イラクで日本人拘束

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今回

投稿者: patariro37 投稿日時: 2004/04/23 12:28 投稿番号: [125460 / 280993]
見てますと色々意見が出てますが、常識問題だと思いますが、後最初の親の態度が悪いと思うが。

★一部の外国論調を多用してきたが

投稿者: matarou535 投稿日時: 2004/04/23 12:28 投稿番号: [125459 / 280993]
もし、人質3人が待機していた米軍特殊部隊に救出されていたらどうだろう?

もし死傷者数人を出して命がけで救出した米軍に対して今回のような自衛隊撤退及び反米思想を曝け出したら海外の反応はどうなったでしょう?

これくらいの批判では済まされなかったと思いますが???

小泉は最初から見捨てていた

投稿者: toshi8700 投稿日時: 2004/04/23 12:28 投稿番号: [125458 / 280993]
自衛隊撤退しないと言い切るなんて、人質の命などどうでもいいと思っていた。家族にも会わない。政府は何んにもしてない。助かったのはご本人たちの立場と活動、日本の自衛隊撤退の運動であることは明白ではないか。最初から邦人を見捨てるような政府はやめさせるしかない。自民党も公明党も同罪、ここのサイトに巣くう最低連中は論外。消えてもらうしかない。

中川経産相は恥を知れ!

投稿者: drkeijibanjp 投稿日時: 2004/04/23 12:28 投稿番号: [125457 / 280993]
<2閣僚が年金保険料を未納   経産相は21年間>

  中川昭一経済産業相と麻生太郎総務相は23日の閣議後の記者会見で、加入義務がある国民年金の保険料について、過去に払っていない期間があったことを明らかにした。未納期間は中川経産相が約21年、麻生太郎総務相が3年10カ月で、2氏ともミスを認めて陳謝した。閣僚の未納問題の発覚は、与野党が対立している年金改革関連法案の国会審議にも影響を与えそうだ。

…確か中川って、被害者たちにずいぶんエラそうなこと言ってたよなあ。
恥を知れ恥を!!
お前のオヤジが宗男を育てただけでも十分迷惑なんだから!
お前の未納分、「自己責任」で全額払えよ!

英雄と自己責任

投稿者: tetsuyamaguchi 投稿日時: 2004/04/23 12:28 投稿番号: [125456 / 280993]
は,共存できると思います。(僕は英雄とは思いませんが)
【警報機のなっている踏切で,今まさに惹かれそうな子供を助けて怪我した人は】
英雄ですが,治療費は自己負担でしょ?
ケースによっては「英雄だ」って言っている人や市町村からのカンパでまかなわれることもありますが,それでも【カンパで払う自己負担】でしょ?

自己負担はかわいそうだって言ってる人たちがカンパして,自己負担をなくして差し上げたらいかがですか?

・・・そこまで擁護はしてないのかな?

三馬鹿は自作自演なので死刑。

投稿者: yuko5834 投稿日時: 2004/04/23 12:27 投稿番号: [125455 / 280993]
3馬鹿は自作自演をやったので、
本来は、死刑です。

でも、
政府も、マスコミをそれを
隠しています。

自己責任が無理なら

投稿者: kamichama_help 投稿日時: 2004/04/23 12:27 投稿番号: [125454 / 280993]
説明責任でお願いしまぁあ〜す♪
鳥越さんも言ってたょ。
彼らの説明責任は、未だ果たされてませんが…と

2日位前だと思いますけど。
しかし、ここ見てると目が回る〜
ただ今、脳南下中です(以前からかも…)

3馬鹿は恥を知れ!!

投稿者: kitanokuni21 投稿日時: 2004/04/23 12:27 投稿番号: [125453 / 280993]
最近の3馬鹿論調は中川・麻生・石破といったトコロか?

あんた・・

投稿者: ooboketyubokekoboke 投稿日時: 2004/04/23 12:26 投稿番号: [125452 / 280993]
心がすさんでるな。

>イラク復興における「国際社会」の〜

投稿者: doll_blackeye666 投稿日時: 2004/04/23 12:26 投稿番号: [125451 / 280993]
こんなにまとまった、論理的なご意見を、
久し振りに拝むことが出来ました。
とても考えさせらる部分が多いですね。

「米国がここは我慢し・・・」のくだりは良いですね。
私も、米国がこれ以上、過激な応戦に出ないよう、
政治的な話し合いを持つべきではないか、
また日本;小泉総理は、米国をけん制するような
発言をしても良いのではないかと思います。

自衛隊の人道復興支援活動には賛成です。
ただ、真の意味の”人道”を達成するには、
米国から独立した、日本の考えを堂々と述べるべきでしょう。

以上の考えを、私は首相官邸にメールで送りました。

あなた様も、ぜひメールを送ってみられてはいかがですか?

