イラクで日本人拘束一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

JAAAP

投稿者： taka_sin23 投稿日時： 2004/04/24 01:44 投稿番号： [128040 / 280993]

なんで、あの３人がお金はらわないといけないんだろうねえ。それが俺にはよくわかりません。

納得のできる説明をしてくれる人はいますか？

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なるほど

投稿者： soukamosirenaikedo 投稿日時： 2004/04/24 01:44 投稿番号： [128039 / 280993]

いいかもしれない。

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＞スイスについて・・・

投稿者： raru_babu 投稿日時： 2004/04/24 01:44 投稿番号： [128038 / 280993]

うん・・・まあ誰にとっても不幸なことだよね。

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左翼をつぶせ！

投稿者： kasimaaanntora 投稿日時： 2004/04/24 01:44 投稿番号： [128037 / 280993]

左翼は消えろ！

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＞ＲＥ：

投稿者： sorosoro_kaikenshiro 投稿日時： 2004/04/24 01:43 投稿番号： [128036 / 280993]

＞でも、それは「会見」という形で行わなければならないのでしょうか？

やらせがあるかも…といい始めればキリがないわけで。
記者会見以外の方法ってありますかね？
考えつきませんが…

一方的なコメント発表、などでは納得できないでしょう、誰も。
反論可能性のある状況で、説明せざるを得ないと思います。
そもそも、事件に何ら作為性がないのであれば、一貫した説明が可能だろうし、不自然な点が出てくることもないでしょう。

彼らは、どんな形にせよ、真実を明らかにし（彼らの中での主観的真実ではなく）
国民を納得させなければならないと思います。

そもそも、本来、事件に巻き込まれた被害者なら、「国民を納得させる必要」があるはずはないんですけどね…

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> 自己責任・・・国会議員自身が

投稿者： sunshine07124 投稿日時： 2004/04/24 01:43 投稿番号： [128035 / 280993]

そのとおりですね。

まったく同感です。目茶苦茶なのが政治屋（家）です。マニフェストなんていったい何だったのでしょう？

議会では寝ている。学歴詐称のあの人もうやむや。選挙違反で捕まるだけでなく、痴漢行為で逮捕者続出。
学生だったら退学。会社だったら即解雇があたりまえ。

マスコミは、選挙時期になると二大政党制がどうのこうの。と世論を誘導。前に聞いたことがあるが、投票に一回も行ったことがないＴＢＳの報道のお偉いさん。それで、政治を云々しているなんて最悪！

掲示板は確かに、ひどいことカキコする方もいますが、いろんな意見が聞ける場でもあるから良いのだと思う。

議員は特に一日の行動の日報をネットで毎日報告することを義務づけるべきだ。
個人ではなく、公人なんだから。
料亭で懇談なんてせず、会議室でやつてくれ！

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あの３人に自殺をすすめる医者

投稿者： kasimaaanntora 投稿日時： 2004/04/24 01:42 投稿番号： [128034 / 280993]

ってどーよ？

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＞＞建設的な批判と、そうでないもの

投稿者： kanmeshiokowa 投稿日時： 2004/04/24 01:42 投稿番号： [128033 / 280993]

僕も誹謗中傷には反対です。あの３人の自作自演も無いでしょう。（かといって日本人が絡んでいないとは言いません）
面白おかしく誹謗中傷をしている人には猛省を促したい。
でも彼ら家族を利用した団体や一部マスコミのほうがもっと酷いと思いませんか？皆殺しとでかでかと第１面に載せる夕刊紙、視聴率を意識せんがために家族を煽るニュースキャスター、彼らを背後で操る集団。不幸をここぞとばかりに利用しようとしている人の心のほうがおぞましくて暗澹とします。しかもそれが正義だと思っているからね。
自作自演説について思うこと。実行犯はアルジャッジーラの報道を見て日本でごく一部で行われたデモ等の映像に触れ、それが日本全体に広がっている兆候だと誤解し、日本人に対して「自衛隊を撤退させよう」と共闘を促したのだったら、あの不自然な声明の辻褄は合いますね。
でも日本では真逆の現象が起きていた。
監禁されていたときの３人が目隠しされていても音は聞こえるのですから、テレビが付いていたら日本語で行われたデモのニュースは聴いていたとしても不思議ではない。その様子を聞いて自分たちの訴えようとしていたことは世論に届いたと誤解したのかも？開放されたときの元気な姿は、世論を喚起できたという満足がもたらしたのかも知れませんね。でも現実は・・・てことを知り。なところかと考えますが。
要はマスコミの出す映像を妄信するなってところでしょうか？

