イラクで日本人拘束

まったく持ってそのとおりである。
迷惑とは有形無形の存在であり、費用という実体を持った形として見えやすいものと見えにくいものとが存在する。
この部分が考えられない人たちにはいくら説明してもわからないでしょうね。
赤ちゃんに相対性理論を説明するのと同じ様なものだわ。┐('〜`；)┌

　 私は今まで、３人を非難していましたが擁護することにします。
　 彼の崇高な理念、に基づきあのようなすばらしい事件を起こしたのでしょう。
　 日本人は本当に彼ら家族と仲間の行動について考えさせられました。
　 自由とは、責任とは、日本は社会主義になったほうがいいのかな？とも考えはじめました。

危険地域で活動するフランス人は自己責任で、しかも政府は関与しない、という趣旨のフランス政府の見解が記載されていたと思うのですが、ご存知の方いらっしゃいましたら、URLをお願いできますでしょうか？

この情報そのものが、私の勘違いであったら申し訳ないです。

中傷はした方が悪いこれはその通り、だけど火のないところに煙は立ちません。
個人的には被害者ならびに家族の方に同情はしていますが、だからといって迷惑を全くかけていないということにはなりません。
自分のケツも自分で拭えん奴はイラクに行くなと、ボランティアを否定するわけではありませんが、退避勧告が出ているところに行くのはどうかと思います。
イラク支援だけなら家にいてても出来る事があるはずですから。（イラクに行かなくてはならない理由があったとういなら話は変わりますが）

　 誰に投票したら良いのでしょうか？

　 自民、民主、共産、？

　 投票率も低くなりそう、掲示板に書き込みする前に皆さん頑張って投票しましょうね。

>残念ながら今回のパッシングで、そうは思われていません。

>新聞やテレビをみてないなら、インターネットで探してください。

自分で言った言葉も、自分で責任持てないで、
都合が悪くなると逃げるのですか？

貴重な情報ありがとうございます。

週間文春や新潮で彼らの実状について書かれていたが、これぼどの詳しいことは高校関係者でなくてはわかりません。単なる想像とはいうにはリアリティがあり、恐らく事実でしょう。

今回の問題で主要な問題点は今井君が未成年だったことです。言い換えれば、何かあっても責任がとれず、その責任は保護者である両親にあるということです。彼は確かに無鉄砲だったし、責任があるが、年齢的に未熟であることはある程度、考慮されるべきです。

高校での活動への過度ののめりこみや今回の行動は家族の既知の行動であり、そうした未熟な行動を適切な方向へ指導する責任があるのですが、両親は責任を果たしていません。彼らの思想的背景からある程度理解はできましたが、今回の情報が正しいのなら、今回の行動はまさに起きるべくして起きたという感じです。家族の未熟さが彼の未熟さを悪化させたというべきであり、彼の父親が本当に教師としての適性を備えているか疑問のあるところです。想定された事態への覚悟のなさ、政府への責任転嫁や身勝手な主張は大人とは思えず、不快に感じたひとも多いでしょう。

専門的な大学教育さえ受けておらず、現地の人間と満足なコミュニケーションもとれない未成年があの状況下で劣化ウランの何を調査するのでしょうか。せいぜい、自己満足な感想を抱くに過ぎないのではないでしょうか。

絵本というおよそ幼児を対象とした緊急性の低いものを作成することが現在のイラクのような危険地域に現在行かなくてはならない理由とは余りに薄弱です。彼やほとんど報道経験のないジャーナリスト見習いの郡山、危機管理能力のある組織にも属さない無謀な高遠の行動は、緊急性、危機管理などの人間として生存に最も重要な判断能力に問題があることは否めません。

少なくとも日本においては大手マスコミがさっさと引き上げて、外国、フリージャーナリストに頼っている以上、誰かが伝えなければならない報道に従事していた安田氏とは区別されるべきであり、自己陶酔によった行動にほかなりません。私には自分のことも満足に出来ない人間が衆人を救うという傲慢な自己陶酔と正義に酔ったオウム信者の行動と今回の自殺行為と何が違うのかわかりません。現実を無視し、自己中心的な「正義」の御旗の行動を正当化する視野狭窄ほど怖いものはありません。

