イラクで日本人拘束

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>権力批判ができてこそリベラル

投稿者: eriko_ko82 投稿日時: 2004/04/24 17:21 投稿番号: [130240 / 280993]
>一方、
>権力の提灯もちが反動・保守あるいはファシズム

素朴な疑問なのですが、こういうふうに思われている方は、もし左派が政治権力とった場合、右派の立場から権力批判をするのですか??

批判=進歩的=知識人、という図式を信奉している人もいるんですね!!

>システムの違いは知ってますか?

投稿者: look_at_west 投稿日時: 2004/04/24 17:21 投稿番号: [130239 / 280993]
日本にも「寄付金控除」が税務署で認められています。
どうぞ、最寄の税務署にお問い合わせください。

さて、このトピにあまり関係ない話かもしれませんが、
ボランティアの弊害もご存知ですか?
そして、その実態をご存知ですか?

例えばカンボジアでは立派な学校を作っても、そこで働く先生がいません。
なぜなら、NGOが安い給料で先生を雇うことを条件にしたから。

だれも僻地の先生のなり手がいないのです。
都会なら先生の仕事の他にアルバイトで稼げても
電気さえ無い田舎ではアルバイトなどありません。

NGOは現地のことも調べず、本部の連中が自分たち先進国の尺度で
援助プログラムを作り、地元の要望も考慮せず、
ただプログラム通りの援助をしていることが多々あります。

どこの開発途上国でも、大学卒はエリートです。
彼らは高給に引かれ役人になるか、NGO現地事務所の職員になり、
現地人の何倍もの高給を得ています。
彼ら大卒の職員は現地人ですが、
田舎のことは全くしりませんし、興味もないでしょう。

現地に派遣されるボランティアも、自国の生活レベルで
生活している人もたくさんいます。

エアコンに清潔な寝具、電気にお湯シャワー、清潔な衣服。
それくらいのお金があるなら、他に使い道があるのではないですか?

NGOの予算からいったいどれくらいの額が、本当に援助を必要
としている人に使われているかはなはだ疑問です。

ある組織が橋を作り撤退したら、すぐに
地元の有力者のグループが
橋に料金所を勝手に作りお金を取っています。

教育プログラムにより奨学金を貰っている生徒は、
全校生徒の前で名前を読み上げられて貰う奨学金はいらない、
お前は貧乏人の子供だと宣言されているようだと泣く子もいます。
どんなに貧しくとも自尊心はあります。

彼らは乞食ではありません。
自立できるようにそっと手助けするのがボランティアではないですか?

もちろん、すべてのボランティアがだめだとは言っていません。

最後に、先進国の人間の思い込みだけボランティアは
絶対に受け入れられないことを肝に銘じるべきです。

>ラテン語なのね

投稿者: naked_town 投稿日時: 2004/04/24 17:20 投稿番号: [130238 / 280993]
hiroekawaguchi2002さん、レスありがとうございます。

ラテン語の音を日本語にしたのですね。
てっきり故事からだと思っていました。
勉強になりました。

真相解明

投稿者: unimasato 投稿日時: 2004/04/24 17:20 投稿番号: [130237 / 280993]
を心から期待しております。
これほど多くの関心を集め、主権者である国民の多くも事件全容の
真相解明を願っています。
国益の為に、闇の中へ…というのは、いかがなものでしょうか。
「嘘も方便」という言葉はありますが、やはり真実より強いものはありません。
家はしっかりとした土台の上に建てる方が、砂上に建てるよりも安心です。
政府が国益を考えて下さるのは、必要なことだし当然とも思います。
でも、主権者である国民は黙っていなさい、全ては頭の回転が速い一部の者達で行いますから、
今回の件は騒がず、闇の中へ…、というのはどうでしょうか。
今回のこの掲示板のような場所が無くなったら、
また偏向が明らかになったマスコミの誘導だけに
流されてしまうだけではないでしょうか?
自分なりには、最後まで事件全容の真相解明をお願いしたいです。

アメリカのマスメディア

投稿者: masukomisinjinee4 投稿日時: 2004/04/24 17:19 投稿番号: [130236 / 280993]
アメリカは人質多いし、自己責任と言うと入隊志願者が減ると思っているのでは。

>二重人格じゃない!

