イラクで日本人拘束

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>軍隊をもたなかったら。

投稿者: jiouiojkjgajioj 投稿日時: 2004/04/24 01:15 投稿番号: [127919 / 280993]
そんなアホな先進国がありえるのかいな。
北チョソに占領されるだろ。
国を守るよりも軍事費ケチることが大切か?

なにそれ

投稿者: bsqxp280 投稿日時: 2004/04/24 01:14 投稿番号: [127918 / 280993]
人道支援が必要な国に、国家としての責任を
求める方がおかしい。

本当に。

投稿者: ko_ba_ya_su_i 投稿日時: 2004/04/24 01:14 投稿番号: [127917 / 280993]
  そのようになりたいですね。

  あそこで作業するの、暑いでしょうね。
  汗とか凄いでしょうし(たぶん)。
  これから日本も暑くなる季節、自衛隊の人たちの気持ちもわかる季節ですね。

  そのくそ暑い中で活動していて、そこにいつ襲ってくるか分からない敵がいて。(しかも今現実に蚊がいて…)

  不謹慎な俺は風呂とかどうしているのかなと、極めてどうでもいいレベルで想像してしまいますが、国内にいるのとでは、わけが違うと思います。

  政治は、次の話。今は、

  自衛隊の皆様、ありがとうございます。

今は、サマワの自衛隊員が戦闘に

投稿者: goikenban_desuga 投稿日時: 2004/04/24 01:14 投稿番号: [127916 / 280993]
  巻き込まれたり、人質になったりしないことを祈るばかりです。

  オフレコ:某長官(^^;)

>>>非難反対の東大教員

投稿者: hugehuge2 投稿日時: 2004/04/24 01:14 投稿番号: [127915 / 280993]
>有罪確定までなにもいえないならば、

何もいえないなんて言ってませんよ。公共のためになる情報なら言ってもいいし、マスコミは言わなければいけません。目的が単なる個人批判ならだめだが、皆のためになる情報はどんどん言いましょう。

>>そうだよね!

投稿者: hujiko54321 投稿日時: 2004/04/24 01:14 投稿番号: [127914 / 280993]
被害者やその家族が、必ず善人というわけではない。またその必要ないと思います。

>各国における「自己責任」という言葉

投稿者: h07201971 投稿日時: 2004/04/24 01:13 投稿番号: [127913 / 280993]
私もその通りだと思います。
大人であるなら、自分の行動・発言に責任を持つことはあたりまえのことだと思います。フランス・アメリカだけでなく多くの国の人は、それを自然に身に付け各自自覚されていると思います。
しかし、日本では責任をとらなかったり、他人に転換したりして、自分の行動に責任を持たない人がいるのです。
今回日本人で彼らを批判しているのは、彼らを含め彼らの家族が自分たちの責任を無視し、ただ政府に責任を転換し、自分たちの主張だけをしたことに怒っているのです。
キチンと責任を果たしてから主張をしていればここまでひどくはならなかったと思います。

>施したような気になって聖母きどり

投稿者: hggf254 投稿日時: 2004/04/24 01:13 投稿番号: [127912 / 280993]
何か分かるな・・・。納得だよ。
周りにも居るからね。そんな奴。
ツマンナイ日常生活からの逃避として、響きの良い”ボランティア”を選ぶ奴。

近所でゴミ拾いとか、老人ホームで手伝うより、
危険な外国に行った方が目立つし、周りの人達にも自慢出来るじゃん?

要するに自己愛だわな。
金も暇も有るから刺激が欲しいって事。

勿論、崇高な考えでボランティアをしてる人はいると思うけど、
例の人は”少年専門”らしいから、とても崇高な考えで行ったとは思えない。
手の掛かる小さな子供や老人は相手にして無いしね。

はじめまして。

投稿者: lovely3956 投稿日時: 2004/04/24 01:13 投稿番号: [127911 / 280993]
ロムさせてもらってました。
擁護派、批判派と分ければ擁護派に近い私ですが、
この時期「会見」を3人にさせても本当のところなんて
聞くことができないのではないでしょうか?
マスコミにも訳のわからない圧力もあるみたいだし・・
(政府筋なのか、反政府筋なのかはわかりませんが・・・)
そんな中で会見を開いても3人を傷つけるだけなようで、
それなら意味ないですから。
真実は知りたいです。確かに・・・

東大の醍醐教授達の声明について

投稿者: hotaka077 投稿日時: 2004/04/24 01:13 投稿番号: [127910 / 280993]
東大の醍醐教授が代表となって、人質5人のバッシニグを止めるよう、声明を出されたそうですが、その全文を入手された方いませんか?
教授は全体的な事柄がわかっていらっしゃらないのか、マクロ経済学者だったと思うけど、そこに思想的背景があるのかわかりません。

小さなトピには気を付けろ!

