イラクで日本人拘束一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

＞逆なでさせた家族にお願い。海外メディ

投稿者： nijugoen 投稿日時： 2004/04/25 05:17 投稿番号： [132351 / 280993]

まず、海外の報道うんぬんについては無視が一番。

っで、あの家族にはマイク持たせない方がいい。
人質さんには今後、会見とかしてもらうことになるんでしょうが、
もう家族は喋る必要ないし、ろくなこと喋らないから公共の電波を使ってはいけません。

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それはないなぁ

投稿者： raru_babu2 投稿日時： 2004/04/25 05:17 投稿番号： [132350 / 280993]

ご家族の皆さんは、
「海外のメディアこそ私たちの味方だ！」
と胸を撫で下ろしている方に１票。

こうしている間にも、
独占取材や手記の売り込みに余念がないんじゃ。

タイトルは
「日本国民は何故我々を弾圧したか」

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左翼活動家ではないですが・・・

投稿者： shijyurou 投稿日時： 2004/04/25 05:16 投稿番号： [132349 / 280993]

同感です。

政府も困難な状況で大変だったとは思いますが、「『人道支援』なのだから撤退する理由なし。」と説明した当の政府の中に、同じ『人道支援』を（少なくとも主観的には）意図していた思われる彼らについて、無碍に「自己責任」と切り捨て、経費を負担させようとさえする動きがあることには、やや違和感を感じます。『人道支援』の意味するところが仮に違っていたとしてもです。海外渡航禁止を立法化できない為抑止力としてやむをえず使おうというのが趣旨なのかもしれませんが・・・・

え？数十億ですか？誤解かもしれないけどイラクの多くの人々にテレビを通じ、『我々のことを真剣に考えてくれる日本人がいたんだ。やっぱり日本人は友人。』と、図らずも認識してもらえたかもしれないその宣伝広告費と考えれば安い？有効かどうかかわからない道路に桁違いの税金をつぎ込むより、人命救助と宣伝広告の両得で、よほどこちらが費用対効果が高いかもしれません。

後、このコーナーで高遠さんに対する誹謗中傷が散見されますが、個人的には読むに耐えません。だったら読むなということになるのでしょうが、こんな風に感じている人もいるということであえて。

①キスしている写真は、明らかに『生殖能力のない』１５歳未満の男の子の様ですし、単に触れているだけで私には母親の様な愛情表現に見えます。
②男の子だけというのは、何か他に事情があるとは考えられないですか？ストリートチルドレンというのは１５歳以上の男しかいないとか。１５歳未満の戦争孤児は施設や団体でそれなりの対応を受けているというのをどこかで読んだ気がします。だったら誤解を避けるため施設で働けよ。ということなのかもしれませんが、制約があってできなかったのかもしれないし、零れてしまった人を助けたいという純粋なお気持ちがあったのかもしれません。
③そもそも変なことをしていたら、『お母さん』と慕われる様なことはないですよ。

大麻？別に過去は良いじゃないですか。
今は立派なことをされているんだもの。少なくとも私にはこんなことはできません。ただお気持ちはわかるが、できればしばらくはイラクへの出国は控えてほしい。情勢認識が甘かったのは事実なのだから。

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死ぬのも自己責任

投稿者： houkoujidaibutu 投稿日時： 2004/04/25 05:15 投稿番号： [132348 / 280993]

南米で誘拐された日本人は、身代金をケチったため殺されたらしい。

誘拐犯の言いなりに身代金を払って無事救出されるのも、身代金を払わないで死ぬのも自由。

どちらも自己責任で立派な態度だから、他人が非難する事はできない。

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おやすみなさい

投稿者： M_Keith 投稿日時： 2004/04/25 05:15 投稿番号： [132347 / 280993]

おやすみなさい、ごゆっくり。

いつかできればraruさんとメールしたいものです。
ここには書けない事件の見解もありますので。

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結論は自己責任ということで

投稿者： matukenda33 投稿日時： 2004/04/25 05:15 投稿番号： [132346 / 280993]

朝まで生掲示板も、つきることなく進んでいる。

自己責任は免れない　 ↓ 　ということを、しつこいけど↓のＵＲＬの打ち込みを最後に、おじさんは寝ます(-_-)ZZZZZZZZZZ

http://news.fs.biglobe.ne.jp/news/photo/jj040409-1754894.html

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私は朝日新聞購読者だ

投稿者： barutantomozou 投稿日時： 2004/04/25 05:14 投稿番号： [132345 / 280993]

