足を踏み入れたということになるのだから。

  そのような要求が出た場合、テロリストの要求に従ってでも私の命を助ける努力をしてくださいと言い残しておくか、
そのような要求が出ても、自分で決断して行った行為の結果であるから国の判断に任せてくださいと言い残しておくかすべきであった。

  それをおこったったため、日本にいる家族から日本政府に対して本人らの意図とは別の行動が起こされたのかもしれない。

  そしてそのことにより3人が意図するにしろしないにしろ家族の要請に基づき邦人保護の観点から、政府はできることについては対応した。

  この政府の対応についての費用請求は現行法律内では請求が難しいものである。

  そして人質の身柄が引き渡され日本と国交関係が政府間同士で樹立されているヨルダン大使館で保護した時点で日本政府の行政責任は果たされている。

  その後のヨルダンからの帰国費用については、家族が迎えに行った事からもわかるように、強制的な帰国でなく本人らの意思によるものであり、迎えに行った家族の交通費、滞在費、本人らの健康診断、滞在費、交通費は当然本人および家族の自己責任において自己負担部分となる。

  健康診断の費用がなぜ本人らの負担になるのかと問われる向きの方もいられるかもしれないので、説明すると長期の拘束により日本への帰国がすぐできる状態かどうかを確認することは政府の仕事ではないからである。また、現地の風土病等を国内に持ち込まないようにするためにも必要であるが、これについても本来そのような地域へ行く前に、当然受けるべき予防接種が義務付けられており、そのような病気等の感染にかんしていないかどうかの確認をすることは本人らの義務であるからだ。

  以上が今回の事件に直接関係する部分に関しての自己責任とそこから発生する請求されるべき個人費用の負担と私は考える。

ちなみに国民が迷惑をかぶったことに対しての責任は自己責任では確かにありませんが、それによって金銭の被害が出た場合は損害賠償責任が発生するものと考えます。

>1番の情けないトピになりました。

投稿者: ooki_gonnzaemon 投稿日時: 2004/04/25 13:25 投稿番号: [133381 / 280993]
そうじゃ、そうじゃ、君が一番偉いのう!!!
君は昨日のテレビの「センセイの鞄」の小泉今日子ちゃんみたいじゃ

俺、柄本明になりてぇ〜〜〜

>>>「朝日系」というレッテル張り

投稿者: tyousennzainitisinnbunn 投稿日時: 2004/04/25 13:24 投稿番号: [133380 / 280993]
>しかしながら、いくらなんでも、朝日がそれらの外国メディアと提携を結んでいるからといって、ル・モンドとNYタイムズを朝日系メディアとひとくくりにすることはできません。

>朝日がそれらのメディアと提携関係を結んだからといって、それほどの影響力をもつということは誰も考えない


業務提携をし、住所まで同じ、そのソースも私は示しました。
では、それでも各誌が独立性を維持しているというあなたの推測を、論理的にソースを示して、反駁していただけないでしょうか。

>>>>劣化ウラン

投稿者: tokyoguy21jp 投稿日時: 2004/04/25 13:24 投稿番号: [133379 / 280993]
長年の状態である場合はどうなんですか?自衛隊員が長期間滞在した場合ですが。サマワは過去に沢山劣化ウランが使われた場所ですかね。自然界の被爆とは違うと思いますが。

結局のところ批判派は

投稿者: pipandpopjp 投稿日時: 2004/04/25 13:24 投稿番号: [133378 / 280993]
いろんな意味で損してるよね。

■自己責任論にゃ法的根拠がねえ<

投稿者: ihouzin555 投稿日時: 2004/04/25 13:24 投稿番号: [133377 / 280993]
自己責任って言葉の意味が理解できてない様だね

法的根拠があれば自己責任って言葉はでてこないよ

そのとおり!

投稿者: smoker_is_crazy00 投稿日時: 2004/04/25 13:24 投稿番号: [133376 / 280993]
国家が国民にイラクに行ってほしくなきゃ、イラク渡航禁止措置法を国会で制定すればいいだけだろうよ。

>1番の情けないトピになりました。

投稿者: red_lion_fighter 投稿日時: 2004/04/25 13:24 投稿番号: [133375 / 280993]
  ここは共産主義者と社会主義者のトピなの?
  たいへんだ〜

イラク

投稿者: suitakunn 投稿日時: 2004/04/25 13:24 投稿番号: [133374 / 280993]
行きたい
ヒーローになりたい

牛肉は

投稿者: amtojoenh 投稿日時: 2004/04/25 13:23 投稿番号: [133373 / 280993]
OKです。
豚肉はNG。
ただ、お酒使った料理はどうかな?

>ここのトピ 右翼の溜まり場 ですね

投稿者: potato_chips707 投稿日時: 2004/04/25 13:23 投稿番号: [133372 / 280993]
誹謗中傷してないですよ

「崇高」って?

投稿者: ryojinpi 投稿日時: 2004/04/25 13:23 投稿番号: [133371 / 280993]
左翼的言葉の使い方です。
何とか民主主義共和国と言う国の民主主義と私たちの民主主義の意味合いの違いを見れば   ご理解抱けるかと。

ボランティア、   自由、人権、どれをとっても同表記異議語として使うのが彼らの母国語と考えられます。

>> >劣化ウラン

投稿者: ccjapanjp 投稿日時: 2004/04/25 13:23 投稿番号: [133370 / 280993]
>ただ反対派はなにも放射能を恐ろしさをとくのではなく、重金属被害(水俣病などと同じ)を説けばいいのではと思いますがそれをしている人は見たこと無いですね。

そういうことなんですね。
なんか、わかるなぁ。

地球温暖化も主義主張と同梱して、あらぬ怖さを植えるだけってことになりがちだと聞きます。

まぁ、まぁ・・・

投稿者: mogumoguquo 投稿日時: 2004/04/25 13:23 投稿番号: [133369 / 280993]
非難、批判、中傷、罵詈雑言、、、
揚げ足取り、言葉じり取り、、、
色々玉石混合でんな、、、、

      §
(´。`)―┛



で、どうなのよ?
人のうわさも75日ってか?