投稿者: et_e_coli 投稿日時: 2004/04/24 17:19 投稿番号: [130235 / 280993]
>テメーも批判組のゴミやろうか?!

ええとこれまでに俺はかなりの数の投稿をしてますので、俺のハンドルで検索かけて、出てきた記事を片っ端から読んでみてください。

判断は、読み手にお任せします。

# ああ俺もヒマだなあw

>>まだやってんの?

投稿者: are_you_mx 投稿日時: 2004/04/24 17:19 投稿番号: [130234 / 280993]
>政権与党がどこであろうととにかく政府は正しい。
現政権の小泉さんは我々愛国者の意見を
120パーセント代弁していると考えてくれませんか、皆さん。

政府が正しいというのは全く驕った考えですね。
恐ろしい考えです。
あのような政治家達にこのまま国をまかせていたら
本当に日本沈没しますよ。もっとももう半分沈没しかけてますが。
年金、税金の無駄使い問題。今回の政府の対応。自衛隊派遣ついて。
経済が一向によくならない構造改革。

政治家が何か問題があれば
今回の年金未払いで3人が公の場で
文章棒読みの謝罪のみ。しかもそろって「忘れてました」
国民を馬鹿にするのもいい加減にしろといいたい。
そして責任もとらず。
問題ありすぎてとても正しいとは思えませんね。

今小泉首相を支持している人の気が知れません。

怒れ!北日本・東日本の人間だけが殺される

投稿者: trgrbnn 投稿日時: 2004/04/24 17:19 投稿番号: [130233 / 280993]
なぜいつも最初に行かされるのか?


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040422-00000558-jij-soci



http://www.sakigake.co.jp/servlet/SKNEWS.News.kiji?InputKIJICODE=20040423b

実は

投稿者: delorean_1984 投稿日時: 2004/04/24 17:19 投稿番号: [130232 / 280993]
私「海外」ではなく「本州」です。(ばく)

私まだまだPC初心者の部類です。
主張はともかく
ここで皆さん出会うのも何かの縁ですね。
親近感を感じる方もいらっしゃいます。
また種々雑多な方々の意見を拝見できて楽しいです。
質問もじゃんじゃん遠慮なくして下さい。
誰だって「最初は初心者」ですから。
詳しい方々が答えて下さいます〜。(^^;;

では、どうしたら

投稿者: highness_toshijp 投稿日時: 2004/04/24 17:18 投稿番号: [130231 / 280993]
最大公約数的解決が政府に可能だったでしょうか?

自衛隊撤退すれば
テロに屈した
日米同盟にひびが入る
テロリストが喜ぶ

撤退しいないいで開放された。5人とも。
これ以上望むとすればなんですか?

どんなことをしても政府は批判されます。

自作自演がホントだとしても
それでも「此処まで追い込んだ政府が悪い。そもそも自衛隊は派遣するべき出でなかった」といわれるでしょう。

3人とも体調が悪いのか、誰一人として表にでてこないのはなぜでしょうね。

誤解を解く行為に出てこないのは事実ですね。

>権力批判ができてこそリベラル

投稿者: fu23606na9 投稿日時: 2004/04/24 17:17 投稿番号: [130230 / 280993]
>権力の提灯もちが反動・保守あるいはファシズム


日本の権力を批判する人達は、北朝鮮や中国権力者の太鼓持ちです。

一方、日本の権力を擁護する人達は、北朝鮮や中国権力者の批判者です。

左翼:   在日+在日支援者
右翼:   在日+暴力団

日本の多数の一般人は左翼でも右翼でもありません。

やや右に寄るか、右に寄るかしても公正な政治判断で動きます。

けなすつもりは無いです

投稿者: hiroekawaguchi2002 投稿日時: 2004/04/24 17:17 投稿番号: [130229 / 280993]
単に若干の修正。
宗教法人への寄付は課税控除の対象にはならなかったと思います。
友人などは、毎月給料の何パーセントか(教会の決まりらしい)を収めてますが、全く控除の対象にはならないようです。他にも、多数の例を知っているので、まず間違いないと思います。