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３人って？

投稿者： routeck 投稿日時： 2004/04/24 01:42 投稿番号： [128032 / 280993]

中川、麻生、石破？

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＞＞＞＞＞非難反対の東大教員

投稿者： hugehuge2 投稿日時： 2004/04/24 01:41 投稿番号： [128031 / 280993]

第230条　 (1) 公然と事実を掲示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の有無に関わらず、三年以下の懲役若しくは禁錮（きんこ）または五十万円以下の罰金に処する。

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いや、

投稿者： ooboketyubokekoboke 投稿日時： 2004/04/24 01:41 投稿番号： [128030 / 280993]

あんたはまともだ。

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なぜあの３人は自殺しないのか？

投稿者： kasimaaanntora 投稿日時： 2004/04/24 01:41 投稿番号： [128029 / 280993]

狂言だから。

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わかっているのは

投稿者： soukamosirenaikedo 投稿日時： 2004/04/24 01:41 投稿番号： [128028 / 280993]

レスしても仕方がないって言うことです。

状況というのは困り度のことですか？
ボランティアというのは困り度が高い人から
優先的に助けなければいけないのですか？
国内でもなく世界中のどこでもなく、イラクに行くと決めたのは、
ご本人もおっしゃっているようにイラクが好きだからでしょう。

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スイスについて・・・

投稿者： innep2001 投稿日時： 2004/04/24 01:40 投稿番号： [128027 / 280993]

不勉強でした。無責任な発言すみません。
勉強になりました。
ってことはバチカンも一国では生きていけないのですね。
世界平和のためにはって考えると、複雑ですね。みんな仲良くって難しいですね。

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あの３人はいつ自殺するのか？

投稿者： kasimaaanntora 投稿日時： 2004/04/24 01:40 投稿番号： [128026 / 280993]

報ステに出ていたお医者さん、アリガトン！

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＞大切なのは

投稿者： dodonpa600x 投稿日時： 2004/04/24 01:40 投稿番号： [128025 / 280993]

＞イラクに対して何が出来るか

それ、真剣に考えてみたんだけど、
「風の谷のナウシカ」をイラクに流行らせるのがいいと思う。

いや、真剣にそう思う。

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128085

投稿者： toki_sabu 投稿日時： 2004/04/24 01:40 投稿番号： [128024 / 280993]

わーい

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ふむふむ

投稿者： kyokip 投稿日時： 2004/04/24 01:40 投稿番号： [128023 / 280993]

勉強になります

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えええ宗教

投稿者： henohenomohejigao 投稿日時： 2004/04/24 01:40 投稿番号： [128022 / 280993]

バチカンって国っていうか宗教領域って感じ。

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イラク人の風習

投稿者： nextstop_stop 投稿日時： 2004/04/24 01:39 投稿番号： [128021 / 280993]

イラク人自身、フセイン政権では臆病だった。（悪い意味でなくね）

そんなこと気にしてる余裕なんかないわな。

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事態収拾にむけ・・・。

投稿者： kayamamatazo 投稿日時： 2004/04/24 01:39 投稿番号： [128020 / 280993]

これだけ”多くの国民”の気持ちを逆なでした原因は、

①高遠さん兄弟の醜態（あらゆる場面での感情的な言動、政府批判など）

②身勝手な自衛隊撤退（＝政府責任）要求

③解放後のイラクに留まる発言　でしょう。　

事態を収拾するためにも、

①まず3人は当局の事情聴取を受け、事の真相を語る。

②本人とその家族（騒ぎの張本人達）は自主的に会見し、反省の弁を述べ国民にお詫びする（感情的な一連の言動に対し）。弁護士など代理人を立てては本意が伝わらない。

③救出費用負担を自主的に申し出る。※自己負担を申し出ることで民意も緩和する。

が必要ではないでしょうか。

特に自衛隊派遣反対論者（勿論思想は自由）のようで、ある意味公私混同的な言動（一連の言動の背景には思想も？）が不信感につながっているようにも感じます。この点も弁明する必要があります。