マスコミの良識なんて

投稿者: halusigenia 投稿日時: 2004/04/23 12:25 投稿番号: [125450 / 280993]
ないにも等しいね。例えばこの掲示板において批判派の意見の多数は
傾聴に値するものだと思う。勿論読むに耐えない誹謗中傷しか書いて
いないのは論外だけどさ。国民の大多数が最も立腹した件は家族の
一員のイラク行きを阻止する機会が何度もあったというのに.それは
せずに「政府が自衛隊を派遣したから3人は拘束されたんだ!」と
居丈高に家族が叫んだ事でしょう。非常識極まる家族の対応が悪印象を
もたらしたんだよね。国家は邦人を救出する義務があるのは当然なんだが
最低限の努力もせずに何でも国が悪いとか社会が悪いなんて認識の人間達
にキレたんだよな。3人に手紙や電話で中傷したりするのは最低の行為
だけど.マスコミが批判派の意見全てを「中傷」と位置付ける必要はないんだよ。
こういう点にマスコミ(朝日系のだけど)の恣意性を持った世論誘導が
感じられるな。

礼智仁義信

投稿者: sawatari_honoka 投稿日時: 2004/04/23 12:25 投稿番号: [125449 / 280993]
人として生きるの最低限度の徳として
あなたがたが見習っている中国の偉人も

        礼智仁義信

といっていますよ。
礼儀は人間として生きるに必要なものです
日本人にはこれ以外にも「恥」という概念
がありました。

>擁護派なら「民主党」

投稿者: kenkyu_ronbun 投稿日時: 2004/04/23 12:25 投稿番号: [125448 / 280993]
横路孝弘が擁護派というか、社共と同様のことを言うのは当たり前。

もと社会党で、民主党のなかの左派筆頭ですから。
思想は社共とたいして変わらないのに民主党にいるのは権勢志向からの政治的理由で。

産経新聞 産経抄から

投稿者: casa_calvet 投稿日時: 2004/04/23 12:24 投稿番号: [125447 / 280993]
「家族は後になって「感謝とおわび」に転じたが、初めからそうしていれば世論も横を向いたりしなかったろう」
国に助けてもらうには、言葉遣いに気を付けろということですか?北朝みたい。

>通りすがりの外国人の意見

投稿者: tarenaipannda 投稿日時: 2004/04/23 12:24 投稿番号: [125446 / 280993]
どうせ、外国人にとっては北朝鮮問題は他人事でしょう。

偽善っぽく書くなよ。

3馬鹿を擁護する人間は恥を知れ!

投稿者: flank_b 投稿日時: 2004/04/23 12:24 投稿番号: [125445 / 280993]
一歩間違えれば、3馬鹿のために多くの在外邦人が危険な目に遭いかねない状況だったのに、何の「責任」も追求しないとはどういうことか?
3馬鹿はもうバッシングされてその罪を償っていると言う馬鹿もいるが、それのどこが罪の償いか?
まず20億もの税金を使わせてしまったことに対して、国民に誠意有る態度で謝罪、そして最低限一部でも自ら進んで返還したいと申し出るのが、責任を取るという事であり普通の人間の対応だ。
一般社会では自分がやったことでなくても、責任を取らされるケースが多々ある。
それでも一般社会に生きる人達は黙ってその責任を取る。
まして自分達の行動が原因の今回の事件に対して、何の責任も取らない連中を擁護するとは何事か!
責任感の欠片もない阿保共は恥を知れ!

>産経新聞

投稿者: amadeusdus 投稿日時: 2004/04/23 12:24 投稿番号: [125444 / 280993]
「政府や国家を否定」?産経さんのこの記事では言葉の使い方が気になります。
無理やり理屈をこじつけようとしているのか?単に無頓着なのか?
政府や国の[政策を批判し」たり、「反対する」ことは憲法で認められている。
思想の自由は認められており、国は国民を保護する義務がある。

ブッシュ追随

投稿者: kasamino2002 投稿日時: 2004/04/23 12:23 投稿番号: [125443 / 280993]
アメリカ追随ではなくブッシュ追随。最初からブッシュは間違っている。それは誰の目にも明らか。なのになぜコイズミはブッシュに付き合う。間違っていれば意見してやるのが本当の「友人」というものではないのか。

hiejinjyaさん

投稿者: bonjyoi 投稿日時: 2004/04/23 12:23 投稿番号: [125442 / 280993]
レスの速度がどうも合っていないようですね。
お仕事中でしょうか?
私はランチ時間ですが。

既に認めていますよ。
愚民などという言葉は、使ってはいけない言葉です。

おもしろい!!