>こっちのバカも

投稿者: kindonman 投稿日時: 2004/04/24 17:17 投稿番号: [130228 / 280993]
行きたくて行ったのは返さなくて結構だから、拉致された人または家族の一人でも返せ!

本当にイラク人を敵に回したのか

投稿者: zwerg1211 投稿日時: 2004/04/24 17:17 投稿番号: [130227 / 280993]
私は小泉首相の発言は仕方なかったと思います。国際社会の枠組みの中で外国への侵略を繰り返し、しかも敗れた以上は政権を失うのは仕方の無いことであり、フセイン政権は国民の実質の支持も失っていました。
国際社会の分裂も国連、フランス、ロシアなどがフセイン政権からの多額の石油売却益のキックバックを受けていた可能性がかなりあるという状況ではブッシュ大統領の暴走とは言い切れません。
(本来フセイン政権は湾岸戦争なり、国連調査団を追放した段階で武力制裁するべきでした。そうであれば国際社会の分裂は避けられたという思いを現在強く持っています。)

少なくともイラク戦争のバクダッド陥落までがたやすかったというのはフセイン政権が国民からの支持をほとんど失っていたゆえであり、
この後の抵抗の激化はアメリカの占領政策の失敗(独立後の姿を明確にイラク国民に示せなかった。
また、民主主義重視といいつつ民族分断的な政策を採るというダブルスタンダード、米国企業の利益重視など)によるものであり、
戦争そのものによるものでは無いと考えていますので、日本の戦争支持がイラク国民(現在の状況からまとまったイラク国民というグループがいるようには見られませんが。)を敵に回したとは思えません。

  アフガン、イラクと米国の支持を繰り返したことでイスラム教徒に反感を買った可能性はありますが、これも敵に回すほど強い感情とは思えません。

また、日本の政策は国連加盟の時期から国連中心主義との名目でのアメリカ支援であり、今回新たな方向性に代わったわけではありません。(岩波新書川辺一郎著国連と日本より)

最後にベトナム戦争のようなかたちで強大な敵国をゲリラ戦で追い出すためには、①民衆の支持   ②国内勢力の協力   ③安全地帯の確保   ④外部からの武器弾薬食料などの補給   が必要だと考えられますがイラクでは①以外は可能性が低いのでベトナム化の可能性は低いでしょう。
もしあるとすれば米国の政権交代に伴う一方的退却でしょうが、その場合はイラクはアフガン戦争前のアフガン化する可能性が高いと思います

劣化自民男 3個か・・

投稿者: osaru_news 投稿日時: 2004/04/24 17:16 投稿番号: [130226 / 280993]
どなた見つけたんだすか?

>>>システムの違いは知ってますか?

投稿者: et_e_coli 投稿日時: 2004/04/24 17:16 投稿番号: [130225 / 280993]
>でも寄付した分が免税の対象にはなりませんよね。

課税対象金額から引いてもらえる、という意味では対象になってますよ。
何か制限があって寄付した全額について控除対象となるわけでも無いようですが、詳細は国税局のタックスアンサーページにでも載ってるんじゃないかと思います。

# 税金対策にしようと思ってやってるわけではないので、俺もこのへんを細かく気にした事はありません^^;

>「全く税金対策にならない」と言ったからですね、極論でしたすみません。

読んでいて勘違いする人も多そうだと思ったので、失礼とは思いますが修正させていただきました。

# 個人的には、還元制度が無くても気持ち良い金の使い方を見せてくれる、金の使い方の上手い金持ちがいてくれないかなと思いますが……現実はそう甘くないですね。

感謝。

投稿者: mogumoguquo 投稿日時: 2004/04/24 17:16 投稿番号: [130224 / 280993]
燃料補給、感謝m(_)m

クレクレ・ではないのですが(^^;

何度か見たのですが、どうこのメモを解釈したものかと???