いずれにしても、多くの国民は無事に解放されたことで安堵（生命、家族、国際社会的立場など）しており、それだけに風当たりも強いのでしょう。

自分たちであれだけ表に出て騒いだのですから、シッカリと始末もつけることが寛容と考えます。いち早く社会復帰のためにも。

それから、トンチンカンなキャスターども（古舘、筑紫、その他）は、世間の良識を信じなさい。あなた方の偏った言動や放映シーンが扇動したのですよ。反省しなさい。渇！

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産経新聞

投稿者： kabukunn0099 投稿日時： 2004/04/24 01:39 投稿番号： [128019 / 280993]

＜産経新聞　産経抄＞　　平成16年4月24日
　 ▼このところ一部の新聞やテレビで、にわかに噴き出してきたのが
「自己責任」に対する反論である。民主党の菅代表も政府・与党の姿勢
を批判しているが、イラクの邦人人質やその家族に対する“世論”は
不当なバッシングだという。

　 ▼そういうテレビのコメンテーターや新聞の人質擁護論で、意図的な
のかどうか、ほおかむりしている論点がある。こんどの人質事件は特殊
で異様な状況の下で起きていることだ。その一つがイラクは“超危険地帯”
として再三に及ぶ最高度の退避勧告が出されていた。

　 ▼確かに国家には国民保護の責務がある。しかし退避勧告を無視して
行動する人は、国としても面倒見切れません、自分が責任をとって下
さいよ、というのも仕方がない。いやむしろ当然ではないか。その点に
知らん顔して論じている。

　 ▼二つは、人質の多くは反戦活動家といわれている人で、日ごろは
国家や政府を否定し批判している。その人たちが、いざ困った時は国家
が自分を助けろというのは少々虫が良過ぎはしまいか。だが家族は「個」
の責任をそっちのけにして「公」の政策変更を声高に要求した。

　 ▼それに対し違和感や嫌悪感をおぼえたのが世論なのである。
“被害者たたき”でも何でもない。国民のごく普通の感覚であり、
気持ちなのだった。しかもテレビのキャスターやコメンテーターは、
家族の無分別をたしなめるどころか一緒になって政府を責めたり、
批判したりした。

　 ▼家族は後になって「感謝とおわび」に転じたが、初めからそうし
ていれば世論も横を向いたりしなかったろう。繰り返すが、国民の
一人一人が自分の行動に責任を持つべきことは普通のこと。何に限らず、
「自己責任」の自覚を促すのは当然なことである。

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中立国では在りますが・・・

投稿者： kurenai74 投稿日時： 2004/04/24 01:39 投稿番号： [128018 / 280993]

　スイス軍はありますよ、その上、国民に兵役義務があると思います。
たしか10年ぐらい前まで、家庭に自動小銃、ヘルメット、制服が常備されていたんじゃなかったかな？
　そして、スイス軍の演習で兵隊さんが自転車こいで展開演習やっているところがよく放映されましたよ。

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＞スイスって

投稿者： et_e_coli 投稿日時： 2004/04/24 01:39 投稿番号： [128017 / 280993]

＞国民総軍人じゃなかったっけ？

男子のみですが。

ちなみに、婦人参政権は1971年に与えられたという後進的な一面もあります。

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いい話です。

投稿者： ko_ba_ya_su_i 投稿日時： 2004/04/24 01:39 投稿番号： [128016 / 280993]

　自衛官たちがいい人たちであることがよく分かりました…。感激です。

　あんな立派な自衛隊がある　おかげで、僕らは自由に外交＝国益を論じられます。ありがたい話です。
　腐敗した軍隊がそこにあったなれば、そんなの考えられない話です。

　本当、ありがたい。

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superchunk2202さんだ

投稿者： raru_babu 投稿日時： 2004/04/24 01:38 投稿番号： [128015 / 280993]

えーと、だからバチカンです。
自前の軍隊はないし、とにかく平和。

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>スイス

投稿者： tyousennzainitisinnbunn 投稿日時： 2004/04/24 01:38 投稿番号： [128014 / 280993]

>タテマエで平和は守れません。

同意。確かに軍隊を持たない国もありますが、日本が真似したらとんでもないことになります。

http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/liechtenstein/data.html

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＞どっちが平和的だろうか？

投稿者： asuran2004zara 投稿日時： 2004/04/24 01:38 投稿番号： [128013 / 280993]