このような自己陶酔者はせめて北海道の負担くらいは負担するべきでしょう。彼らのようなひとの場合はそれくらい重みがないとハイチやソマリアなどの紛争地帯に無防備にいくような行動をまた繰り返すことは避けられないと思います。また、こんな税金の無駄遣いが許されるなら、今後も無謀な陶酔者が絶えないでしょう。今回の各国の拘束者をみても「平和ボケの日本人」を宣伝したようなもので情けない限りです。

＞大丈夫か？中傷はしたほうが悪い。何か捻じ曲がった意見だぞ。どうしてもどうしても迷惑だと言いたいだけにしか聞こえない。あなたにとって、それが本当に迷惑なの？

これは結果的に迷惑をかけたということでしょう。あなたの言うように「中傷はしたほうが悪い」が正論です。これは、あなたが人質の軽率な行動と結果的に噴出した中傷を区別できているからですね。これらは確かに区別すべきものです。

今回の「自己責任」論の論点は正にここで、元人質たちの軽率な行動で起きた事件と政府の自衛隊派遣の責任論を区別できない輩が多い。それらを混同している人間が多いことが問題なのですよ。

大量破壊兵器のことですけど
あるはずなんです

実は、イラン戦争の時に
フセインを通じてイラクに
大量破壊兵器を売ったんです

はい、アメリカ製の中古ですけど

だから、それを回収しようと
戦争まで起こしたんですけど

無い！！

おかしい！
フセインがどこかに売っちゃったみたい

心配です

テロリストの手に落ちたら

あるアメリカ人より

＞共感できなきゃ、迷惑

共感できなくても、その人が法を犯してないならどうにもならないのが法治国家です。

共感できない人はいっぱい、町をあるけば一杯いるでしょう。どうして、この人たちダケ迷惑に感じるかちゃんと説明してください。

小泉さん主導かも知らないが国会が決めたこと。
ホントかウソか分からないが、もし「人質拘束を利用して撤退させ」ようなんてことになれば民主主義に反する。政治で解決するべき事項だよね。
共産党だって暴力革命は止めた。少なくも表ではね。
「法律に照らし合わせても」って言っているがこれを判断するのは国会じゃないの？

ボランテイアと呼べるのか？

ボランテイアを受けながらやるボランテイアとは

＞この一件の本質は、政府が自らの責任を免れるために、国民の目を人質たちの自己責任に向けさせたということ。

政府が自己責任を言いだしたのは、３人が解放されてからでは無かったでしょうか？

解放に当って、政府の行動が役に立ったかどうかは別にして無事に解放されたので
政府の責任を追及されることは無いのではないですか？

欧米でも政府が犯人の要求を拒否して人質が殺されたら、政府が責任をとわれて政権が崩壊するのでしようか？

3人を支持し、賞賛する左翼系の、メディアの方が圧倒的に多いんだけど。

少数派のメディアが、世論を動かすことは困難。

「イラクで日本人拘束」が本当に行われたかどうか議論しようよ。。

あっ、君に言っても無理か…

アメリカは資本主義の砦です。
これが崩れれば人類総貧乏(極一部の支配者層除く)へのカウントダウンでしょう。

お前が逮捕されるよ。
そのうち家宅捜索されるだろうから。

各人の思いが入り乱れて、無限ループに入ってしまいました。もうそろそろ、何か違う方向で意見を戦わせてはいかがでしょうか。いつまでも、こんなことで騒いではいられません。そうこうしてる間にも「年金」問題で「大臣」がやってくれました。はるか南の領土問題もきな臭くなってきました。あー、当地でも今消防車が走ってます。（幸い、きな臭くは無いですが）次は国民をナメている政治家どもだ！

