イラクで日本人拘束

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ご意見を頂きまして有り難うございました。

投稿者: SPECIAL_MILK_COFFEE 投稿日時: 2004/04/23 17:15 投稿番号: [126457 / 280993]
MSG 124177に対して、貴重なご意見を頂きました皆様、大変有り難うございました。

震災の時は、色々と有りました。本当に色々と有ったんです。

どさくさに紛れて、自分勝手をした者も居ました。
自分の権利だけを主張した人も、見ました。
火災現場に消防車が到着して、消火活動を始めるのにホースを繋いだけれども水が出ないで、悔しさのあまり泣いている消防員も居ました。
生きたまま、火で焼かれる光景を見た事があるので、今回の誘拐犯の言動には、もの凄い憤りを感じました。

私自身、付き合いなど全くしたことがない人が埋まっている所で、瓦礫掘りの手伝いもしました。
手伝いをしている人もいれば、遠巻きに見ているだけの人も居ました。
大工をやっているというおっちゃんは、解体するのも上手かったです。
私も大工のおっちゃんも他の人も、「やりたいからやっただけ」なんですよね。
「困ったときはお互い様」と、多くの人が思っていたと思います。
大工のおっちゃんは、名前も住んでいる場所も知りませんが、叔母の家の墓と同じ所に自分の家か親族の墓があるのか、2年に1度位の割合で、震災のあの日に会います。

自衛隊の方々の存在は、本当に有り難かったです。
「ボランティア」とか言って、やってきた方々にも助けられましたが、自衛隊の方がずぅ〜っと有り難かったです。
スコップの使い方が、素人とは違います。
黙々と作業をする姿は、今でも忘れられません。
それだけではないのですが、彼らは「プロフェッショナル」なんです。

イラクは今、戦後です。
この戦争が良かったのか悪かったのかは別にして、戦争が起こった事実があり、イラク国内には、困っている人々が沢山います。

「戦後復興」の「人道支援」の為にイラクに自衛隊を派遣する事を政府が決めたとき、大変な議論になりました。
「日本が支援する必要がない」と言う声を聴いたとき、瓦礫掘りをしているときに、遠巻きに眺めている人を思い出しました。

「日本はこの戦争に賛同した」と言う声があります。
「実際に戦闘行為は行っていないとしても攻撃に賛同しておいて人道支援というのも矛盾した話ではないですか?」と言う意見も有るようです。

「攻撃を支持」と言いますが、相手にしているのは、そこの罪もないそこの国民なわけではないですし、その国の政権に対してだと思われます。
「(相手政府の行いに対する)攻撃を支持」をした場合は、その国の「罪のない一般の人」を支援することも、してはいけないことだと言うのでしょうか?

人道支援で自衛隊を派遣すると言う事で、また議論がありました。
戦後の混乱している時には、人道支援してはいけないのでしょうか?
現在進行形で困っている人がいるわけですが、この状態で自衛隊以外の誰を出すと言うのでしょうか?

>外国には“自衛隊”などという訳の解からん武装組織は存在しない。

自衛隊は、日本の「専守防衛」の部隊です。
軍隊では有りません。
「武装」って言いますが、人を傷つけないためと言って、「スポーツチャンバラの刀」だけしか持っていなかったら、とうの昔に外国に攻め入られていたかも知れませんね。
そんな立場の国が外国にないのなら、たしかに自衛隊と言う組織は、外国には存在しないんでしょう。
自衛隊は困っている人がいれば、日本国内だろうが外国だろうが出て行ける「プロフェッショナル」の部隊です。
素敵だと思いませんか?

「困ったときはお互い様」だと思っているので、あらためて「ボランティア」とか言われると、なんなのか解らなくなりまして、質問した次第です。

今回のイラクの場合、戦後の混乱が続いているわけですし、母国ないし国連等のきちんとした後ろ盾が有る人(達)が行くのが当然だと思います。
何かしらの能力を持っていて、プロフェッショナルな人ならば、きちんとした後ろ盾が付いたのかも知れませんが。。

「素人は引っ込んでろ」ってのが、私の感想です。

また、青年海外協力隊がなるべく早く、イラクで活動出来るようになることを祈っております。

>>高遠さんのお金の出所は?