＞１．自衛隊を他国に送り平和活動を行う

今のイラクでの活動を言っているのでしょうか、
今自衛隊がしている事は平和活動なのですか、
イラク支援活動なのではないですか。
少し、意味がズレていると思いますが。
平和活動とは米国にイラク撤退を迫る事でしょう、違いますか。

＞２．戦地の後方で戦争の支援を行う

これは、日本国全体が戦後からやってましたね。
朝鮮戦争、ベトナム戦争、湾岸戦争、アフガン侵攻、
イラク戦争、全て米国と絡んでいます。
お金だいぶ出してますよね。
日本が軍需景気で儲けたのも事実でしょう。

結論、どちらも×

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自己責任なのに

投稿者： dobin22333 投稿日時： 2004/04/24 01:38 投稿番号： [128012 / 280993]

川遊びをしてて溺れた人を見つけた時
自己責任とほっとけないかもしれない・・・

酔っ払って階段から落ちて血を流してる人を見た時
自己責任と笑ってられないかもしれない・・・

俺って馬鹿だよね

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会見じゃなくて解明だよ

投稿者： peekaboofrom8jo 投稿日時： 2004/04/24 01:37 投稿番号： [128011 / 280993]

だれが会見したって解決しないでしょう。おかしなことが多すぎるから、それを解明するのが先決だと思います。

投稿者: xxaiu_abcxx
●重要な疑問点
・犯行声明文に宗教的修辞が皆無。
・声明文の日付が西暦で書かれている。
・三日後の4/11がシーア派の大切な日なのにイスラム歴ではない。
・西暦の場合でも表記の順序が年・月・日という日本的独自のもの。
・アルジャジーラTVは、このテログループは今まで全く聞いた事がなく、存在するか怪しいグループと報道。
・警察庁幹部談「期限を切って要求を突き付ける手口は、イスラム社会のやり方にはない」
・AP通信には高価な機材が必要な『CD-R』でビデオデータを送付。
・犯行組織なのに高価なスニーカーを履いている。
・イスラム社会ではアラーにしか許されない「焼殺」という脅し文句が使われた。
・自衛隊派遣はイラクでは好意的に受け止められている。
・犯行グループの主張と被害者三人の主張が、なぜか「自衛隊撤退」で一致している。
・拉致して要求という行為は、リスクが大きいのでテロリストは通常、行わない。
【偶然】日本の歴史と現在の情勢をものすごくよく知っていて、
【偶然】企業関係者、大手マスコミ、大手NGOがバグダッドにいる事を知らず、
【偶然】弱小市民活動家とフリージャーナリストをターゲットにして、
【偶然】読みやすいように犯行声明文をキリスト暦で書く細やかな心遣いを持っていて、
【偶然】三日後の4月11日がイスラム教シーア派の祭典という大切な日なのに無視して、
【偶然】普通のイラク軍やレジスタンスは使用しない、高価なイタリア製の自動小銃を使っていて、
【偶然】アメリカ軍よりも自衛隊の方がより嫌いで、
【偶然】今井君が持ってるiBookと同じiBookを持っていて、
【偶然】アディダスのシューズを履いて、
【偶然】SONYのナイトショット搭載の比較的新しいDVハンディカムを持っていて、
【偶然】iBookにIEEE1394で接続してエンコードを行い、
【偶然】『イスラエル製』のCD-Rメディアに動画を書き込み、
【偶然】ＦＡＸソフト内蔵しているiBookも所持し
【偶然】未公開部分に日本語で「言って言って」という声があり
【偶然】演技指導らしい様子も撮影されている

●警察庁も「赤軍ハンター」の異名を持つ塩川実喜夫国際テロ対策課長を現地に投入。政府筋によると、ヨルダンや米英の諜報（ちょうほう）機関と接触し情報収集を進めている。

● 人質にナイフの脅迫映像は演出
http://www.sankei.co.jp/news/040418/sei039.htm

●今井は北朝鮮暦を使用
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1835980&tid=10bea4g9ma4a8a4kc0afb ca3a1a6c0a43a6bepc0aaa1a6nrbbka1a2etc&sid=1835980&mid=292

●人質事件、警視庁と道警が捜査へ　改正警察法を初適用
http://www.sankei.co.jp/news/040415/sha114.htm

●高遠は携帯で家族と連絡を取り合っていた。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcb fm94bab&sid=552019567&action=m&mid=66735

●今井の行動（キャンペーン開始？）
http://www.creative.co.jp/top/main1023.html

■人質３名、公安当局の事情聴取で完オチ
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa 4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=93032