投稿者: seeker4188 投稿日時: 2004/04/23 12:22 投稿番号: [125441 / 280993]
ぷっ。。
そのギャグ笑える!!!

>>自己責任論のバカらしさ

投稿者: ippanshimin 投稿日時: 2004/04/23 12:22 投稿番号: [125440 / 280993]
なら事前に、メニューにそう書いておかなければならないね。

しかし明確に書いてあるのは、政府は国民を守る義務はある、
という事だけでしょう。

勧告どうのこうの、というのは、オススメに過ぎないですよ。

世界おける破綻国家の脅威

投稿者: koizumidoctrine 投稿日時: 2004/04/23 12:22 投稿番号: [125439 / 280993]
イラクを破綻国家にしてはならない。

現在のイラクはイラク人だけでは治安維持できない。各国の協力が不可欠である。

今各国軍、特に米軍が撤退すれば、民族的、宗教的対立により、戦争よりもおおくのイラク人の命が失われる。

また世界にとって脅威なのはイラクが破綻国家になった場合に、第二のサダムやタリバンが出てくる可能性が高い。破綻した国家にはアルカエダのような国際テロ組織が、類は友を呼ぶかのごとく集結し、アフガンで見られたような、大規模なテロリスト養成所を建設し、テロリストを自由と民主主義の世界に向け放出するだろう。それだけは絶対に阻止しなければならない。

従って、今は撤退すべきときではない。それは未来の世界全体の脅威となる。そしてイラク人自身のためにもならない。

絶対にイラクを破綻国家にしてはならない。

イラク復興における「国際社会」の重要性については以下を参照してください。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=125387

>tigris_iraq_euphratesさんへ

投稿者: tigris_iraq_euphrates 投稿日時: 2004/04/23 12:21 投稿番号: [125438 / 280993]
>パラオの国旗の丸が中心になっていない理由は「日本」に敬意を表していると聞いた記憶があります。
ありがたい事ですね。。

そうらしいですね。色変えているので十分みたいな気もしましたが。

が、が、良く考えてみると日本に対する遠慮だけなら色を変えただけでも良いと思うのですがそれならあまりにも同じの見えてしまう。

ずらせたことで同じ日の丸でも違うものに見えます。つまりパラオの国旗にはすすんで日の丸を見習ったものであってもそこにははっきりと違った点が出来ている訳です。

つまりパラオの国のアイデンティティーがしっかりと出ている結果になっていると思います。パラオの人にとっても中心に置くのよりは良いのかもしれないと思い直しました。

>re:国に助けてもらうには、言葉使いに

投稿者: jpn0072000 投稿日時: 2004/04/23 12:21 投稿番号: [125437 / 280993]
別に国に助けてもらうときにだけではな

く,誰に,何にでも助けてもらうときには

言葉使いには気を付けるべきでしょう。

そして,助けてもらったらお礼と感謝をし

ますよね。

もし撤退すれば、

投稿者: ahimesayuri 投稿日時: 2004/04/23 12:20 投稿番号: [125436 / 280993]
戦争見物、地獄の銃弾ツアーができます。
旅行業界の追い風
農協団体旅行で景気回復。

追記 hiejinjyaさん

投稿者: bonjyoi 投稿日時: 2004/04/23 12:20 投稿番号: [125435 / 280993]
あと、誹謗中傷全てがいやらしいものと思いますが、個人を名指し特定したものと、不特定多数への中傷とどちらが汚いかぜひ、考えて見てください。

まったくだ

投稿者: ic_ic007 投稿日時: 2004/04/23 12:20 投稿番号: [125434 / 280993]
あの人たちは   所詮誰かを非難の矢面に立たせているわけで
それが政府、与党、政策だったりする。
それを批判するための好材料であれば、善悪減ったくれもありゃしない。