3人を誉める人は少なくても、
3人への誹謗中傷を戒める書きこみが
増えているような気がします。

私は3人を偉人だと考えていますが、
偉人とは思わなくても、
3人を批判しながらも、
3人を誹謗中傷する行為は批判している
人もいるのですね。

私は一緒にしていました。
誹謗中傷の行為を批判している方には申し訳ありません。

しかし、私は3人はやはり偉人だと思います。

　 告訴すると脅し、言論の自由を奪い取ろうとする卑怯な人間だ
　 脅迫罪に当たるぞ
　 注意して書き込みするように

まず、こうして異国にいらっしゃる方と直接意見の交換が
できることを本当にうれしいと思います。
お礼申し上げますと共に、インターネットの存在に感謝します。

さて、論議の続きですが、一言でいいますと
いろいろな部分で見解の違いはあると思います
それは日本に住む日本人同士でも当然ありますので
ある意味は仕方のないことです
しかし、今までの書き込みで判断しますと
ninja_poodleは冷静に情報を理解され
偏りのない意見を持つ方のようなので、日本国内にいらっしゃればあるいは
私と同意見を持たれたのではないか
という気がしてなりませんでした

１つの国にいて得られる情報は限られたものです。
私も日本政府が情報操作をしていることは承知しています
というより、どこの国でも政府は情報操作をしますね（笑
ですので、日本人の意見も政府の情報操作により偏りがある可能性は否定しません
そして世界がそれを批判するというなら、それにも耳を傾ける必要があります
しかし、各国マスコミの意見も当然、各国政府の意図や自国の文化に影響を受けているはずであり、
それに加えて日本の事情が日本ほど理解されていないこともまた当たり前の事実です

見解の相違があると思うのは以下の点です
・彼らが紛争地域で活動するための十分な知識や技術、装備などを持っていたか
・本当に家族は彼らを助けたい一心だけだったのか
・彼らが崇高な志のためにイラクへ向かったのか
・彼らが政府勧告を無視してまで行動しなければならない合理的な必要性があったか
・日本政府が何もしなくても彼らは自力で助かれたのか
こうした点については今の時点で正解はわからず、日本国内でも激論が交わされています
疑わしきは罰せずで、彼らを罰したいとは思いませんが
いろいろな事情によって世論の評価がかわるのは当然だと思っています
私の現在の意見は上記のすべてがNOですが、
その理由などは長くなるので省略します
私の周囲の常識ある多くの主婦にも同様の意見が多いことはお伝えしたいと思います

ninja_poodleさんにお伝えしたいのは、
上にあげたような点について日本国内では賛否両論があり、
それによって人質への評価が分かれています
マスコミの報道はそれを平等正確に伝えていません
また暴言や誹謗中傷は本当に少数の心無い人々のものです
（しかし、他の国よりは多い気がします。恥ずかしいことですね）
それから、彼らを批判する人間がすべて現政府を支持しているわけでもありません
（ここは日本人であるninja_poodleさんにはよくお分かりいただけると思います）
そしてもう１つ、別スレで書きましたが、日本人が求めている「自己責任」とは
欧米諸国で思われているような厳格なものとは違っており、
その点でも海外メディアの捉え方は文化の違いによる誤解がある
と私は考えています
以上のような理由で海外の方々に伝わる情報は
日本国内の感覚とは大きなズレが生じていると思います

長くなりました
大勢の方にレスされて大変ですね
体調を崩さないよう、お気をつけ下さい
私はそろそろ限界にきており、ＧＷにも入りますので
そろそろ、この掲示板から撤退しようと考えております（笑