因みに・・・・

投稿者: t133h177 投稿日時: 2004/04/24 17:15 投稿番号: [130223 / 280993]
ご存じかも知れませんが

「レス」は「レスポンス」の略として使っています。

「応答性」「応答する」という英訳で。

この車のエンジンはレスポンスがいいなどと
素早い反応の表現にも使ってますね。

>権力批判ができてこそリベラル

投稿者: imai_san333 投稿日時: 2004/04/24 17:15 投稿番号: [130222 / 280993]
>一方、
権力の提灯もちが反動・保守あるいはファシズム

そのお考えは一貫してますか。
歴史的に見て
あなた個人の人生において

私の答えは、今は批判はできないけど提灯は絶対に持ちたくない、かな?

yoshipy32さんへ

投稿者: gymnopedie_satie_love 投稿日時: 2004/04/24 17:14 投稿番号: [130221 / 280993]
丁寧なご返信ありがとうございます。
yoshipy32さんの言われるているように、掲示板の果たす役割は、決して軽視できませんね。
このトピで特筆すべきは、わずか10日余りで10万を突破したこと。
ほとんどが彼らに対する疑問と批判であることです。
一部マスメディアや市民団体の主張するところとは相反する現象ですよね。

私はどこの団体にも所属していませんが、最近の国内の様子を見ていると、何かが激化しているのがわかります。
私の言う何かとは「バカサヨの存続の危機」なのではないかと思ってます。
普通の人たちが「おかしい」と気づいて声を出しているのでしょう。私もその中の一人ですが。
時代の流れを感じております。

TV朝日 飯村真一さんは素晴らしい

投稿者: masukomohusin 投稿日時: 2004/04/24 17:14 投稿番号: [130220 / 280993]
ツクシンボの番組で海外メディアへの
誘導取材をした手法をバッサリ切捨てた
彼は立派です。
社内でも問題になってる証拠です。

私は検事をやりたいわけじゃないよ

投稿者: Gar_san 投稿日時: 2004/04/24 17:13 投稿番号: [130219 / 280993]
>それにしてはかなり3人に対して手厳しい投稿が多いように思うけどなぁ。

あなた、本当に私の過去投稿読みました?
私はあなたのを読ませてもらったけど・・・
今日、初めてハンドル取られたんですか?

事件の推移に伴う個人的な心情の変化は全く同じです。感情的には「馬鹿なことを・・・」レベルで気が済んでます。
しかし、自己責任という見地からは、厳しく批判するべきと思いますし、事実そうした投稿をしています。

>まあ何にしても、検事ばかりで弁護人のいない裁判は単なる吊るし上げや。ワシが弁護を引き受けたるさかい、自作自演の根拠を出してみなはれ。

「狂言の疑いの解明」は彼ら個人個人への心情とは全く別です。
一体、何があったのか?という疑問を晴らしたいだけです。
この件について、彼らを非難する気は全くありません。
私は真相に興味があるだけです。
そもそも狂言なのかどうなのか?
何故、数々の不自然な状況が起こったのか?
狂言だったとして、彼ら3人あるいは5人のうち全員が企図したのか、あるいは一部か、他者の企図によるものか、大掛かりな組織によるものか・・・
それを知りたいだけです。

仮に自作自演だったとしても、そのことで彼らを批判する気は起きないでしょう。

イラク人とパレスチナ人

投稿者: bj30341i 投稿日時: 2004/04/24 17:13 投稿番号: [130218 / 280993]
一緒に、湾岸諸国へ侵攻したんでしたよね。どちらも一般市民「イコール」テロリスト集団ですか。日本では、被害者として報道されますが、フセインの手先となって、クエートなどで拷問などをやってたわけですが、そのあたり、日本のマスコミが報道することはまずないですね。

