イラクで日本人拘束
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
これは
投稿者: oi_kora_chottomate 投稿日時: 2004/04/25 01:00 投稿番号: [131840 / 280993]
失敬(^^ゞ
これは メッセージ 131835 (et_e_coli さん)への返信です.
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TBS
投稿者: sunshine07124 投稿日時: 2004/04/25 01:00 投稿番号: [131839 / 280993]
フジTVがんばってますね。
オウム事件でのやらせだそうです。
どんなヤラセだったのでしょう?
これは メッセージ 131831 (jobjob333133333 さん)への返信です.
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>自己責任??
投稿者: nfjqh658 投稿日時: 2004/04/25 01:00 投稿番号: [131838 / 280993]
>危険だから行くなってのは、むずかしくないと思うんだよなー。
難しくない大人なら誰でも解る、子供でも解る。だから捕まらないように努力したりするのが大人ではないでしょうか?
何もイラクでなくても困っている子は世界中にいるぐらいわかるでしょ?
>でも、それをやってしまうと、最終的にはイラクの情報はなーんも入らなくなる。イラクに行ってるメディアもいなくなるとあっちの現実がみえなくなるぜ!!俺はやっぱり日本に居ても世界の情報が聞けるってのは、ありがたいし、それを知るってこともとっても重要だ。
かれら3人はジャーナリストでもボランティア団体でもなく(劣化ウラン弾を調査していた今井君もそれを自衛隊撤退論に持っていった時点で)自分のイデオロギーに結びつけた以上は反戦運動家として認知されるのが一般ではないでしょうか?
それとイラクへ行けばイラクのことが解るというのは半分は真理だが半分は欺瞞である。駆け出しの若者が陥りやすい罠である。北朝鮮の歓迎パーティーに行って「北朝鮮サイコー」と言っていた議員がえらい恥をかいたではないか。それに現地へ行った人間が意図的(あるいは無意識のうちに)に知りたい情報だけ取り上げてしまうことは十分ありえる。
>弱いものを非難する奴は、人間として許せんなーー。最低のクズだねーー俺から言わせると!!
人数からいえばそうでしょうが、ネットだから個人情報が秘匿去れるゆえに誹謗中傷する人もいますが、多くの人は弱いものいじめや嫉妬(している人間なんてほとんどいないと思うけど…)で批判しているのはなくて、誘拐されると分かっているのに誘拐されて「自衛隊が撤退するしかない」(しても命の保障はないし、時間的にできない)と決め付けてあたかも自分達は護られて当然という態度に日本中があきれはてたのではないでしょうか。
これは メッセージ 131736 (mercad_2000 さん)への返信です.
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>ついでに
投稿者: nijugoen 投稿日時: 2004/04/25 01:00 投稿番号: [131837 / 280993]
>飯村真一
ホントにHPに書いてあった。
この人ホントにTV朝日??
これは メッセージ 131828 (akandeoi さん)への返信です.
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バカブッシュ率いるアメリカこそが
投稿者: HighwayStar_1999 投稿日時: 2004/04/25 01:00 投稿番号: [131836 / 280993]
大量破壊兵器を「大量」に保有し、
テロを誘発し、全世界を恐怖に陥れている
張本人。
親亀こけて、子亀もこける。
飼い主こけて、アホポチはゴミ箱行き。
これは メッセージ 131748 (naightblue さん)への返信です.
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>大きなお世話かも知れませんが
投稿者: et_e_coli 投稿日時: 2004/04/25 00:59 投稿番号: [131835 / 280993]
>捨てハン野郎にマジレスしなくても
ヒマなので遊んでみました^^;
これは メッセージ 131832 (oi_kora_chottomate さん)への返信です.
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>高遠妹「特殊部隊、絶対に駄目」は自然
投稿者: ippanshimin 投稿日時: 2004/04/25 00:58 投稿番号: [131834 / 280993]
まあ、違う想像も出来るんですよ。
テロリストではなくて、米軍が住民を殺害するので、
やむを得ず米軍を支援する国の国民の人質を取って生き延びようとした、
単なるイラク市民かもしれませんよ。
また、強行奪還を試みると、奪還のどさくさにまぎれて、
米軍がイラク人も人質も全員殺して、
人質はイラク人が殺した、という事にされてしまう、
という結末も脳裏に映ったんじゃないでしょうか。
あの3人は、1人は劣化ウランという、米軍の非道な兵器について調査しに行ったわけなのだし、
フリーの記者のほうも、米軍は虐殺を報道されたくないわけでしょうし。
やっぱり、そっちを警戒するでしょうね。
ごく自然な反応ではないでしょうか。
これは メッセージ 131798 (silly_game_in_iraq さん)への返信です.