投稿者: torarinnrinn 投稿日時: 2004/04/23 17:15 投稿番号: [126456 / 280993]
>お礼しないで、もらうだけだと最初から言い切っているから、寄付金乞食と
呼ばれるのです。
>お礼の心がなくて、ちょうだい、ちょうだいだから、嫌われるのですよ。

このサイトすごい・・・。
前々からの確執があるみたいですが、サイト管理人ってどんな人?
高遠サイドにきちんとコンタクトを取って、直接談判してるみたいだし。
何だかちょっとスッキリした気分。

3馬鹿とは

投稿者: monjayakitakoyaki 投稿日時: 2004/04/23 17:15 投稿番号: [126455 / 280993]
3未納閣僚という意味です。すべてのトピで。

無事で良かった

投稿者: jieitaino_hakenhiyoutte_ikura 投稿日時: 2004/04/23 17:14 投稿番号: [126454 / 280993]
私自身は、「無事で良かった」という風にしか思っていませんでしたが、ここを見て、改めて、いろんな風に感じる人がいるもんなんだと思いました。
感情的過ぎたり、暴力的な言い方は苦手ですが、いろんな感じ方があること自体は、ある意味、健全な社会の証なんでしょうか?
あまりに、書込みが多くて、すべては読めてませんが、rambutanzさん、ninja_poodle さんの書込みに少しほっとしています。

rambutanzとramdutanzの2人

投稿者: fugetsudo333 投稿日時: 2004/04/23 17:14 投稿番号: [126453 / 280993]
>rambutanzとramdutanzの2人がいます。
>rambutanzさんが困っています。ご注意下さい。



   それってさっき、単に名前間違えた
   だけ、気にせんといて〜みたいな事
   本人言ってなかったっけ?
   きのせい?
   同一人物ってことじゃないの?

>質問がくだらないです。

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/04/23 17:14 投稿番号: [126452 / 280993]
>高遠さんのイラクでの活動は、
>なかなか真似の出来るものではなく、志しの高い尊いものです。

あなたに、どうして、それがわかるんですか?
霊能力でも、あるのですか?

高遠さん。募金の使途不明金説明を

投稿者: hahatosite_mamatosite9 投稿日時: 2004/04/23 17:14 投稿番号: [126451 / 280993]
する義務があるでしょう。

代表者の高橋さんは流用したのを認めたと聞きましたが・・・?

>*n 自衛隊は日当3万円が欲しくて

投稿者: a_guy_of_jap 投稿日時: 2004/04/23 17:13 投稿番号: [126450 / 280993]
「下種の勘繰り」ではない。多くの者がすでに知っている事実だ。
別に自衛官を卑下するために言ったのではない。こう言う真実もあると言ったんだ。目と耳を見開いて現実を見ろ!

自衛官を擁護するのではないが、決まりきった給与体系の中で平和過ぎてインセンティブもなかったら平和と言われたサマワに行って小遣い稼ぎたい心境になるのも理解できるだろう。要は、イデオロギーなど持たない普通の人間だってこと。

国家権力と一個人

投稿者: imnotateacherx 投稿日時: 2004/04/23 17:13 投稿番号: [126449 / 280993]
権力の正体!

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019556&tid=beaec0tbdc0lobafb3u&sid=552019556&mid=2950

>頭巾

投稿者: kumokirinizaemonn 投稿日時: 2004/04/23 17:12 投稿番号: [126448 / 280993]
赤頭巾ちゃん気をつけて

カナダ人偽物登場の模様。

投稿者: madowaku2222 投稿日時: 2004/04/23 17:11 投稿番号: [126447 / 280993]
rambutanzとramdutanzの2人がいます。
rambutanzさんが困っています。ご注意下さい。

rambutanzさんは政治的な発言はする気がないと言っていますよー。

質問がくだらないです。

投稿者: isharejp 投稿日時: 2004/04/23 17:10 投稿番号: [126446 / 280993]
高遠さんのイラクでの活動は、
なかなか真似の出来るものではなく、志しの高い尊いものです。
映像も見てないのに、あ〜でもない、こ〜でもない言わないで下さい。
青年も10歳ぐらいの子供もでてました。
一緒に人道支援にいったらどうですか?
現場に行かないとわからないです。
行ってる人間の方が強いって事ですね。

