イラクで日本人拘束

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re:通りすがりの外国人の意見

投稿者: kawaisounanihonnzinn 投稿日時: 2004/04/23 14:25 投稿番号: [125896 / 280993]
トピの流れを見ていると、あまりにも
異常な人質およびその家族への非難が集
中していると感じます。
何かの意図を感じざるを得ません。
個人攻撃のやり方もある団体のやり方にそっくりな気がします。

もし、これが日本人の民意だとすると
日本の将来に危惧抱かざるを得ません。
私としては意図的にやってると思いたいです。

自衛隊の海外派遣については国内で賛否
のゆれはありますが、圧倒的に賛成が突
出しているとは思いません。
イラクへ派遣する以前は反対が多く、
いったからにはしかたないから、純粋
に、イラク復興のため頑張ってもらおう
と賛成に回った方がふえただけのことです。(国民は自衛隊が安全なところで頑張ってると信じてる)

そのような中で人質事件が発生しました。
自衛隊の派遣も派遣地が安全だからと派
遣された前提があります。

しかし、自衛隊は今回初めてのことで、
その前から営々と培ってきたNGOの活動
があってこそ、日本人が好感もたれてい
たのであって、その途上でつずけていた
仕事をやりにいき、人質にされた。

国外へ退避勧告が出ていたとしても
国家を対象として彼らどのようなことを
していたかは別のこととして、日本人で
あったからこそ拉致監禁し自衛隊を引か
なければ殺害すると言ったのであるか
ら、これは当然国家の政策から生まれた
ものだから責任負うべきだと思います。
思うに、もし拉致がなかったとして別の
形で日本人への不幸が訪れたかも知れま
せん。未だに可能性ありますが。

民主主義は、反対意見を全力で守ってこ
そ民主主義だといえると誰かがいったの
を聞いたことがありますが、公人でない
個人である被害者にたいしてここまで
プライバシーを穿り返してまで非難する
日本社会は   民主主義(人権感覚もま
た)はまだ未成熟だと思います。


しかし、世界の流れがイラクから手を引
く、方向に向いてるのに、(アメリカ国
内でも)今回のことで自衛隊派遣に国民
の意思が少しでも流れたとすると私個人
としては残念です。

>>右翼も左翼も

投稿者: httpftpsmtpdnspopsntp 投稿日時: 2004/04/23 14:25 投稿番号: [125895 / 280993]
ooboketyubokekobokeは
自分の思っていることが(正しくない)、「(異常)」だ、と思ってるところが(好き)なのだから、

つまりは、
賛成のハンタイなのダ

なんかおかしい

投稿者: yabaramati 投稿日時: 2004/04/23 14:25 投稿番号: [125894 / 280993]
自己責任って「人のせいにしない」ってことじゃなかったのかな?助ける助けないとは関係ないしブッシュや小泉さんは「責任」だけでいいんじゃない?マスコミ含めて言葉の使い方おかしいよ。最近・・・

渡辺さん「私は共産主義者」

投稿者: completely_drunk2004 投稿日時: 2004/04/23 14:25 投稿番号: [125893 / 280993]
「私は共産主義者で、政府の自衛隊派遣に反対しているから、人質になっても政府は助けてくれないと思っていた」という渡辺さんの発言は、
テレビでは取り上げられたのでしょうか。

>高遠弟が姉の為にしたことは・・

投稿者: usairaq2004 投稿日時: 2004/04/23 14:25 投稿番号: [125892 / 280993]
まあ、菜穂子サマも弟妹サマも極左志向なんでしょうから…でないとブラウン管の向こうで狼みたいにあんなに吠えないでしょう。

おまえって・・

投稿者: ooboketyubokekoboke 投稿日時: 2004/04/23 14:25 投稿番号: [125891 / 280993]
恥ずかしいヤツだな。

イラク問題同様に中川麻生石破は辞任すべき

投稿者: higasitoyokazu 投稿日時: 2004/04/23 14:24 投稿番号: [125890 / 280993]
papomama123さん。ご賛同ありがとうございます。

特に・

投稿者: otokono_ko 投稿日時: 2004/04/23 14:24 投稿番号: [125889 / 280993]
ヒトさまに迷惑をかけてはいけない・・
という庶民的な自助意識を刺激して
アレルギー反応を起こしたのでは・・