投稿者: nazekounaruno 投稿日時: 2004/04/24 01:13 投稿番号: [127909 / 280993]
この手のトピは主催者の気分しだいでは途中で閉鎖したり無断移転するから、応答しないほうがいいよ。

個人的な気持ちですが

投稿者: soukamosirenaikedo 投稿日時: 2004/04/24 01:12 投稿番号: [127908 / 280993]
事件発生まもない頃、私が一番不快だったのは、
ご家族がさしたる動揺もなく、政治的見解ばかりを強調したことです
しかも余裕の記者会見。
「取り乱していたので変なことを言っても当然」
と思われる方もいるようですが、
子を持つ親として、家族として取り乱した態度には見えませんでした。
今考えるとまるで「命の危険はない」と知っていたかのようです。
そしてタイミングのよすぎる署名運動。
人質になって帰ってきた家族を、私ならバッシングから守ります。
ウソでも何でもついて、ひどい誹謗中傷が耳に入らない場所に隠します。
それをしないで、ストレスで参らせる
家族の行動は、私の理解を超えます。

3人はなぜ集まって、何をしに危険な地域にでかけていったのか?
具体的な地名、その日の予定はわかっていない。
その計画を知っていたと名乗り出る人もいない。
ガソリンスタンドには大勢の現地人がいたというが目撃証言はでていなかった。
「いつか必ず話します」というような言い方は、
簡単には説明できない事情がある時につかわれる。
聖職者協会は本当に善意だけで彼らを助けたのか?

他の方がどう思って批判をしているのかはよく知りません。
私個人としてはバッシングするために書き込みをしているのではなく、
この事件に隠された背景があることを恐れるので
本当のことを知りたくてここにいます。

政治家が懲罰的にという指摘には同意します。
でも私はそれを良いことだと思っています。
なぜかといえば、この人質たちを「立派」「英雄」などという人もおり、
目立ちたがり屋の若者がこぞって真似をする危険性があるからです。

RE費用は犯人から

投稿者: higasitoyokazu 投稿日時: 2004/04/24 01:12 投稿番号: [127907 / 280993]
賛同します。
テロは事故や災害ではなく犯罪だ!国内外でも誘拐の捜査費用を請求するのか! という意見もありますが、賠償請求は間違っているのでしょうかね   ?
全額請求するのは当然であると思うのですがどうでしょうか?
ただし本人らではなく事件の犯人に!
とにかく公明党の冬柴幹事長も、今回かかった費用の一部を払っていただかないと発言したが、なっとくができません。救出にかかった費用を全額請求するのは当然であると思うのですがどうでしょうか?
中川昭一経済産業相や井上喜一防災担当相等も「山岳遭難は遭難した人が費用負担する」「(被害者側も)ある程度の負担はすべきだ。費用負担は責任との兼ね合いだ」と言ってます。
早急に犯人を捕まえ、犯人側に救出にかかった費用を全額請求するようにして頂きたい。そして被害者、並びにご家族が希望されるならその慰謝料も・・・。

>通りすがりの外国人さんへ

投稿者: nihonnjinn000000999 投稿日時: 2004/04/24 01:12 投稿番号: [127906 / 280993]
本当に悲しいとき、、、、、、

私は二つ上の先輩が、昨年、
事故で急逝しました。
ニュースでも報道されたのですが、、、
初めて知ったときは、
涙などでませんでした。
声がでませんでした。
私はそれでも自殺志願者なのに(意思は薄いが)、
私以外の人の死になると、どう対処していいのか、
わからなくなりました。