購読している新聞で相手の思想を限定する思考方法がナンセンス。
まー自分的解釈としているからまだ許せるけどね。
確かに自分の思考傾向に近い新聞を購読するという傾向はあると思うが、だからといってその新聞の書いてあることを鵜呑みにするまっとうな社会人は少ないですよ。
それぞれの新聞各社のスタンスの違いはよく知られていますから、この記事の真の意図は何かと深読みするのが普通のビジネスマンですよ。

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逆なでさせた家族にお願い。海外メディアに

投稿者： samepa27 投稿日時： 2004/04/25 05:13 投稿番号： [132344 / 280993]

＞「自己責任」は売り言葉に買い言葉なのだと感じた。
＞　〜〜以下、略〜〜

全くその通りだと思います。
海外のメディアに、経緯が伝わってないから、
日本の国が、欧米やヨーロッパで酷い偏見で見られているのだと思います。

拘束された一部家族の言動が多くの国民感情をあまりに逆なでさせてしまったこと。
そういった一連の流れも海外では伝えられず、
ただやみくもに、ボランティアを非難する酷い国だということだけが一人歩きしている。
大きな迷惑をかけた上、
さらに輪をかけて、日本国がこの件でさらに悪く言われるのは、家族の方々も本位ではないと思いますよ。

家族の方にお願いがあります。

海外のメディアに対して、誤解を解くことをしてほしいのです。

私たちの言動が多少なりとも間違っていましたと、家族の方は伝えて欲しんです。
だから日本の国民の方に、あそこまで怒らせてしまったのであると。
その流れの中で、まだ拘束された本人は会見や徹底的な解明をまだしていないことなど。

そういうことをきちんと伝えなければ、
海外の国の方々に、このまま誤解されたままになります。
今まで海外で膨大なお金などを使って、一生懸命してきたことが、そうとう無駄になります。

それを望んではいないでしょう。
反省しているなら、発言してほしいのです。

また拘束された３人も、日本が悪く言われないように、
会見してほしい。
このままの状態では、もう二重三重に迷惑を感じてしまいます。

少なからず、迷惑をかけたと思っているのなら。
少しくらい出れるはずだと思うんです。
そういうことをしていくことで、だんだんいい形になっていくのだと思います。

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横レス＞Re:こういう考え方もあるけど

投稿者： nightsightmoon 投稿日時： 2004/04/25 05:13 投稿番号： [132343 / 280993]

＞＞もし、アメリカによる攻撃が始まる前から、「地道に心打たれる活動」をしているのであれば、世論の反応は違うものだったと思いますよ。

私もそう思います。
T女史のイラクにおける活動は１年そこそこ、
アメリカのイラク攻撃が始まってからですし、
I君においては、今回が初めてのイラク入りだった訳です。

なぜ、このように情勢が悪化している時を選んで
イラクに行かなければならないのか？
殆どの人が疑問に思ったことではないでしょうか。

報道の方は別ですが。

＞＞これはボランティアに行った方のことでしょうか？　それは違うと思いますね。各企業の駐在などで滞在した方の努力や、政府の支援行動が元になっていると思われます

私もそう思います。
勿論ボランティアの方たちの功績も大きいとは思いますが
ボランティアで病院や道路はできません。

＞ボランティアの方々の活動は多くの影響を与えられない場合もあるとは思いますが、自衛隊を派遣してイラク国民に敵視されるよりはずっとイラク市民に貢献していると思います。

過去の実績と現在の状況をすりかえてはいけません。

＞テロリストとのコンタクト…

テロリストを特定できない状態で
テロリストとコンタクトをとるのは不可能と思われますが。

アルジャジーラにしても犯人を知っているわけではなく
犯人側からのアクセスを受けていただけですからね。
こちら側から接触はできなかったということは報道されていますね。