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いろいろあるみたい
投稿者: koizumidoctrine 投稿日時: 2004/04/25 00:57 投稿番号: [131833 / 280993]
知らないほうがいいかも。いい人はいるけどねぇ。
これは メッセージ 131818 (junkojunko325 さん)への返信です.
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大きなお世話かも知れませんが
投稿者: oi_kora_chottomate 投稿日時: 2004/04/25 00:57 投稿番号: [131832 / 280993]
捨てハン野郎にマジレスしなくても..
これは メッセージ 131815 (et_e_coli さん)への返信です.
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TBSまたかよ
投稿者: jobjob333133333 投稿日時: 2004/04/25 00:57 投稿番号: [131831 / 280993]
やらせ
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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賛成
投稿者: ko_ba_ya_su_i 投稿日時: 2004/04/25 00:56 投稿番号: [131830 / 280993]
その通りだと思います。
これは メッセージ 131777 (warugutigasuki さん)への返信です.
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リアル報道が足りない結果 弐
投稿者: konobiviu 投稿日時: 2004/04/25 00:55 投稿番号: [131829 / 280993]
これは メッセージ 131807 (konobiviu さん)への返信です.
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ついでに
投稿者: akandeoi 投稿日時: 2004/04/25 00:55 投稿番号: [131828 / 280993]
これは メッセージ 131821 (wilson_cobra_mag さん)への返信です.
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世界は俺たちの味方だぜぃ!
投稿者: asitano_nahokochan 投稿日時: 2004/04/25 00:55 投稿番号: [131827 / 280993]
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しょーがねーだろー
なにしろビョーキなんだからよー
これは メッセージ 131817 (hiroekawaguchi2002 さん)への返信です.
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再・・マスコミの弱点⇒スポンサー
投稿者: chuunenrocker 投稿日時: 2004/04/25 00:55 投稿番号: [131826 / 280993]
再表示失礼します。以下同文
偏向報道のマスコミがネットコメンテーターを公然とバカにするなら
スポンサーを叩くべき。
所詮クライアントの御機嫌次第で引っ込む可能性大。
批判のメッセージはテレビ局じゃダメ。
スポンサーへ「不買運動」の意を届けるのが得策。
結果、民放がNHK並になったら笑えるけど、多角的な視点を取り戻せば良し。
思想家のキャスターは引退へ・・・・。
みんな、ガンバロー!
これは メッセージ 128739 (chuunenrocker さん)への返信です.
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そろそろおやすみ時間
投稿者: kawaisounanihonnzinn 投稿日時: 2004/04/25 00:54 投稿番号: [131825 / 280993]
ディズニーランドにいった夢でも
みましょうかね。
これは メッセージ 131808 (naightblue さん)への返信です.
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自己責任と国民保護
投稿者: koo_fx 投稿日時: 2004/04/25 00:54 投稿番号: [131824 / 280993]
今回の場合の、危地に自ら行く個々人の自己責任と、
自国民を保護する国家の義務は、
それぞれ独立してあり、今回のように日本政府が大変な思いをして救出に取りんだことは、国家として当然といえる。
また、人質が死んだ場合、それは自ら選択してイラク入りした結果による自己責任といえる。
今回の場合、ボランティアには敬意を払うが、もし死んだら自己責任としか言いようが無い。国家の責任はないといえる。
しかし、人質が生きている限り、国家は救出の努力の責任を負う。
人質の家族が、理ではなく情で動くのはもっともなことで、政府への働きかけも当然といえる。
不思議なのは、それほど元人質の人々に、自己責任で責める必要があるのかという点ではるが、死んだ時に自己責任論をだせばいいのであって、帰ってきたら、良かったね。でいいのだと思う。
国家は国家の立場で判断し動き、個人は個人の立場で動き判断する。それぞれ独自に別の動きをする。
自衛隊派遣を今回の件とからめて非難するのは、おかしいと言える。別次元の話だ。
個人の渡航禁止も同様におかしい。
あとは回復だが、アロマテロぴーなどもよいらしいとは聞いたりもする。いろいろ補かにも在るのだろうが。
回復したら、心配してくれた身近な人大事にして、危ないところにはいかない方が良いように思う。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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想像力の欠如
投稿者: ko_ba_ya_su_i 投稿日時: 2004/04/25 00:54 投稿番号: [131823 / 280993]
違うよ。
少なくとも、俺はあなたが考える賢い“日本人”ではない。
自分の肉親がそんなことになった人を、今俺は責められん。
これは メッセージ 131769 (ji_he_i_ta_i さん)への返信です.