ダメダッチ伊知郎様

投稿者: kumokirinizaemonn 投稿日時: 2004/04/23 17:10 投稿番号: [126445 / 280993]
報道ステーションいつも楽しくしく拝見しております・
お笑い番組に変更後なかなかいけてます。
しかし報道ステーションのまえにタイトルにお笑いの文字がぬけています。
これもネタでしょうか?
だとしたら、おしゃれですね。
TV朝日はかわりました。TV東京の社長さんも久米さんの後気にしていらしたようですね。
久米さんの模倣犯では貴方のキャラクターが生かせませんものね。
がんばってね。
ネットの向こうから応援しています。

そのとおり!Mmedcalcさま!

投稿者: southside605jp 投稿日時: 2004/04/23 17:10 投稿番号: [126444 / 280993]
実は、僕は横田さんの奥さんを知っています。

めぐみさんがさらわれて以来、
本当に、白髪が増えたって、
お袋が言ってました。

情けない。

今回の人質事件と、北朝鮮拉致事件が、
根本的に違うことだということが、
わからないとは・・・・。

今までこの言葉を使いたくはなかったのですが、
なまじ横田さんを知っているだけにこういいたいです

Asaka0330jp   お前は阿呆か!

すみません、汚い言葉を使ってしまって。

>カナダに住んでいる日本人が応援に

投稿者: narunaruhododo 投稿日時: 2004/04/23 17:09 投稿番号: [126443 / 280993]
>私はカナダに住んでいる日本人ですが、全く同感です。

カナダのどこにお住まいですか?

>国民感情、反感の原因

投稿者: kyalhime 投稿日時: 2004/04/23 17:09 投稿番号: [126442 / 280993]
同感です。
時々・・・そんなにイヤなら日本から出て行けよ
って言いたくなるような行動言動をくりかえしています。
自我を押し通す前に   ものの通りを考えてほしい。
誇りをもってほしいですね

a_guy_of_japは、チョン

投稿者: n09m 投稿日時: 2004/04/23 17:08 投稿番号: [126441 / 280993]
日本語が、おかしい。

ありがとう

投稿者: koizumidoctrine 投稿日時: 2004/04/23 17:08 投稿番号: [126440 / 280993]
考えて見ます。

>nobleさん 新たな疑問が

投稿者: noblehouse666 投稿日時: 2004/04/23 17:08 投稿番号: [126439 / 280993]
http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/fri/2004_04_21/content.html

政府自作自演派

>3人の動画が一斉にニュースに使われたことです。
これってその道の人たちに言わせると大変なことだそうですよ。

拘束以前の映像ってNGOの人が提供したんですよね。

>根本的な間違い。

投稿者: koizumidoctrine 投稿日時: 2004/04/23 17:07 投稿番号: [126438 / 280993]
ちなみに俺は戦争支持派

Fadi Fadelさんについて

投稿者: saihikarunogo 投稿日時: 2004/04/23 17:07 投稿番号: [126437 / 280993]
ninja_poodleさん、Fadi Fadelさんについてくわしく教えてくださってありがとうございます!

すばらしい話ですね。日本との違いに目がくらみそうです。

確かに、日本から行った3人は、落ち度もあったけど、だからといってその活動を全否定してしまっては、たらいの水と一緒に赤ん坊も流してしまうようなものです。

ninjaさんの御投稿を、私のweblogで紹介してもよろしいでしょうか?

てるてる日記
http://terutell.at.webry.info/

たぶんこんなとこかな?

投稿者: ffffooooooo 投稿日時: 2004/04/23 17:06 投稿番号: [126436 / 280993]
だって運転手のモハメッドにどうしてもって頼まれたんですもの。
断れなかったんですぅ。
人質一人につき100ドルもらえるっていうから。
彼の親戚一族を助けてやろうと思って・・・
でもこんな騒ぎになるなんて
本当にごめんなさい。

どうも

投稿者: koizumidoctrine 投稿日時: 2004/04/23 17:06 投稿番号: [126435 / 280993]
ありがとう。

>Yes, I am a Canadian

投稿者: omyaasanyo 投稿日時: 2004/04/23 17:06 投稿番号: [126434 / 280993]
"Let's me talk"
?????????????