＞どこにどう自己負担しろという明文化された規定があるのでしょうか？

外務省に、邦人保護に関しての決まりごとがあります。
帰国費用は自己負担です。

＞普通に人質の救出費用は政府負担が当たり前かと。

政府は人質の救出費用など請求していませんよ。

＞自衛隊撤退させないと子供が焼き殺されるって言われたら一時的にでも自衛隊撤退してほしいっていうのが普通なのになんでその意見がすごいのですか？

自分たち（家族として）の責任を
すっかり棚に上げてしまっていますし、
家族の不始末を
恰も政府のせいにするがごとき言動、
自分たちの家族のためには
政府はその政策をも変えてあたりまえ、といった発想は、
本当に凄いと思いますよ。

ある方の親御さんなど
政治家に身代わりになれとまで仰ったんですからねぇ。

それを「普通」と感じられるあなたも、
もの凄いセンスをお持ちのようですね、
teronomikata（テロノミカタ）さん。

ひょっとして釣？

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＞まったくその通り

投稿者： raru_babu2 投稿日時： 2004/04/25 05:13 投稿番号： [132342 / 280993]

あ、どもどもM_Keithさんおはようございます。
私これから寝るとこなんで、また入れ違いになっちゃいますねー。

どうも世界中どこへ行こうが政府は国民を守る義務がある！と
当然のことのように主張される方が多くて本当に驚きますね。

義務はあってもまっとうできるという保証はない、
というのがポイントだと思うんですけど。

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この方は

投稿者： syotyuhaumai 投稿日時： 2004/04/25 05:12 投稿番号： [132341 / 280993]

何もかもルールでガンジガラメに
されたい様ですな、
一々決められていないと、責任ある
行動をする判断が出来ないとは、
貴方のオツムには、モラルと言う文字が
欠落してますよ。

規制を受ければ今度は猛反発するくせに、
いずれにしろ、文句ばかりの奴。

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＞>自己責任の根拠

投稿者： okasinajap 投稿日時： 2004/04/25 05:12 投稿番号： [132340 / 280993]

＞悪いのはテロリストじゃないの？

その一番悪いテロリストを悪いと言っていないのがあの家族だろ？
政府を責めている所しか見た事ねぇし。

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>「吸ったら癌」と勧告

投稿者： oniroku_gamaroku 投稿日時： 2004/04/25 05:11 投稿番号： [132339 / 280993]

>でもタバコは止められない、
>それで肺癌になったら、
>「自己責任」だから、国からの
>健康保険は降りない、、、
>という世の中になるかもしれない。

でも、だからといって
タバコ全廃を政府の責任のように
訴える人というのもおかしいでしょ。

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バッシング、いい響きだねぇ。

投稿者： transam1682 投稿日時： 2004/04/25 05:10 投稿番号： [132338 / 280993]

バッシングかぁ、激しく非難、攻撃すること、だよなぁ。

会見の席で、非難、攻撃はしないよ、普通は。

あれは、国民に対しての、責任閣僚の見解だよな。

どう、理解してくれた。

反応、遅くて、ごめんね。　トイレ、行ってたもんで。

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Re「吸ったら癌」と勧告

投稿者： realistically_own 投稿日時： 2004/04/25 05:10 投稿番号： [132337 / 280993]

JTとはいえ国が進めた事業ですし、税金も徴収されていますね。
勧告されても心配ないのでぁ？

別にあったように思いますので、そちらへの移行をお勧めします。

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あはは

投稿者： mozu_ruru 投稿日時： 2004/04/25 05:10 投稿番号： [132336 / 280993]

　貴方は文を読んで返信してますか？

　それとも「地球市民」の方かしら。

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＞政府が隠蔽しています。

投稿者： raru_babu2 投稿日時： 2004/04/25 05:10 投稿番号： [132335 / 280993]

ちょっとズレるんですけど、
その世界旅行者さんって方、
前に２chでボコボコにされてるの見たことあるんですけど、
あれっていったい何だったのですか？

で、結果的にみどくつ氏の方が退散する形になっていたように思うのですが。
信用できる方なのでしょうか。

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>>自己責任の根拠

投稿者： fujiyama2003jp 投稿日時： 2004/04/25 05:10 投稿番号： [132334 / 280993]

>悪いのはテロリストじゃないの？

仰るとおり悪いのはテロリストな筈なのですが、なぜかご家族が「悪いのは自衛隊、日本政府」的なご発言ばかりされ、それどころかテロリストを（結果的には）支援するかのような主張をされたので、バッシングにあってしまったのだと思います。