ほんとの悲しみって表現できないものです。

死んでしまったあとのようにね。

空っぽ・・・・。


勧善懲悪なんて、この場合、ナンセンスだとは思います。

すべてこれは「善」
すべてこれは「悪」。

それはすべて人の心によるものでもあります。
尚、泣くことは悲しみを表現することではありません。

どういうことであれ、
涙っていうものは「生理的」なものですから、出るときは出る、出ないときは出ないのですよ。泣くもしかり。

生理的な部分で批判するのは、
赦されることではありません。

東大の教職員といえども

投稿者: jfogijao 投稿日時: 2004/04/24 01:11 投稿番号: [127905 / 280993]
世論が大きく振れていることに
危機感を感じるらしい・・・

もうちょっと冷静にされた方がいいですね。

それと

>「彼らのイラク支援活動が理解されて解放につながり、
>自分の身を守った。自己責任を果たしている」

ものすごいこじつけに唖然・・・

狂牛病は、現代版 タリバンか!!!

投稿者: qkjkw913 投稿日時: 2004/04/24 01:11 投稿番号: [127904 / 280993]
     O     O


      @@


       O

今井君と行く!

福田へ

投稿者: emikoh1018 投稿日時: 2004/04/24 01:11 投稿番号: [127903 / 280993]
自己責任いうなら、同僚の石破、中川、麻生にも追及しろ。

狂牛病は、現代版 タリバンか!!!

投稿者: qkjkw913 投稿日時: 2004/04/24 01:10 投稿番号: [127902 / 280993]
    O     O


      (’’)


     O

イラク行く!

>>>彼女

投稿者: Jupiter2000_jp 投稿日時: 2004/04/24 01:10 投稿番号: [127901 / 280993]
意味がわかりませんね。普通に、わかるように書いてみてください。

無駄ではありません。

投稿者: mosukuxxx 投稿日時: 2004/04/24 01:10 投稿番号: [127900 / 280993]
人質事件がなければ、日本人はイラクなどに関心を持ちませんでした。
日本人の目をイラクに向けただけでも、
日本人誘拐に意義があります。

そうだよね!

投稿者: teronomikata 投稿日時: 2004/04/24 01:10 投稿番号: [127899 / 280993]
>有名な登山家の言葉
なぜ山に登るのか?
そこに山があるから・・・。

3人も同じです。
なぜイラクに赴いたのか
>そこに困っている人がいるから・・・。

他の人等のために自分でできる限りの事をしたい、そう思って3方はそれぞれの目的を持って行動し、多くの方から非難を浴びてます。

私がもし3方のひとりだったとしたら、自分たちがイラク人を助けようとしたことがかえって周りの反発を招き、逆効果になってしまっていることがとても辛いだろうと思います。

なんとか元気になってまたイラクに行っただけの勇気と情熱を持って、イラク人のためにまたがんばっていただきたいです。

ボランティアってどの人でも発展途上だと思います。自分ができることから始めて失敗を繰り返しながらもその経験を生かして本当の意味での人助けにつながってゆくと思います。

私は応援くらいしかできない弱虫ですが、くじけずまた元気を取り戻していただきたいです。

henohenomohejigao

投稿者: tuyoizou23 投稿日時: 2004/04/24 01:10 投稿番号: [127898 / 280993]
>日本語が凄くわかる外人はわざわざ英語で書かないよ。

ほんとにそうなのか?

>非難反対の東大教員

投稿者: manhee_sasiagemasu 投稿日時: 2004/04/24 01:10 投稿番号: [127897 / 280993]
この東大の先生たちは高遠弟妹が   政府を非難したことをどう解釈するのか?

「自衛隊を撤退させろ」
「特殊部隊を入れるな」
「悠長にしてる場合じゃないだろ」

国策への非難は   国会議員を選んだ国民への非難でもあります

お互い様なんだから   自由に批判(受けとり方によっては非難)できる民主国家であってほしいと思います

酒鬼薔薇事件は冤罪!! by今井

投稿者: ts654321ts 投稿日時: 2004/04/24 01:10 投稿番号: [127896 / 280993]
結局、彼は国家権力に反抗したかっただけなのね。。。

>酒鬼薔薇聖斗はA君ではないのかもしれません。
それはこの事件に共通することで、警察の捜査は非常に信用できないものであり、でっち上げも多いと個人的な体験から感じていることです
http://www.janjan.jp/living/0310/0310067103/1.php

狂牛病は、現代版 タリバンか!!!

投稿者: qkjkw913 投稿日時: 2004/04/24 01:09 投稿番号: [127895 / 280993]
。        。




    ・・




O     許してちょう!