●組織的犯行の可能性
報道される前から署名集めてたの？
政府にイラク邦人人質事件第一報が報道されたのは４月8日午後9時過ぎであるが、この3人の救出を求める緊急ネット署名は、8日午前8時に開始されている。尚、10日午後8時で締め切っている。http://shomei.kakehashi.or.jp
参照。道警が既に関係者に事情聴取している模様。（以上引用）
証拠画像（日付・時間に注目）
http://www.gazo-box.com/misc/src/1081664958378.jpg

●狂言誘拐説\xA4

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>ボランティアの原点の句読点

投稿者： dodonpa600x 投稿日時： 2004/04/24 01:37 投稿番号： [128010 / 280993]

トピずれ

句読点をつけずに文章書くのって
結構難しいんだわ。

小説読んでると２行に渡って、
句読点がない場合が結構あったりして。

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申し訳ありませんが

投稿者： bsqxp280 投稿日時： 2004/04/24 01:37 投稿番号： [128008 / 280993]

ご存知でしたら、ここに書いて頂けないでしょうか・・・。
簡潔にでかまいません。

ここ、流れが速くて、ついてくので精一杯。
勝手を言ってすみません。

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＞高遠のボランティア心理

投稿者： asd75382jp 投稿日時： 2004/04/24 01:37 投稿番号： [128007 / 280993]

これだけは、真実を伏せてほしかった。
真似する人がきっといるよ。
（実はオレ）

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酒鬼薔薇事件は冤罪！！＜トピズレだけど

投稿者： jijyou 投稿日時： 2004/04/24 01:37 投稿番号： [128006 / 280993]

＞酒鬼薔薇聖斗はA君ではないのかもしれません。
それはこの事件に共通することで、警察の捜査は非常に信用できないものであり、でっち上げも多いと個人的な体験から感じていることです
http://www.janjan.jp/living/0310/0310067103/1.php

本人が否定していないにも関わらず、他人がどうこう言っても仕方ないでしょう。
こういう余計なお節介をしたがる奴ってどこかうさんくさいんだよね。
個人的な体験から。

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raru_babuさんだ

投稿者： superchunk2202 投稿日時： 2004/04/24 01:37 投稿番号： [128005 / 280993]

＞あった・・・

それはどこですの？

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＞自己責任を批判する人達

投稿者： gd83011 投稿日時： 2004/04/24 01:36 投稿番号： [128004 / 280993]

それは国内での話ですよね。

「自国民を保護する義務、権利」を拡大解釈してアメリカはアフガニスタンに「先制攻撃」をしたけど

それと同じ考えになるのでは？

前にも書いたけど

フランス人がインドで誘拐されたら、インドが自国の責任で解決、インドの刑法で裁く

無政府状態でも、そこに住む人達には主権はある、、と思いますが。（日本の刑法の考えをそこには適応できない。まぁ自国の領土の外にそれを持ち出すのは普通考えられないけど）

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＞わかっちゃいるけど

投稿者： tobiankenobi 投稿日時： 2004/04/24 01:36 投稿番号： [128003 / 280993]

分っています？

＞日本国内にも困っている人はたくさんいますが・・

状況が違いすぎませんか？
3人の事は自業自得だとは思うけど。

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スイスって

投稿者： kyokip 投稿日時： 2004/04/24 01:35 投稿番号： [128002 / 280993]

国民総軍人じゃなかったっけ？

戦国時代の　農兵のように

有事の際にはみんなが兵士になる

もちろん　今の日本国民にはムリだろうけどね

武器がおいてあったら何に使うかわかったもんじゃない

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おまえ、

投稿者： ooboketyubokekoboke 投稿日時： 2004/04/24 01:35 投稿番号： [128001 / 280993]

バカだな。

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> tuyoizou23

投稿者： henohenomohejigao 投稿日時： 2004/04/24 01:35 投稿番号： [128000 / 280993]

うんこういう掲示板理解できる位日本語勉強している人だったら、日本語で書いてくるよ。
日本に来る前からずっと日本語猛勉強しているような人のことだけど。
そういう人はせっかく勉強したから日本語使いたいんじゃない。

でも外人のふりする日本人？だか在日の人？だかも掲示板には多いから・・
そういう人は英語で煽ってきたりする。

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イラクで日本人拘束