自衛隊の派遣の目的

投稿者: mosukuxxx 投稿日時: 2004/04/24 17:13 投稿番号: [130217 / 280993]
あなたは、自衛隊の派遣目的が人道支援とか思っているのですか?
自衛隊の派遣の目的が、アメリカ軍の後方支援にあることは、イラク人なら誰でも知っています。
イラク人とアメリカ軍が戦争をしているイラクで、ボランタリア活動(人道支援)は、危険なので、外務省が退避勧告を出しているのですよ。

やっぱり自己責任でしょう!

投稿者: yasu4168 投稿日時: 2004/04/24 17:13 投稿番号: [130216 / 280993]
アメリカは、何を批判しているのでしょうか?イラクに乗り込んだらアメリカなら英雄なんだとのこと。アホの極みですな。昔、NYで夜に出歩いて、強盗に襲われた人々を、自業自得と言ってののしっていた人種とは思えない。もし、全然関係ないヨーロッパの街を歩いていて襲われて人質になったというなら話は別。戦地に行けば、相手も命がけで必死、そりゃ捕まえるでしょう。えらそうなこと言って、アメリカ兵の棺の写真の公開は禁止するだって、何かおかしくない?元々、マックのコーヒーを股にはさんで、こぼしておいて、熱すぎたからで億単位のお金がもらえる国をまともに相手にすること自体がおかしいのでしょう。自衛隊も早く戻ってきてください。できないことは、できないんですよ。アメリカごときにのせられる必要なしです。日本人の命が大切。万が一、自衛隊の方々に危害があり、そら日本も戦争だ!なんてなったら、目も当てられない。アメリカのエゴに荷担する必要なし。テポドンを打ち込まれたとはいえ、北朝鮮の列車事故を救いに行った方がましだと思います。

遊びじゃない 

投稿者: wakaba51jp 投稿日時: 2004/04/24 17:13 投稿番号: [130215 / 280993]
批判のための批判など相手に出来ない

リベラルといわれるために権力批判とか政府批判をやるべきではない

中身のある意見交換をしましょう

二重人格じゃない!

投稿者: wakaba_chan_nanoyo 投稿日時: 2004/04/24 17:12 投稿番号: [130214 / 280993]
うるせー!人質3人を誹謗中傷するゴミ共に腹がたってんだよ!テメーも批判組のゴミやろうか?!

>システムの違いは知ってますか?

投稿者: ppp5257_1189 投稿日時: 2004/04/24 17:12 投稿番号: [130213 / 280993]
寄付したことないのかな。日本も同じだよ。
地方自治体、財団法人、宗教団体などの非営利団体に寄付してみて下さい。
年末の確定申告控除用に、ちゃんと領収書くれますよ。
そこが、まともな団体であればね。

>前から気になっていた

投稿者: hyuko2004 投稿日時: 2004/04/24 17:11 投稿番号: [130212 / 280993]
天ニ
声アリ
人ヲシテ
語ラシム

  だったと思います。
ただ、天=朝日新聞社と
勘違いしているのが問題
です。

>>自作自演?

投稿者: ccjapanjp 投稿日時: 2004/04/24 17:11 投稿番号: [130211 / 280993]
自作自演ができるほど、ネットワークがあるとは思えないですね。
犯人側に日本語のわかる人&日本留学経験者などがいる可能性は否めません。

問題なのは、政府がこのことに対して、国民3人を利用して、ネット上のうわさに乗ったということです。

わしらがわーわーいうのは、それはその人の持分であって、やりゃいいんです。

政府のやることじゃない。

delorean_1984さんもアリガトウ!

投稿者: rae_okd 投稿日時: 2004/04/24 17:10 投稿番号: [130210 / 280993]
ご説明アリガトウございます。お答えいただいていた事に気がつきませんで・・・。

実は私も海外でして、今まで日本のサイトに来た事が余り無かったので、コンピューターの専門用語、みたいのがよく分かっておりませんでした。

トピからかなりズレた質問にちょっと戸惑ったのですが・・・。

マジっすか?