>擁護する人たちの深層心理は

投稿者: hugehuge2 投稿日時: 2004/04/24 01:09 投稿番号: [127894 / 280993]
>ただ目立ちたいだけ

そういうのを自嘲っていうんだよ。そこまで告白しなくていいですよ。

自己責任をいうならば、国会議員自身が

投稿者: mariunaa458 投稿日時: 2004/04/24 01:09 投稿番号: [127893 / 280993]
襟を正せ!

まず、この数年間秘書給与肩代わり問題が
相次いでいる。

民主党の山本氏に始まり、社民党の辻本氏
両氏は立件され裁判もしている。

日本共産党の秘書給与疑惑
法律に基づいていたため申請していたため
不法行為には至らなかったらしいが…

元自民党で民主党会派無所属、田中氏
不起訴処分

そして今回の民主党中川氏
逮捕操作中

こんだけ、連発していてなぜ、「各政党国会議員の秘書給与の実態を国民に公開しないのか?」これが疑問である。これをしない限り秘書給与問題について信用をされることはまずないのではないか?

国民年金問題で国民年金払っていなかった。小泉内閣『ついうっかり』3大臣

「うっかりミスです」「厚生年金から切替をし忘れました。」「天引きされてなかったようです。」などなど、笑いながら発言している大臣がおられる。

彼等の自己責任は一体何処にいった?
過去数年分支払いできるものを支払っておしまいですか?「ついうっかりでお詫び申し上げる」だ?

人質被害者にあれだけ政府の人間として
自己責任を言っていた割には、
『自分に甘い!』自己責任を並び立てたのだから、自己責任をとって国民の納得のいく説明をして欲しいものですな!

でも今の国会議員は政治家というよりも
世襲に世襲を重ねた政治屋としか言えないかもしれないな。政治家を目指す志がある人がどれだけいたのか?親が国会議員だったからなんて理由で、政治家やってもらうのなら辞めてもらいたい。

小泉総理大臣
福田官房長長官
坂口厚生労働大臣

政治家というのならば、しっかりとその
地位と権力を多いに振るうべき時が来ましたよ。

内閣のトップ小泉首相が任命した大臣なのだからその自己責任を取る行動して欲しい。そして、福田官房長長官は小泉首相を助けしっかり彼が自己責任を発揮できる様にして下さい。

坂口厚生労働大臣、公明党でありながらかつての公明党の公約をかなぐり捨てて、社会保障費(医療費や介護費や診療報酬の削減など)の医療期間にかかりにくくするための負担増を推進し、年金改革を現在行っているが、

(これも、安易に国民負担増という結論しかない。ミエミエで無駄なところを探さずにに増税ありきが腹に立つ。)

国民に負担を強いるのだから、大臣も国会議員すべての国民年金加入の調査を担当大臣の自己責任やっていただきたい。

『ついうっかり3大臣』からでた膿は
氷山の一角、国会議員週参議院のすべての
国会議員に一斉調査をそして公表を。膿はすべて出さなければ再発するでしょう。

『ついうっかり3大臣』や小泉内閣をこのまま許すのはおかしいと思うぞ。国民に迷惑をたくさんかけているからね。

5人の人質に税金が使われる方がマシだ!
今回の人質事件では国民に迷惑をかけたんだという政府は世論操作に成功したのだから、今回もできるでしょう

ついうっかり大臣が、国民の義務である国民年金を払っていなかった。そのことは問題。笑いながら謝るのは論外ですよ石破大臣!自分の通帳くらいまいつきチェックするのが当然。社会保険庁のミスといって逃げるのならば、『ついうっかり3大臣』は大臣としての資格を問われる。

結局、今回わかったのは自分には甘い、思想心情の違うものには、厳しく!こんな人に大臣でいて欲しくないものだよ。

5人の人質の人が逆にあわれた。

日本の一部は陰湿であること、政府の大臣が無責任で、反省もしていないことが今回
わかりました。

悲しいけど、それが現実。
はやく自己責任とってくれ!

狂牛病は、現代版 タリバンか!!!

投稿者: qkjkw913 投稿日時: 2004/04/24 01:09 投稿番号: [127892 / 280993]
@          @



     @@



          O



少年ちょう!