この10年。かつかつの中で自立してきたモノからみると
親がかりで何がボランティアかと
ヒトさまを助けるなどとと
人前で説くには未熟すぎます。

更にいえば、
テレビを呼び、恥も外聞もなくわめいた家族の姿は眉唾ものです。


蛇足ですが・・筑紫さん老いましたね。
老いた脚がチラリと見えたようで寂しいです。ことの左右を踏み越えて筑紫個人で論陣をはった面影は薄くなりましたね。もう少し下がった位置に引いた方がカッコイイです。

>>>フリージャーナリスト安田純平氏

投稿者: beans_pot 投稿日時: 2004/04/23 14:24 投稿番号: [125888 / 280993]
http://2.pro.tok2.com/~higashi-nagasaki/g_a/G53-46.html

ありゃりゃ、TV出演時にやけに大人しくしてると思ったら。
これじゃなんらかの主張を訴えても後で叩かれるのがオチですね。

>中川さん自己責任は←トピずれ

投稿者: kyalhime 投稿日時: 2004/04/23 14:23 投稿番号: [125887 / 280993]
なんだか   すっごい鬼の首とったような
ハイテンションですね・・・。
ここって   イラクの拘束についてのトピなのに
応戦不能になりかけてた時に
よかったですねえ〜〜擁護派や反政府論者の方々は。

でも   話題はイラクの件でお願いします

!!同意です!!!

投稿者: hamhames 投稿日時: 2004/04/23 14:23 投稿番号: [125886 / 280993]
  議員(大臣)の自己責任の取り方を
よく見てから、3人とその家族は考え
れば、いいのでは。

あの5人は年金払ってるよね?

投稿者: gagugaretfhakiddswstrf1221 投稿日時: 2004/04/23 14:23 投稿番号: [125885 / 280993]
ね、高遠さん。
もし払ってなかってマスコミから叩かれて→体調が・・・なーんてことにならないように。

NO!といえるポチ日本。

投稿者: monjayakitakoyaki 投稿日時: 2004/04/23 14:23 投稿番号: [125884 / 280993]
牛のことだけはね。すごいぜ全頭検査要求。おかげで吉野家あがったり。でもアメリカの吉野屋大繁盛!!

こんなことでは頑張るポチ日本!!

とうとう正念場がやってきた

投稿者: ichinose5339 投稿日時: 2004/04/23 14:23 投稿番号: [125883 / 280993]
3人の行動に対する自己責任を問う声が多いのには驚きです。危険だから行ったのがおかしいというのが最大の理由でしょうが、民間人が活動するのに反対というなら自衛隊に期待が集まるところなのですが・・・・。
私の見方として、自衛隊も正念場になってきたと思います。昨日、ヤフーニュースでイラク地元紙のアンケート結果を見たんですが、サマワ市民にとって自衛隊への期待がどんどん薄れてきているとのこと。これに追い討ちをかけるかのようにオランダの宿営地(サマワ)で砲撃があったとのこと。ますます、治安悪化の兆しが見えてきたと思います。砲撃があって、自衛隊が避難ばかりしている現状を考えると思うように復興支援などできるとは思いません。サマワでは失業問題が深刻で、改善の兆しもなかなか見られません。
3人を含む外国人が相次いで人質に取られたのは、ファルージャでの戦闘が主因ですが、これが自衛隊に与える影響は必ず出てくると思います。
日本政府が自己責任論を強く言っていますが、「自衛隊しかできない」といって政府のお手柄にしたいという思いとしか私には考えられません。国民を守る義務がありながら、今回にとってはかなり厳しいというのは何か変ですね。登山遭難とは別の次元の問題なのですがね。

もういいよ、、

投稿者: mogumoguquo 投稿日時: 2004/04/23 14:22 投稿番号: [125882 / 280993]
釣られてくれなくたって、、、雑魚は、、、はぁ〜、飽きた、、、

辞職賛成!