「自己責任」は、「そこまで政府を批判し、テロリストに汲みし、日本人全体を危険に陥れるような人々が、自分の危険だけは何とかして、というのはおかしい」というところから出てきた議論ではないでしょうか。

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まったくその通り

投稿者： M_Keith 投稿日時： 2004/04/25 05:08 投稿番号： [132333 / 280993]

まったくその通りですね。
お金は二次的な問題で、自分の安全は自分で守るという意識が基本ですよね。

よいまとめ方をしてくださってると思います。

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houkoujidaibutu

投稿者： okasinajap 投稿日時： 2004/04/25 05:08 投稿番号： [132332 / 280993]

の方が大笑いだよ。
＿（＿＿）ノ彡☆ばんばん!

なんせこっちはみんなでおめぇの過去ログ読んで笑わせて貰ってるからなぁ。

＞国民年金未納大臣が３人をバッシングしたのだから大笑いなのだ。

【お笑いなのだ】ってバカボンパパかよ！
とツッコミ入りますた〜〜〜♪

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＞＞明確なルールを作らず、事後にいじめる

投稿者： raru_babu2 投稿日時： 2004/04/25 05:08 投稿番号： [132331 / 280993]

＞確かに、危険な目に会った事自体は、自己責任だ。
＞しかし、それは本人が危険な目にあっているのだから、周りが批判する事ではない。

＞一方、政府が助ようとする義務がある事は、別に変わらない。

なるほどねぇ・・・
かなり過激に政府を過信したご意見だとは思いますが、
そういう方には一度すごく危険な場所にいらして戴いて、
本当に政府が助けてくれるかどうかご自身で体験されてみた方がよさそうですね。

まあ、私自身は決してそのような無謀な真似はいたしませんので、
どちらかと言えば危険な目にわざわざ遭いに行く人のほうが
余計な税金を使わせているという意味でも
国全体に対して迷惑をかけているという意見です。

どうも折り合いがつきそうにありませんので、
特にご反論戴かなくても結構です。
ありがとうございました。

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「吸ったら癌」と勧告

投稿者： zbigny 投稿日時： 2004/04/25 05:07 投稿番号： [132330 / 280993]

でもタバコは止められない、それで肺癌になったら、
「自己責任」だから、国からの
健康保険は降りない、、、という世の中になるかもしれない。

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おちゃらけkatsukaijp

投稿者： yiergongfu 投稿日時： 2004/04/25 05:06 投稿番号： [132329 / 280993]

EXCEPT NORTH KOREA
という字句が削除された法的根拠を説明せよ。

現行憲法は幸か不幸か公布後まだ一度も改正されたことがない。

かつては北朝鮮にあっては日本国旅券は無効であると宣言されていたものが、憲法改正することなく、“北朝鮮内無効”が取り消された法的根拠を示せ。

口から出任せのkatsukaijpウソツキ野郎。

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中国は

投稿者： masukomisinjinee4 投稿日時： 2004/04/25 05:05 投稿番号： [132328 / 280993]

中国人は世界に中国人を派遣(密入国含む)しているので正攻法でやっても残念ですが負けると思います　 −−；

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＞＞＞明確なルールを作らず、事後にいじめ

投稿者： signs_from_sky 投稿日時： 2004/04/25 05:04 投稿番号： [132327 / 280993]

＞確かに、危険な目に会った事自体は、自己責任だ。
＞しかし、それは本人が危険な目にあっているのだから、周りが批判する事ではない。

自衛隊が撤退することでテロを誘発し日本国民が多大な被害をこうむる危険があったのだ。
多額の税金もたった３人の為に使用された。
救出に特殊部隊が必要ならば死者が出たかもしれない。
日本とイラクの関係を致命的に損なう危険もあった。

道路の真ん中で爆弾の爆破実験のような危険な真似をしたとして、
結果としてだれも怪我しなかったらいいじゃないかではどうかと思うが。

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あの

投稿者： mozu_ruru 投稿日時： 2004/04/25 05:04 投稿番号： [132326 / 280993]

>当のサマワでは半数以上が、”自衛隊は不要” 　 ”役立たず” 　との事。

どこの情報でしょうか？　宜しかったらソースを教えていただけませんか？

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>自己責任の根拠

投稿者： oniroku_gamaroku 投稿日時： 2004/04/25 05:02 投稿番号： [132325 / 280993]