筑紫へ

投稿者: ruby_tuesday268 投稿日時: 2004/04/24 01:08 投稿番号: [127891 / 280993]
日本人は皆、英語の発音のLとR、SとTHの区別がつかないなんて、よくも言ってくれるわね。
こんなところでまで、国民をばかにしてインテリ気取り!
自分の英語を棚に上げて(笑)

(ソフィア・コッポラとのインタビューで)

狂牛病は、現代版 タリバンか!!!

投稿者: qkjkw913 投稿日時: 2004/04/24 01:08 投稿番号: [127890 / 280993]
。      。


    ・・

   O

大麻ちょう!

>>彼女

投稿者: emikoh1018 投稿日時: 2004/04/24 01:08 投稿番号: [127889 / 280993]
人間は矛盾の塊

深層心理

投稿者: bbspersonal 投稿日時: 2004/04/24 01:08 投稿番号: [127888 / 280993]
そんな見方しかできないなんて、哀れです
カウンセラーを受けることを薦めます

てぇゆ〜か〜

投稿者: temp_hn_c 投稿日時: 2004/04/24 01:08 投稿番号: [127887 / 280993]
ボランティアするなら

他人の懐、あてにしないで

私財だけでやってくれる。

しょせん、他力本願だろ。

狂牛病は、現代版 タリバンか!!!

投稿者: qkjkw913 投稿日時: 2004/04/24 01:07 投稿番号: [127886 / 280993]
・     ・


   。。



    O


アメちゃんちょうだい!

中川大臣の件を持ち出して

投稿者: john_forbes_kerry 投稿日時: 2004/04/24 01:07 投稿番号: [127885 / 280993]
誤魔化そうとしても
例のお調子者三人組の軽率なピクニックのツケで
20億円以上の国家財政を浪費させたことには変わりは無く、その責任は重い。

彼らを救出するためにファルージャの戦闘を停止させるなど、アメリカに大きな借りを作ってしまった。
これで自衛隊の撤退が出来なくなった。

彼らのやったことは、結果的に自衛隊をイラクの縛りつけることになってしまった。


その挙句、
病気と称して説明責任から逃げ回り、自宅に引き篭もって嵐が過ぎるのをひたすらに待っている・・・
そんな卑怯な態度が許されるわけではない。



テロリストのお先棒を担いで、民主主義の正式な手続きを経て決定した日本の国策(自衛隊派遣)を捻じ曲げようとした
3人の家族の責任は極めて重い。

あやうく、あの家族や極左市民団体に民主主義を破壊されるところだった。

費用は犯人から

投稿者: emikoh1018 投稿日時: 2004/04/24 01:07 投稿番号: [127884 / 280993]
取り立てろ。

イラク全体に責任があるなら、今後、援助しようとしてた予算からその分引いてやれ。
イラク人が文句行ったら、あんたらの国の犯罪者からとれといってやれ。

>彼女

投稿者: Jupiter2000_jp 投稿日時: 2004/04/24 01:07 投稿番号: [127883 / 280993]
  じゃ【自分で生きてない人間】なんて、この世に存在しないという事になりますね?
  さっきからロムってるけど、あなたの発言、矛盾してますよ?

野口健

投稿者: cohpon 投稿日時: 2004/04/24 01:07 投稿番号: [127882 / 280993]
野口健のコラムについての議論。
   ↓
http://www2.realint.com/cgi-bin/tbbs.cgi?hidetoh

面白い。

>Re. 中川議員「年金21年払わず」

投稿者: nazekounaruno 投稿日時: 2004/04/24 01:07 投稿番号: [127881 / 280993]
ちょっと待って!

確か年金って、20歳から60歳までの40年間に25年以上継続でも不連続でも掛け金払わないと年金もらえないから、21年間払っていないことはもう貰う権利を失ってるじゃん。

今更2年前にさかのぼって払ったってやっぱり貰えないから俺だったら払わないな。
その代わり議員年金も避退して辞めるな。

それとも、議員には特別扱いがあるのかな。

>>>自衛隊

投稿者: asuran2004zara 投稿日時: 2004/04/24 01:06 投稿番号: [127880 / 280993]
自衛隊が自前の軍隊でしょう。
違いますか?

自衛隊に掛かる費用と米軍への
思いやり予算を加えた軍事費は
相当のものになるのでは
ないでしょうか。これは
想像なのですが。
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