投稿者: papomama123 投稿日時: 2004/04/23 14:22 投稿番号: [125881 / 280993]
中川、麻生、石破各大臣は辞任すべき!
人質のこと自己責任といって責めてたくせに自分は国民としての責任も義務も果たせてない。ただ後から支払ったからいいだけでは済まされない!権力のある人が公然と一国民を非難したんだから、それだけ自分がきちんとしてないといけないのに。特に中川さんは江角さんと同じパターンで支払うの忘れたんでしょ?20年近くも未払いで結局払ったのは過去2年分だけ。あとの残りは他の人に年寄りに払う年金を負担させてたんだぞ(怒)年金改正しようとしてる政府の一員がこんなふうでは国民は納得できません。
自己責任でお辞めください。

■衝撃!高遠さんはイラクに3人の子供!

投稿者: rojisaibai 投稿日時: 2004/04/23 14:22 投稿番号: [125880 / 280993]
なんてタイトル上げると何人が開くかな?

正直に返事せよw

自殺したら自己責任

投稿者: higasitoyokazu 投稿日時: 2004/04/23 14:21 投稿番号: [125879 / 280993]
ほんとうだ。
人質の高遠さん、今井さん等に対して、
中川昭一等。お前自己責任とのたまっていたな。
どう責任とるか楽しみだ。
当然辞職すべきだな。
これがばれて、お前のご両親もさぞ辛いだろうと思う。
もし自殺したら自己責任だぞ

>>必読、だそうです

投稿者: jyu123myu 投稿日時: 2004/04/23 14:21 投稿番号: [125878 / 280993]
キリスト教信者ではないでしょう、
これ読む限り。
キリストが火あぶりになったなんて
大嘘書いてあるもの。
ま、いろんな人はいるけどね。
高遠を救う会は、事務所が千歳の教会だったけど。

産経新聞 産経抄より

投稿者: kabukunn0099 投稿日時: 2004/04/23 14:20 投稿番号: [125877 / 280993]
<産経新聞   産経抄>    平成16年4月24日

▼このところ一部の新聞やテレビで、にわかに噴き出してきたのが
「自己責任」に対する反論である。民主党の菅代表も政府・与党の姿勢
を批判しているが、イラクの邦人人質やその家族に対する“世論”は
不当なバッシングだという。

  ▼そういうテレビのコメンテーターや新聞の人質擁護論で、意図的な
のかどうか、ほおかむりしている論点がある。こんどの人質事件は特殊
で異様な状況の下で起きていることだ。その一つがイラクは“超危険地帯”
として再三に及ぶ最高度の退避勧告が出されていた。

  ▼確かに国家には国民保護の責務がある。しかし退避勧告を無視して
行動する人は、国としても面倒見切れません、自分が責任をとって下
さいよ、というのも仕方がない。いやむしろ当然ではないか。その点に
知らん顔して論じている。

  ▼二つは、人質の多くは反戦活動家といわれている人で、日ごろは
国家や政府を否定し批判している。その人たちが、いざ困った時は国家
が自分を助けろというのは少々虫が良過ぎはしまいか。だが家族は「個」
の責任をそっちのけにして「公」の政策変更を声高に要求した。

  ▼それに対し違和感や嫌悪感をおぼえたのが世論なのである。
“被害者たたき”でも何でもない。国民のごく普通の感覚であり、
気持ちなのだった。しかもテレビのキャスターやコメンテーターは、
家族の無分別をたしなめるどころか一緒になって政府を責めたり、
批判したりした。

  ▼家族は後になって「感謝とおわび」に転じたが、初めからそうし
ていれば世論も横を向いたりしなかったろう。繰り返すが、国民の
一人一人が自分の行動に責任を持つべきことは普通のこと。何に限らず、
「自己責任」の自覚を促すのは当然なことである。

でも、楽しませてくれたよね

投稿者: rudolph_w_giuliani 投稿日時: 2004/04/23 14:20 投稿番号: [125876 / 280993]
高遠修一と井上綾子の狂態。

狂惨今井一家の痴態も笑えた。

ねえねえキミたちの怒りの矛先を

投稿者: monjayakitakoyaki 投稿日時: 2004/04/23 14:20 投稿番号: [125875 / 280993]
悪徳議員とか、公務員とか、(賄賂もらって歯医者の初診料あげたっつーんだから!)向けてみようよ。