＞一体彼の自己責任を確定して何がしたいのかが分からない。

自己責任は後付けでしょう。
人質の本人達も含めて彼らに政治的主張がありすぎた。
だからその反応として国民から政治的に叩かれているんでしょう。

国民は自衛隊撤退なんてできないとわかってたんですよ。
テロへの対応もそう。
国民のほとんどと、意見が違っていたんですよ。

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houkoujidaibutuの

投稿者： okasinajap 投稿日時： 2004/04/25 05:02 投稿番号： [132324 / 280993]

過去ログ見たが、こやつは自閉症かぁ？
あふぉ〜な屁理屈並べて楽しんどる。

誰かにも指摘されておったが、どう見てもこやつ無職だろ。
無職は社会の云々を考える前におめぇの人生を考えな！

＞国民年金の支払いは国民の義務。

えらそうに言っちゃってるが、おめぇ無職だから年金払ってねぇ〜べ。

まず職探しの前に精神病院でも探せや。

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g0007n はアホか？？

投稿者： matukenda33 投稿日時： 2004/04/25 05:01 投稿番号： [132323 / 280993]

こいつら、全員、自費でイラク行ってるやつ
だれもいないぞ。

遭難してたすけてもらったら
破産するほどの金が請求されるのと同じ。

よく　調べて　かけぬぬ

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イジケた議論？

投稿者： mozu_ruru 投稿日時： 2004/04/25 05:01 投稿番号： [132322 / 280993]

　「なぜ暴走族が非難されるか」
　法を破りバイクに跨って危険な走行をする勇気のない者が嫉妬に駆られ影で非難をしている。

　こう書いたら如何します？
「それは迷惑をかけているから」
反論しませんか？

　それを踏まえて自分の文章を読んで見て下さいませ。何が欠けているか解ると思います。

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>>自己責任の根拠

投稿者： raru_babu2 投稿日時： 2004/04/25 05:01 投稿番号： [132321 / 280993]

いえですから、自己責任と言うのはですね、
「お前の責任じゃ。金払え」という意味ではなくて、
今後、むやみに退避勧告が出ているような地域に出かけて行って、
また同じようなトラブルに遭ってもらっては困ると、
そういう場合、政府の努力にも限界はあるよと、
できるだけ良識に基づいて安全なところを旅行して下さいよと
言っているのだと私は受け止めましたけどね。

政府が超能力者やスーパーマンでも雇っているのならともかく、
現実に助けたくても助けられないという事態はいくらでも起こり得るわけですし、
今回たまたま運良く帰って来られたからといって
絶対にどんな国民の安全も100％保障するなんてことは
どこの国の政府にだって不可能ですよ。

それをきちんと念頭に置いて行動して下さいねと、
政府が言うのはまったくもって当然のことだと思うのですが。

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<中国は日本を攻撃する予定です

投稿者： mw10141937 投稿日時： 2004/04/25 05:00 投稿番号： [132320 / 280993]

日本も支那を爆撃する予定です

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＞＞北海道はなんかおかしいね

投稿者： matukenda33 投稿日時： 2004/04/25 04:58 投稿番号： [132318 / 280993]

東京の「北海道東京事務所」から中継していたし、北海道職員が出入りして対応したそうだから、地方自治体が負担しなければならなかった予算のようだ。

それにしても、何で、家族の滞在費、メシ代、北海道へ帰る飛行機代を
自分で払う気持ちもないのだろう？？

それに、あいつら、自分の仕事もしないで、結構いたよな〜〜〜〜！！

これは　おいしかっただろうな！！

ちなみに　宿泊したホテルは八重洲のフジヤホテルだったらしい。
霞ヶ関からも近い、高級ホテルだ。

ずうずうしいやつらだ、まったく！！！

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米国と日本の

投稿者： masukomisinjinee4 投稿日時： 2004/04/25 04:58 投稿番号： [132317 / 280993]

例えば、黒人3人に少女がレイプされた事件を見ると、米国の中国系活動家は「日本は過去のことを忘れて騒ぎすぎる、米軍もそれに従いすぎる」　と反日扇動をし、一方、日本の左派活動家は「米軍基地があるからこういうことになるんだ！」　と反米扇動をする。
米国の日本叩き担当と、日本の米国叩き担当、結局、誰の利益のために動いているのかというと・・・・・