I don't understand.

頭巾

投稿者: pfx98ht 投稿日時: 2004/04/23 17:06 投稿番号: [126433 / 280993]
以前にも話題になっていたように思うんですが、見落としてしまったので、おわかりの方、教えてください。
イスラムの国では、女性はあのすっぽりかぶる頭巾のようなもので顔を隠していますが、
外国人はどうなるんでしょう。
川口外務大臣が、アラブに出かけたときも、スカーフのようなものをかぶっていましたが、
高遠さんはスッポンポン、頭も顔も出したままですよね。

バリ島でヒンズー寺院に行ったとき、短パンでは駄目で、腰巻きのようなものを着けさせられたんですが、
彼女も、イラクの人に親しまれていたという割に、
そういう点に配慮が欠けているように思うんですけど、どうなんでしょう。

>通りすがりの外国人の意見

投稿者: sabakunohotaru 投稿日時: 2004/04/23 17:06 投稿番号: [126432 / 280993]
日本語が大変お上手ですね。誤字脱字がひとつもなく、普通の日本人以上の書き方です。

>アメリカのパウエル国防長官の発言や、フランスのルモンド誌の論調は彼らが左翼思想だからではなく、ごく一般的な常識からのものだと言っていいでしょう。

左翼思想ではないでしょうが、西洋思想でしょう。
アメリカは銃社会です。銃を持つ事が当然、持たなければならない国です。他の西洋諸国も同じ。
日本人からすれば異常な国です。しかし、日本はアメリカに対しては批判をしません。相手の立場・背景を理解しているからです。

西洋諸国は日本の立場・今回の事件の不透明性を理解していません。ここでの批判は3人への批判ではなく、その不透明性への批判なのです。

>>>カナダに住んでいる日本人が

投稿者: clown_p2 投稿日時: 2004/04/23 17:06 投稿番号: [126431 / 280993]
>今後の行く末を議論したほうが建設的な気がします。

それはそうなのですが、「イラクで日本人拘束」というトピのタイトルが重荷になっているんですよ。

個人的には、トピずれを恐れず、自由に論議をしてもいいと思うのですが、「トピずれの話題だ。他でやってくれ!」と指摘されたら、それ以上は何も言えなくなってしまいます。

>いつも正論だと感心してますが・・・

投稿者: koizumidoctrine 投稿日時: 2004/04/23 17:06 投稿番号: [126430 / 280993]
拘束事件にもふれたんだけど、、。ちょっとすくなすぎたかな。
この意見は、5人の生死に関係なくっていう意味があるんだよ。冷酷だとおもわれるかもしれんが。

Mr. rambutanz

投稿者: higasitoyokazu 投稿日時: 2004/04/23 17:05 投稿番号: [126429 / 280993]
rambutanzさん。
Mr. rambutanz

多くの日本人は誘拐人をテロリストとは思っていません。
Many Japanese do not regard kidnapping people as a terrorist.

私も通りすがりの外国人さんに同感です

投稿者: southside605jp 投稿日時: 2004/04/23 17:05 投稿番号: [126428 / 280993]
あなたの意見に賛同します。
私も、神戸震災の記述以外は、
通りすがりの外国人さんの意見を理解できます。

しかし、ちょっと意見が違うだけで、
ここまでもボロクソに通りすがりの外国人サンをこき下ろせる神経がわからない。そして、彼の意見にまともに反論できているのはごくわずか、「本当に外国人か?」とか英語で書けとか、
まるで子供の喧嘩みたいだ。

情けないです。

>良く見て

投稿者: look_at_east 投稿日時: 2004/04/23 17:05 投稿番号: [126427 / 280993]
rambutanzが昼過ぎに日本語の投稿、、、


ramdutanzが先ほどの英文ですね。


しかし、なぜ???

こんなまぎらわしいことを?

人のこと指摘するんだったら

投稿者: pitipitiotome 投稿日時: 2004/04/23 17:05 投稿番号: [126426 / 280993]
ちゃんと正しい漢字で入力してよ。
「帰ってかわいそう」って
おばさんこそ教育を満足に受けてないんじゃないの。

>高遠さんのお金の出所は?