小さいことにこだわりすぎだよ。

>通りすがりの外国人の意見

投稿者: look_at_east 投稿日時: 2004/04/23 14:20 投稿番号: [125874 / 280993]
あなたにケチをつけるわけではないですが、ちょっと疑問と質問があります。

あなたはカナダ人と言われるが、日系カナダ人ではないですよね。
例えばお母さんかお父さんのどちらかが日本人ではないですか?
或いはご両親共に日本人とか。

というのも、あまりにも完璧な日本語の文章だからです。
漢字の使い方も日本人と見分けがつきません。

私も仕事がら何人もの外国人を知っています。
電話で話していたら、誰も相手が外国人とは思えないくらい会話は達者です。
が、文章を書かせたら日本人ではないかもしれないな、とわかります。
誤字脱字のことではありません。

その彼は、それこそ大学はおろか、高校から日本語を勉強し、
大学でも日本語を専攻し、卒業後は日本で勉強しながらの、
在日10年以上というアメリカ人です。
そう、、テレビタレントのセインさんみたいな生粋の白人です。

その他にもオーストラリア人、オランダ人、タイ人にも知人はいます。
彼らは全員、在日5年以上で、本国でも5年以上日本語を勉強してきた人達です。
やはり彼らも先のアメリカ人同様に、会話はほぼ完璧でも、
あなたのような文章は絶対に書けません。

会話は上達します。
難しい文章も努力次第で読めるようにはなります。
しかし、日本人のように文章は書けません。
TPO別の文章が書けないんです。
あと日本語独特の言い回しが、彼らにはどうしても書けません。
彼らの母国語固有の文法、育った環境が大きく影響していると思います。

以上の理由により、あなたは本当の外国人なのか、はなはだ疑問です。
ただし、投稿文を日本人に代筆してもらったというなら納得できます。

いいや、私は完全な?カナダ人であるとおっしゃるのなら
後学のために是非とも日本語の勉強方法を教えていただけませんか?

最後に、あなたが並々ならぬ語学の才能の持ち主であり、
また血の滲むような努力家であることも十分考えられます。
その節は、どうぞこの無礼をお許しください。

>ほんとに、

投稿者: tigris_iraq_euphrates 投稿日時: 2004/04/23 14:20 投稿番号: [125873 / 280993]
>救いようのないばかだな。

おまえは日本という人間の肛門の回りに今だ付いている「クソ」だ。

そのクソが洗い流されない限り日本のした良い事にいつまでも光が当たらなくなっている。

sigiakiさんイラク人質自己責任論者の中川

投稿者: higasitoyokazu 投稿日時: 2004/04/23 14:19 投稿番号: [125872 / 280993]
sigiakiさん。
★らくが家色紙   イラク人質自己責任   中川昭一?!
て出品するの?!

>やっぱり、、、

投稿者: tigris_iraq_euphrates 投稿日時: 2004/04/23 14:19 投稿番号: [125871 / 280993]
おまえのようなクソは早く日本のした良い行いと言うミソの中から出て行ってくれ。

日本の議員さんよ〜

投稿者: mainasuion2000jp 投稿日時: 2004/04/23 14:19 投稿番号: [125870 / 280993]
3人に自己責任とかいって請求するたまがあったらよ〜、公務員に関しても同じ事をやってくれないかなあ。

こいつらのやってることも自己責任だろ?。おいこら、人をバカにするのもたいがいにしろよ。

全く日本の役人どもは何を考えてるんだか・・・。

>右翼も左翼も

投稿者: jenaer001 投稿日時: 2004/04/23 14:19 投稿番号: [125869 / 280993]
このカキコに左翼は組織的なのがいるけど。

右翼はまばら。

ほとんどが普通の人だよ。

>RE通りすがりの外国人の意見

投稿者: paselitta 投稿日時: 2004/04/23 14:19 投稿番号: [125868 / 280993]
rambutanzさんの投稿読みましたが傲慢さなど感じませんでした。カナダ人だから西洋人とは限りません(外国には行った事ないけど、色々な情報ではカナダはアジア系もアフリカ系もいますよ)rambutanzさんがヨーロッパ系だとしても潜入感の持ちすぎではありませんか。欧米の思想が普遍的かどうかは分りません。しかし今、世界に広く行渡っている民主主義の思想は欧米からきたものです。そして現在、民主主義を超える思想が世界にも日本にもあるでしょうか?今回の自己責任論は民主主義の成熟した市民社会を作ってきた欧米と未成熟で市民中心の社会を作ることのできない日本の差だと思います。自己責任説は国の責任回避そのものに他ならないと思います。
それから、偏見とコンプレックスの感情に基づいた意見に説得力はありません。