自己責任、自作自演、経費負担、色々出ているけれども、記者会見は、まだ〜?

偉人だ、ドキュンだ、騒がれているし、迷惑かけた、かけないの議論もあるけど、当人たちは、どうおもっているんだろー?

あれだけ、主義主張を、ぎゃんぎゃん喚き立てていたんだから、3人は「病気」って事だけど、家族や支援者、弁護士、どーしたのかなぁー?

世間が怖いからっていっても、擁護している人たちも沢山いるのにねぇ〜。

政府がしゃべらせないって言う考えもあるみたいだけれど、そうだったら、市民団体、人権団体やら民社党、共産党やらなんやら、黙っていないでしょうにねー。

大騒ぎになっちゃたことは、当人たちのあずかり知らないことなのかも知れないけれど、せめて少しぐらいはききたいなぁ〜。

ほとぼりがさめるのを待ってるって、うがった見方をされちゃうよ〜。

個人的には、もんもんとして気分悪いぞ〜。

そんなに酷いの?

投稿者: tos0011 投稿日時: 2004/04/25 13:23 投稿番号: [133368 / 280993]
北海道新聞

>>> >劣化ウラン

投稿者: tommy39dec 投稿日時: 2004/04/25 13:23 投稿番号: [133367 / 280993]
横レスですが、失礼いたします。

>イラクの粉塵てパウダー状らいいですよ

これは砂嵐で巻き上がる粉塵のことだと推察します。
これに巻き込まれた場合、防塵マスクがないと先ずやられるのが肺です。
ただ、放射能が含まれているなら測定器で
対象の大きさに関わらず、検出されると聞いています。
劣化ウランそのものの問題(重金属)と、放射能の影響は
分けて論じたほうが、混乱しないですむのではないかと
思われます。

謝罪と情熱

投稿者: eriko_ko82 投稿日時: 2004/04/25 13:22 投稿番号: [133366 / 280993]
今回の事件をめぐって様々な意見がとびかっていますね。たとえば、

・謝罪せよ
・ボランティアは崇高な行為だ!

というふうに。

私が思うに、拘束が報道されたあと、3名の家族が
①人質家族が、自分の息子、娘(兄弟・姉妹)の軽率、注意不足を詫びた上で
②解決に全力を尽くしてほしい旨を政府にお願いする。
③で、蛇足的に「いかにボランティア活動が重要か」を訴える。

というふうにすれば、国民感情もある程度割り切れたと思う。

当事者の3名も帰国後に、①自身の軽率さを謝罪、②解放に尽力してくれた関係各局に感謝、③その上で、イラクの現状とボランティア・報道の重要さを訴える、にすればよかったのでは。。

会見の時機を逃してしまったのでは。
会見が後送りにされればされるほど、「何を言っても批判される」という事態になるような気がします。

タイミングって重要ですね。

>>>>>そもそも自己責任論って?

投稿者: aburadokan 投稿日時: 2004/04/25 13:22 投稿番号: [133365 / 280993]
う〜ん。面白くなってきた。

>おまいさんは「自己責任」じゃなくて「汗水垂らして働いて納めたもの」がジブンの意図する以外の用途に使われて腹たててんじゃねーのか?

そりゃそうだろう。そのとおりだよ。悪いか?

>なら「汗水垂らして働いて納めたもの」をもっと使ってるとこに文句言えばいいだけだろ。

それはそれで別にいうからいいじゃない。ここの論議ではないと言っておる。

>あのさ、人殺しする兵隊輸送したり、人殺しのための物資輸送、人殺しのための船に燃料補給したりしてんだけど。
おまいさんの「汗水垂らして働いて納めたもの」たっぷり使ってさ。

名目上は人殺しのためではないわな。少なくとも善良なイラク市民を殺す気はないからいいんじゃない。

>ああ勝手に啓蒙でも洗脳でもしてくれよ。
それもお前の自由だ。法的に誰も咎めんよ。
でも啓蒙されん奴がいても騒ぐな。
それも奴の自由だ。(薄笑)

別にあんたのような凝り固まった1人を啓蒙などする気はない。微妙な判断をつきかねてるやつが見たときに、「そうだ」と思ってくれればよいだけだ。(冷笑)

>>>劣化ウラン

投稿者: packy1234jp 投稿日時: 2004/04/25 13:22 投稿番号: [133364 / 280993]
風で飛んできても大量でなければ問題ないでしょう。
人間は自然界においても「太陽」からの放射線を被爆してますよ。

1番の情けないトピになりました。

投稿者: go_komachi 投稿日時: 2004/04/25 13:22 投稿番号: [133363 / 280993]
このトピはイラクで日本人拘束」に関する話題を語り合うトピなのに、
偉人3人を誹謗中傷する人に間違いを認識させるだけのトピになってしまいました。

情けない限りです。
善悪の区別のつかない人がこれほどいるとは日本の将来が心配されます。

>ここのトピ 右翼の溜まり場 ですね

投稿者: red_lion_fighter 投稿日時: 2004/04/25 13:22 投稿番号: [133361 / 280993]
  小泉批判するひと右翼なの?
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