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＞＞明確なルールを作らず、事後にいじめる

投稿者： ippanshimin 投稿日時： 2004/04/25 04:57 投稿番号： [132316 / 280993]

＞退避勧告をあれほど出していたにもかかわらず、
＞後になって「そんなの知らなかった」というのも無神経ですよ。

それは知ってたんじゃないかな。
でも禁止というわけじゃないんでしょ？
他の人も大勢入国していたんでしょ。
つまり、国は入国を禁止していないわけだ。
どうしても行きたい、と思った人は行くわな。

確かに、危険な目に会った事自体は、自己責任だ。
しかし、それは本人が危険な目にあっているのだから、周りが批判する事ではない。
一方、政府が助ようとする義務がある事は、別に変わらない。

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>退避勧告を出してたんだから

投稿者： raru_babu_xp 投稿日時： 2004/04/25 04:55 投稿番号： [132315 / 280993]

同意。

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>自己責任の根拠

投稿者： g0007n 投稿日時： 2004/04/25 04:55 投稿番号： [132314 / 280993]

一体彼の自己責任を確定して何がしたいのかが分からない。
自己責任。それはそうだけど、なにも声高に責めなくてもいいじゃん。十分怖かったはずだし。
金を払えと？家族全員破産させたいわけ？
悪いのはテロリストじゃないの？

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なんでテロの味方をするの

投稿者： teronomikata 投稿日時： 2004/04/25 04:55 投稿番号： [132313 / 280993]

テロはいけないことだと思ってます。

HNはこうでもテロの味方ではなく、テロがなぜ起こるのか？原因がなければそもそもテロは存在しないのではないか？

ここまで彼らが命をかけてでも犯罪行為にいたるのはなぜなのか？どうやったら阻止できるのか？という見方もしていきたい思ってのことです

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【悪】＞mazumazupoporon氏

投稿者： hamahigehige 投稿日時： 2004/04/25 04:54 投稿番号： [132312 / 280993]

年寄りの発想といわれる自己責任は
道徳感と書いた方がしっくりくるかな

世間の目を気にする事で
自分の行動の規範を作る事を
道徳と呼びます。

お上にたてつく事に
腹を立てているのではなく
道徳感ない非常識さに
腹を立てているのではないかと

簡単にたとえると
公園に壊れかけの
ブランコがあって
大人が危険だから直るまで
遊んじゃ駄目と立てた
看板を無視して
大丈夫だと勝手に思い込み
乗った途端にブランコが壊れて
子供が怪我をしたら
誰でも子供が悪いと思うだろ？

それに怪我した子供だって
ちゃんと看板の指示を守っていたら
怪我をしなかったと学ぶだろ？

怪我した子供の親だって
「お前が悪い」と諭すだろうし

今回の事件の場合
不幸にもその道徳感を教えてくれる人が
何処にも無かったから事態が
より悪化したのではないかと思います。

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イラクで日本人拘束

＞おやすみなさい

＞逆なでさせた家族にお願い。海外メディ

それはないなぁ

左翼活動家ではないですが・・・

死ぬのも自己責任

おやすみなさい

結論は自己責任ということで

私は朝日新聞購読者だ

逆なでさせた家族にお願い。海外メディアに

横レス＞Re:こういう考え方もあるけど

＞まったくその通り

この方は

＞>自己責任の根拠

>「吸ったら癌」と勧告

バッシング、いい響きだねぇ。

Re「吸ったら癌」と勧告

あはは

＞政府が隠蔽しています。

>>自己責任の根拠

まったくその通り

houkoujidaibutu

＞＞明確なルールを作らず、事後にいじめる

「吸ったら癌」と勧告

おちゃらけkatsukaijp

中国は

＞＞＞明確なルールを作らず、事後にいじめ

あの

>自己責任の根拠

houkoujidaibutuの

g0007n はアホか？？

イジケた議論？

>>自己責任の根拠

<中国は日本を攻撃する予定です

＞＞北海道はなんかおかしいね

米国と日本の

＞＞明確なルールを作らず、事後にいじめる

>退避勧告を出してたんだから

>自己責任の根拠

なんでテロの味方をするの

【悪】＞mazumazupoporon氏