ザ・ワイドでも取り上げませんね

投稿者: tica56tica 投稿日時: 2004/04/23 14:19 投稿番号: [125867 / 280993]
>あれだけ「3人は早く事実を公表すべし」と言っていた、ザ・ワイドまでもが沈黙していたら、可能性大ですよ。

現地といい、日本に戻ってからといい、謎だらけ。

国民を騙したのだから。

投稿者: hhhhgggg55 投稿日時: 2004/04/23 14:19 投稿番号: [125866 / 280993]
中川・麻生・石破、三バカ大臣は、
議員辞職は、当然でしょう。

あなたの今日のベスト愚論はどれですか?

投稿者: trgrbnn 投稿日時: 2004/04/23 14:18 投稿番号: [125865 / 280993]
稚拙な仮説

トンデモ陰謀論

変質者の偏執的な書き込み

バカ右翼のおたけび



など、今日のベスト(ワースト)発言を挙げてください。

中川昭一さん 「ナキヲミルノハ

投稿者: ostoukou 投稿日時: 2004/04/23 14:18 投稿番号: [125863 / 280993]
貴方です。

>じゃあ、会見ナゼしないんだ?

投稿者: badteil_laasdy 投稿日時: 2004/04/23 14:18 投稿番号: [125862 / 280993]
それは、後であなたたちに本を買ってもらって、有名人としてデビューしなくてはならないから。

たぶん、あの三人は一年後には「ボランティアコーディネーター」とかいう触れ込みで、ワイドショーのコメンテーターになってるんじゃないかな。

>産経新聞 産経抄から

投稿者: casa_calvet 投稿日時: 2004/04/23 14:17 投稿番号: [125861 / 280993]
今回の事は、日本のいろんな側面をあぶり出すきっかけになり、それらをとても分かりやすく(子供ニュースのごとく)見せてくれました。各マスコミの姿勢、政府の対応、個人と国際社会の反応、世代間の違いを。物事を一面だけでとらえるのではなく、別のアングルで思考する大事さを。イラク戦争を一面でとらえて、進軍していったアメリカのようにならないよう、つねに批判精神を携えないとね。

高遠弟が姉の為にしたことは・・

投稿者: clearlotionn 投稿日時: 2004/04/23 14:16 投稿番号: [125860 / 280993]
すべて、全部、裏目にでている。。。

弟妹がもうちょっとマトモにしてれば、こんなに風当たりが強くならなかったのにな。

左翼さん達の自己陶酔は暴走すると恐いなぁ。

マスコミさんこれからも頼りにしてます

投稿者: masukomohusin 投稿日時: 2004/04/23 14:16 投稿番号: [125859 / 280993]
良識ある意見を述べてる人が、擁護派
に誹謗中傷、いやがらせ受けています。

テレ朝ーその場合誹謗中傷は自業自得です。

>政府批判するほうが、スカッとするぞ!

投稿者: completely_drunk2004 投稿日時: 2004/04/23 14:16 投稿番号: [125858 / 280993]
ストレス解消のための体制批判っていうのはどうかと(笑)

「人質批判論」に便乗して悪のりしている人たちと変わらないですよ。

>>右翼も左翼も

投稿者: kazumi_666 投稿日時: 2004/04/23 14:15 投稿番号: [125857 / 280993]
自分の意見が正しいと思ってる人と話すのは
疲れるよ。ほんとに。

>>フリージャーナリスト安田純平氏

投稿者: mahalo2003 投稿日時: 2004/04/23 14:15 投稿番号: [125856 / 280993]
戦争を見るの好きみたいです。
「人間の楯」参加のとき、特別席といって椅子など出して爆撃見物。
「食っちゃ寝」で非常に楽しんでいた雰囲気です。

http://2.pro.tok2.com/~higashi-nagasaki/g_a/G53-46.html

戦争体験が好きなら外人部隊に入れば一番似合っていると思うが・・・
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