今回の騒動の渦中にあった人は、インターネットを通じて募金を募っていたようですね。

ネットを通じて純粋な気持ちから募金した人もいることでしょう。そうした善意に応えるためにも、最低限

①募金がいくら集まったのか
②その募金の使い道（明細書など）

の情報開示は義務と思われます。
今回のあの人はしてたのでしょうか？

募金が、もし特定個人の渡航費や遊興費に使われていたら嫌ですね。

「イラクで日本人拘束」が本当に行われたかどうか議論しようよ。。

返信ありがとうございます
具体的に「入り口」の説明をしてもらえればと思います。
ツラツラと書いてますので、矛盾するかもしれませんが。
今回の被害者家族の発言は人質に実際になった方々とは関係ありません。それは、家族の対応が悪いという話です。本来は、イラクでの不測の誘拐による人質になった方々の精神状態を考慮しなければいけない。
また、確かに日常社会は自己責任です。被害者の個人の自己責任を追求するのは構わない、精神状態を考慮して。今後の社会の対応という意味で。ただ、今回の事件は、国家が介入した時点で、個人の自己責任に

右翼の街宣車にも言ってやってください。

日本人は普段できてないって言われることが多いせいか、「自己責任」って言葉に弱いですからね。
あと、「人道支援」って言葉にも弱いですね。

小泉さんはまさに日本人の弱いところをついてるって感じかな。

＞事件がなければご家族の方はこのような中傷を受けなかったことを考えるとやはり
＞３人は少なからず迷惑をかけたことになります。

大丈夫か？中傷はしたほうが悪い。何か捻じ曲がった意見だぞ。どうしてもどうしても迷惑だと言いたいだけにしか聞こえない。あなたにとって、それが本当に迷惑なの？

正義の味方、結構ですが、４回も同じ書き込みをコピーですることはいかがかと思われます。

＞そんなもんでぎゃーぎゃー言うもんじゃない

あなたにとっては「そんなもんで」だろうが、そう感じない人間も多かったんだよ。

日本政府の要請で救出などに協力してくれたヨルダン政府には、2000億円の借款棒引きまで要請されたし。

個人の身勝手な行動で国策、国益を危機にさらすことの問題の大きさをあなたには認識して欲しいね。

無理

警察が情報確認のため動いて、３馬鹿逮捕が確実になり、感謝されたりもする。

＞人質被害者とその家族に対して、「自己責任だ」、「自業自得だ」、「救出費用を支払え」、「謝罪せよ」、「二度と海外に出るな」とか言って、掲示板などでバッシングしているのも、立派な「迷惑」ですね。これはちゃんと認めるんですね。
認めないんだったら、反論してくださいね。

そうですね迷惑かけてますね、だからといって３人は迷惑かけてないって言うとそれはそれでカチンとくる人もいるということをお忘れなく。

外務省に勤めている役人の多くはエリートだよ。
君とは志が違うんだよ。
わかる？

サッカーにしボランティアにしろ個人が好きでしてることなので、怪我したり、拉致されて、ぎゃーぎゃー騒ぐこと無いんです。

君も高遠達に仮病の付き合いしてないで、安田君のようにマスコミの前に出て自分の行動にも落ち度があったことを認めて事件の真実を語れば批判は受けても好感を持たれてお金も稼げるよ。

君は真実を伝えるためにイラクに行ったのなら先ずは自分が体験した真実を語るのが君の義務ではないのかね。

君の家族も危険なイラクに行くことは許さないだろうけど、国民の前に出ることには反対しないだろうから。

うっかり？うそだ。
ハナハダ麻生さんと
ムッチー中川さんもね♪

そうそうそうそうそうです！！
周辺住民の迷惑を考えて欲しいです。うるさくて耳がはじけそうでした！！
家族を擁護するのはゼンゼン構いませんが、ついでに政府を批判するのはやりすぎです。田舎に帰ってください

ご心配なく、


三義士の救出費用は合衆国が責任を持って出します（爆）

政府には邦人救出の責務がある。
なのに人質が殺害されると政府は責任を問われることになる。
政府はその責任を免れるために、人質たちの自己責任を言い始めた。

今日のサンプロで、森本氏がこういうこと言ってましたね。

この一件の本質は、政府が自らの責任を免れるために、国民の目を人質たちの自己責任に向けさせたということ。
多くの国民が、それに見事にひっかかってしまった。

　 話し合うことが、先決では。テレビ出演よりも。