投稿者: menofnida 投稿日時: 2004/04/24 17:09 投稿番号: [130209 / 280993]
これも自作自演?

朝日の伝統芸ですね
次に新華社発の記事がでれば
その疑いは限りなく・・・

ちなみにNYタイムズは「
日本人は識字率が低くマンガが流行っている」
このようなトンデモ記事をのせた反日新聞ですね

昨日の今ごろ。

投稿者: cutemoonkiss 投稿日時: 2004/04/24 17:09 投稿番号: [130208 / 280993]
一部、似た様な発言
されてみえられた
日本在住のカナダ国籍
の方とカナダ在住の
日本国籍の方がいま
したね…そういえば。

アメリカと日本

投稿者: sabakunohotaru 投稿日時: 2004/04/24 17:09 投稿番号: [130207 / 280993]
米兵が1ヶ月で100人以上殺された。民間人が4人殺され焼かれた。しかし米国民は政府を批判しない。少なくとも批判の数は過半数は超えない。アメリカのプライドのためにイラク人を600人殺してもアメリカ人は当然だと思っている。

アメリカはボランティア・ジャーナリストを数多くイラクへ行かせている。それを守るためと、また兵士を増強している。
ボランティア・ジャーナリストが拘束されたら、特殊部隊で犯行グループを急襲するだけ。人質に死傷者が出ても、アメリカのマスコミ・世論は米政府を批判しない。犯行グループを全員射殺し、反米勢力が減ったと喜ぶだけだろう。

こんなアメリカ的考え方・感情は正しいのだろうか。日本だけが平和ボケの中にいるとも言えるが、それが人間的に悪いことなのだろうか。危険な所へ行くな、と言うことが悪いことなのだろうか。
あまりにも日本と違いすぎる。

力のある者が正義ではない。勝った者が正義と呼ばれる。いつの時代でも。アメリカが敗北した時・・・どうなる。

chauvinistbanzaiさんへ

投稿者: yek31121 投稿日時: 2004/04/24 17:08 投稿番号: [130206 / 280993]
trgrbnnの相手するだけ損ですよ

過去のレスを読めば解ります

>>システムの違いは知ってますか?

投稿者: jet3274 投稿日時: 2004/04/24 17:06 投稿番号: [130205 / 280993]
寄付金控除ですね、ええ存じています。自分もしばらくとある団体に資金援助をしていましたので。でも寄付した分が免税の対象にはなりませんよね。ほんの僅か還元されるだけです。残念ですね。もっと還元したら寄付が増えるのに…。
「全く税金対策にならない」と言ったからですね、極論でしたすみません。

>>日本人の名を高めた3人<同感

投稿者: et_e_coli 投稿日時: 2004/04/24 17:06 投稿番号: [130204 / 280993]
>なんだか、二重人格の方?

ヒマつぶしの、ネタ投稿なのでは?

まったく同じ内容のものをいくつかポストしているようです。

天声人語

投稿者: hiroekawaguchi2002 投稿日時: 2004/04/24 17:06 投稿番号: [130203 / 280993]
ラテン語のvox populi vox dei(綴りは怪しい)から来ています。
「民の声は神の声」とも訳しますが、そっちの方が原文に近いかも。
韻の踏み方も似ているし。

t133h177さんありがとう!

投稿者: rae_okd 投稿日時: 2004/04/24 17:06 投稿番号: [130202 / 280993]
お答えアリガトウございます。ずっと待っていたんですよー。「横レス」の意味への答えをー。
割り込むことなんですかぁ。
勉強になりました。
どうもでした。

>どうせするなら政府批判やろうよ

投稿者: sapporodayon_n 投稿日時: 2004/04/24 17:06 投稿番号: [130201 / 280993]
だよね!

このトピの怒りのエネルギーをアホな政治家どもに向けたら日本は直ぐにでも
蘇るって!
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