投稿者: moguratataki2525 投稿日時: 2004/04/23 17:05 投稿番号: [126425 / 280993]
http://www.geocities.jp/marikatokyo/infsk/n6m17f.htm

↓こんなこと書いてありますね。


“イラクを救おうと言うだけで、どれくらい集金できるか、イラク・ビジネスがどれほどおいしいものなのか、ということは、イラク寄付金ビジネスに関わった人たちが、人道援助を本職にしてしまったり、結束して、当頭巾サイトを毛嫌いしていることからも、うかがえます。
どのくらい簡単に寄付金が集められるかを、見てしまうと、もう、馬鹿らしくて、自分で労働しようなど思わなくなってしまうのは、大変恐ろしいことす。”

magic mamamさん

投稿者: kabukabu7699 投稿日時: 2004/04/23 17:05 投稿番号: [126424 / 280993]
zeb君の意見は少々腹が立ちました、亡くなったお二人の為にも,   ありがと。

>>>カナダに住んでいる日本人が

投稿者: et_e_coli 投稿日時: 2004/04/23 17:05 投稿番号: [126423 / 280993]
>意見の趣旨についての意見が大切だと思います。

しっかりした知識も無い方が、上っ面をなでているだけの「国際派」を気取っているようでは、お話になりません。

>議論した方が建設的

そもそも、議論するに足る相手ではない。まずは勉強してから出直してこい。
そう言っています。

少なくとも、俺は「反論する・しない」以前の問題であると判断しましたよ。

>>自衛隊への中傷も報道すべき

投稿者: hahatosite_mamatosite9 投稿日時: 2004/04/23 17:05 投稿番号: [126422 / 280993]
以前、このトビで、自衛隊の家族宛にもイヤガラセの電話が入ってると聞きましたが。

悪いのはやっぱりお上!

投稿者: illuminationschool 投稿日時: 2004/04/23 17:04 投稿番号: [126421 / 280993]
<3閣僚が年金保険料を未納    中川経産相は21年間>
小泉首相は「今後直せばいいでしょう」と問題視しない考えを示した。

以下は国民の要求する刑である。
中川経産相   →   父親と同じく鈴木宗男により毒殺の刑
石破防衛庁長官   →   ファルージャ行き
麻生総務相   →   人質事件にかかった諸経費の全額負担

どう考えたって国民の方が数段まともだ…
政治家どもは被害者たちについて語る資格なし!

国民感情、反感の原因

投稿者: miecat123 投稿日時: 2004/04/23 17:04 投稿番号: [126420 / 280993]
日本人なら同胞が人質にされればその無事解放を願うのは自然な感情だ。
しかし、今回の事件にはそれを妨げる要因が種々あった。
テロ行為者の要求をのんで自衛隊撤退することは日本人の多くが反対だった。
左翼が問題をすり替えて政府、制作攻撃に利用しようとしたことも、日本国民の反感を呼び起こしたのだろう。
あなたはどう思いますか?
どこに対外的にも、国内で自国を悪く罪人よばわりするし、揚げ足とりばかりする人間がいますか?カナダ人はそうですか?
それをやり、日本の脚引っ張りをしているのが左翼なんです。

>>今井のあの目!JRCLメンバー

投稿者: kuwagatamushijfk 投稿日時: 2004/04/23 17:04 投稿番号: [126419 / 280993]
典型的な反体制の目に見えますね。

>Japan today.com などの英字サイトにて更に新たな事実が公表さ
>れ始めた。これによれば、5人のうち、高遠以外の4名は全て
>JRCL(革命的共産主義者同盟革マル派)の正規のメンバーで
>あり、高遠も日本赤軍の支援団体であるNGOと関係している、
>とのことである。
>英字サイトでは、このほかにヨルダンでビデオ撮影がされ、準備
>万端で「僕等がトップ・ニュースになる」と予言し、はしゃいで
>いた今井の目撃証言などもあふれている。

3万って・・・

投稿者: vr7kftcmgv 投稿日時: 2004/04/23 17:03 投稿番号: [126418 / 280993]
一般企業の海外出張手当でも
一日それぐらいでしょ。

しかも、自衛隊はホテルの個室での生活じゃないし・・・
安くて申し訳無いです。
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