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勿怪の幸い
投稿者: maytaq 投稿日時: 2004/04/25 00:54 投稿番号: [131822 / 280993]
当然です。人質に対する誹謗中傷の件を一面で扱われてたまるものですか。
世界の常識を知らない一部のバカ、アホ、パーがやったことを殊更に採り上げ、さもそれが日本の平均的な知的水準であるかのように扱われたらたまったものではありません。
西欧の価値観ですべてを見られるのはシャクではあっても、世界が今も欧米を中心軸として動いている事実は否定できません。その欧米で日本人全員がそのようなバカ、アホ、パーだと思われたらどうしますか。日本の企業や個人の信用は失墜し、国益の面から見ても多大な不利益になります。
私もたまたま十数か国くらいの人が参加しているMLに投げて、報道の状況を知ったのですが、大きく扱われなかったことはむしろ幸いだと思うべきです。
こうやってネット上で3人への誹謗中傷をやっている連中というのは、かつてタイム誌で田代まさしを今年の人にしようと動いたような連中であるわけです。
あのバカ連中が一時はネット社会を賑わせ、すぐに忘れ去られたように、今ここであれこれ書いているパー連中も同じ道をたどるでしょう。どうせ知的、文化的、経済的にマトモなことなど出来るはずのない連中ではあるが、あの3人やその関係者、支援者に直接危害を加えて「容疑者」として世を騒がせることのないよう願うばかりです。いや、この連中が実際に危害を加えたとしても、実名が出ることはないのでしょうが・・・
これは メッセージ 131768 (oversea_rabbit さん)への返信です.
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海外メディア、そして・・・
投稿者: wilson_cobra_mag 投稿日時: 2004/04/25 00:54 投稿番号: [131821 / 280993]
さて、たくさんある海外メディアのうちの2,3のメディアが
日本のこの状況に注目し始めましたが、これはプロ市民にとって
必ずしも味方になるとは限りません。
なぜなら、注目されればされるほど、その背後にあるものを
みんな知りたがるからです。
読者の中にはこう思う人も出てくるでしょう。
「なぜ、日本政府や日本国民は、3人に対して否定的なのか?」
そういった疑問が大きくなれば、海外メディアも、
その背後にあるものを報道する必要性が出てきます。
「3人とその家族が、普段から反政府活動を行っていたこと」
「事件を利用して、小泉政権の支持率低下を企んでいたこと」
「日本のマスコミも、それに積極的に加担したこと」
「家族がテロに対する非難は行わず、日本政府を攻撃していたこと」
「今回の拘束事件において、怪しい点がいくつもあること」
「3人とその家族の非常識な態度が、国民の反発を招いていること」
「家族の危機に対し、それを政府攻撃のために利用したこと」
これらのことが、海外の読者にまで伝わるわけです。
プロ市民に対して、果たして良い結果を招くでしょうか?
日本のマスコミは簡単に操れても、海外メディアの大多数は
操ることはできませんよ?
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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劣化ウラン弾より汚染がヒドイ・・
投稿者: madblastcom 投稿日時: 2004/04/25 00:52 投稿番号: [131820 / 280993]
劣化自民男
3個。
どうか?
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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つまんね
投稿者: kyokip 投稿日時: 2004/04/25 00:52 投稿番号: [131819 / 280993]
脈絡のない個人攻撃
するならもっと徹底すればいいのにさ
つまんね
もっとマシな話題のそらし方でも覚えろよな
っつか
トピずれごめんなさいね
もう寝るから
つまんね
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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やっと追いつきました。
投稿者: junkojunko325 投稿日時: 2004/04/25 00:52 投稿番号: [131818 / 280993]
皆さん結構断定的に、共産党、創価学会等を「嫌いだ」をのべていらっしゃいますよね。
そこまで言えるということは、相当勉強家の集まりなのかな?
私は「嫌悪感」は共産党に抱いてますが、創価学会は、「よくわから無い団体」と言う認識です。
まだまだ勉強不足なり。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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世界のメディアと言っても
投稿者: hiroekawaguchi2002 投稿日時: 2004/04/25 00:51 投稿番号: [131817 / 280993]
今回の事件について取り上げたのは、中国共産党のヒューミントが強力に進んでる所ばっかりじゃん。
ル・モンドや、NYタイムスの記事を共同通信が紹介?
そりゃ、北京発、「お前ら、こう考えろ!」ってことだよ。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>書き込みがいつも同じ事の繰り返し
投稿者: likearollingstone21 投稿日時: 2004/04/25 00:51 投稿番号: [131816 / 280993]
解らんなあ。右もやってるぜ。
>考える事が出来ない
これも一緒。
全然批判になってない。
これは メッセージ 131702 (yek31121 さん)への返信です.
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>平和ぼけとはあなたのことですね
投稿者: et_e_coli 投稿日時: 2004/04/25 00:50 投稿番号: [131815 / 280993]
>日本の恥を世界にばらまいている
少なくとも、日本国憲法では言論の自由が保証されているわけですからね。
どこかで『出っ歯でカメラをぶら下げた黄色い東洋人』観や『卑劣なジャップAgain』宣伝が復活してきそうなら、それをとめようとする自由もあるというわけです。
俺としてはついでに、行き過ぎた悪意ある発言を止める自由も行使したいところですが、これは手間がかかりすぎるから見送っているというのが現状ですね。
その自由が行使されているこの状態をどう判断するかは、読み手が決めれば良いと思いますよ。
これは メッセージ 131788 (nekonokuro さん)への返信です.
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>本当に20億円もかかっているのか?
投稿者: dex_bon 投稿日時: 2004/04/25 00:50 投稿番号: [131814 / 280993]
>それに、情報収集費って何だ?
ぶっちゃけ袖の下では?
目に見えない行動もあって当然だと思うのです。
これは メッセージ 131796 (htk5346 さん)への返信です.
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>世界にの恥さらし
投稿者: nijugoen 投稿日時: 2004/04/25 00:50 投稿番号: [131813 / 280993]
>だんだんと、世界の論調が、日本政府の「個人叩き」をあざ笑う論調になってきた。
ちょっとどっかのマスコミがそう報道しただけで「世界の論調」という幻を信じちゃだめですよ。
・日本政府が個人叩きをしている。
・その日本政府を世界があざ笑っている。
そう思わせたい人が世の中にいるのは事実で。。
また、そういう人達の主張は今回の、犯人、人質、人質家族、マスコミの主張とも一致している点は
注意が必要です。
これは メッセージ 131779 (greenmax91900 さん)への返信です.
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>早い回答ですね^^
投稿者: kty1946a 投稿日時: 2004/04/25 00:49 投稿番号: [131812 / 280993]
>>アメリカ軍への報復としては、自衛隊撤退を要求するのは不自然に思います。
>アメリカ人を引きずり回した事に自分達にも非があると思っていると思います。
アメリカ軍への報復が目的であるならばアメリカ人と彼らは同じ運命だったと思います。
報復というより揺さぶりだったのでは?
要求がおかしいかどうかは、ここでも散々
議論しつくした話題ですから、
もうやめましょう。
何よりも不自然だったのは警察・政府の
対応で、これについては投稿128509で
納得ができたところです。
今日はよく眠れそう。
これは メッセージ 131758 (papain4649 さん)への返信です.
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>>世界にの恥さらし
投稿者: akandeoi 投稿日時: 2004/04/25 00:49 投稿番号: [131811 / 280993]
アメリカの記事を書いてる人の名前が、どう見てもローマ字で日本名なんですが^^;これは仕様ですか・・
これは メッセージ 131779 (greenmax91900 さん)への返信です.
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>本当に20億円もかかっているのか?
投稿者: sittakaburri 投稿日時: 2004/04/25 00:49 投稿番号: [131810 / 280993]
マスコミの記事をガセネタに思うのは自由だけど。根拠は示したよ。
ところで、お前の数千兆円の根拠は何だよ。
知ったかぶりして、間違えましたというなよ。妄想か?
これは メッセージ 131796 (htk5346 さん)への返信です.
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>爆笑問題太田 キャスターに意欲
投稿者: madblastcom 投稿日時: 2004/04/25 00:49 投稿番号: [131809 / 280993]
GOOOOOOD!
これは メッセージ 131743 (asitano_nahokochan さん)への返信です.
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西部劇は、洗脳教育
投稿者: naightblue 投稿日時: 2004/04/25 00:48 投稿番号: [131808 / 280993]
昔、今の40代、50代が子供の頃
流行っていた映画、西部劇。
あれは、洗脳教育。
今のアメリカメディアも同じ。
いかに、巧みに有色人種を牛耳るかを
日夜考えているのが、アメリカ。
日本もわなにはまり、イラク出兵させられている。
日本の国益のために。。悲しい。
3人とその家族の行動を考えるときに
この背景も踏まえて考えてみて欲しい。
そして、海外メディアの言動も。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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リアル報道が足りない結果
投稿者: konobiviu 投稿日時: 2004/04/25 00:48 投稿番号: [131807 / 280993]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>だったら
投稿者: disk482316 投稿日時: 2004/04/25 00:48 投稿番号: [131806 / 280993]
>だったら人質三人組は仲良くなった拉致犯人達に
人質三人組が拉致犯人達と仲良くなったとなんで言える?
真相じゃなくあなたの推理でしょうに。。
これは メッセージ 131781 (mogira109 さん)への返信です.
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ちょっと早いけどこれはもしかして
投稿者: nakamorikun 投稿日時: 2004/04/25 00:48 投稿番号: [131805 / 280993]
2004流行語大賞
「自己責任」
あとは誰が受賞するか。
ここでもうすでに話された?メッセージ多すぎて確認できなくて。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>今日一番納得した投稿?
投稿者: dai_goro48 投稿日時: 2004/04/25 00:48 投稿番号: [131804 / 280993]
kty1946aさんは、topics_editorさんですか?
これは メッセージ 131721 (kty1946a さん)への返信です.
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世界旅行者さん
投稿者: lyric_fantasy_av 投稿日時: 2004/04/25 00:47 投稿番号: [131803 / 280993]
もっと、自民党、政府を批判してください。
国民は貧しく、労働条件は悪く、
ムラ社会的思想が蔓延している。
その原因は、一般の日本人ではなくて
自民党や政府や○泉▲一郎です。
叩くべきなのは、政府です。
反政府は素晴らしい。
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>世界の恥さらし
投稿者: dom_tropen_ms_09f 投稿日時: 2004/04/25 00:47 投稿番号: [131802 / 280993]
1.イラクの治安は決して安全ではなかった。(テロリスト云々以前に)
2.三人はその対策を全くとっていなかった。(いくらか金を出せばボディーガードを雇うことは可能です。少なくとも今回請求されている額よりは安く済むはず)
3.三人の家族の一部が反政府的な立場だったのにいざというときになって政府に泣きを入れてきた。
これでは批判が出てくるのも致し方ない、というかある種の必然だったのではないでしょうか?
状況判断も、入国の是非も決して他人から強制されたのではなく自分の判断でしたことです。
「交通量の多い道路を無謀横断して車にはねられた人が『人が渡っているのに突っ込んでくる車が悪い』と逆ギレした」
と例えると今回多くの人が違和感、批判的感情をもった理由の適切な比喩ではないでしょうか?
これは メッセージ 131779 (greenmax91900 さん)への返信です.
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再度お返しするよ
投稿者: jrtpr011 投稿日時: 2004/04/25 00:47 投稿番号: [131801 / 280993]
あなた達が一番訴えてる「言論の自由」はどこへ行ったのかな?掲示板の投稿に対して「藁」なんて言葉使ちゃ「興ざめ」の極み。
これは メッセージ 131667 (Bad_Police_Butter さん)への返信です.
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