本当のことを伝える   という姿勢は皆無だね。
洗脳することが目的みたいだ。

通りすがりの外国人の意見

投稿者: rambutanz 投稿日時: 2004/04/23 12:20 投稿番号: [125433 / 280993]
私は日本に住んでいるカナダ人です。
今回の人質事件とても興味深かったのでマスコミやインターネットを通じていろいろな人の意見に目を通しています。

アメリカのパウエル国防長官の発言や、フランスのルモンド誌の論調は彼らが左翼思想だからではなく、ごく一般的な常識からのものだと言っていいでしょう。
個人的な話をしますと、私は大学で日本学を勉強し、来日6年以上になりました。自分なりに日本社会を理解できるようになったと思っていましたが、今回の人質事件への国民の反応には「いくら集団性向の日本人でもここまで非難するか」と驚きました。

人質への批判を繰り返す人たちは「外国人は日本の事情が知らないからそういう」と一蹴しますが、私みたいに日本で長く生活し、日本が好きだからこそ日本に来た人も今回ばかりは人質の自己責任論には同調できないでしょう。(自作自演論など論外)

今回の件について「ここが変だよ日本人」またやってみたら面白そうです。

bonjyoiさん

投稿者: hiejinjya 投稿日時: 2004/04/23 12:20 投稿番号: [125432 / 280993]
ならば注意しましょう。
他人を誹謗中傷するような意見は断固反対です。

さ、早く彼に注意のレスを。

まさか擁護派のレスは見過ごすなどということはありませんよね?

とくダネの論評の変化

投稿者: i131250 投稿日時: 2004/04/23 12:20 投稿番号: [125431 / 280993]
今朝の「とくダネ」見てないですが、、、。

「とくダネ」はゲストに招かれている
(コメンテーターではなく)
有識者によって意見に揺らぎがあります。

有識者の所属団体と出演の
タイミングを見ていると
何らかの作為が生じているのがわかります。

今回の人質事件の場合、
   事件が発生した直後
   人質の思想が判明する前後等

出演依頼をしたのではなく
多分「出演させろ」と
圧力がかかっているのはないかと
思ってしまいます。

>>自己責任論のバカらしさ

投稿者: yamato_takeru_no_kami 投稿日時: 2004/04/23 12:19 投稿番号: [125430 / 280993]
そうなんですよね。
国家転覆を企てている人だろうが誰であろうが、
政府は全ての国民の生命と財産を護る義務が有るんです。
ただ主権の及ばない国外での危険については完全に保障できかねるので行かないでくださいと言うしか出来ない。

かなり葛藤しますよね。

根本的な間違い。

投稿者: yuko5834 投稿日時: 2004/04/23 12:19 投稿番号: [125429 / 280993]
>>ただ多くのイラク人は自由と民主主義を望み、復興に前向きに努力し、明日のイラクを良くしようとしている。

いや、
それが問題だ。

違うんじゃないかな。

世界には、戦争や紛争や争いが、
大好きな人がいるんだよ。

それを無視して、
みんな平和な世界を望んでいる
と定義するのは、
基本的に、
間違っているのでは??

根気よく番組スポンサーへメールを

投稿者: completely_drunk2004 投稿日時: 2004/04/23 12:19 投稿番号: [125428 / 280993]
送り続けることだけが、
テレビ局に番組内容を再考させる手段です。

「おまえら勝手にやってろ」と言いたくなるところですが、
テレビの社会的影響力は非常に大きいので、諦めることは危険です。

独善的な左翼マスコミに潰されてたまるか!!

アメリカ追従はだめなの?

投稿者: churchill_w_s 投稿日時: 2004/04/23 12:19 投稿番号: [125427 / 280993]
ほんの一部の投稿しか見てないのですが、「自衛隊派遣」は単なる「アメリカ
追随」にすぎないとしたうえで、日本の外交政策を批判する論調が目に付きま
す。

日本の外交が「アメリカの外交指針」にそって遂行されるのって、そんなにいけ
ないのかな?
アタシは、もちろんベストとはいいきれ
ませんが、現状ではベターだと思います。
現状では、日本の外交はアメリカの外交そのものであっていいのではないでしょ
うか?

逆にご教示いただきたいのですが、アメリカと手を切ったとして、現実的にどの
ような外交があるのかな。浅学非才のアタシはおもいつきません。理想主義的な
見地からだったら、どのようなことも言えるでしょうが・・・・・日本モンロー
主義とか(笑)。

「批判」「破壊的」な意見はそれはそれでいいと思うのですが、クリエイティ
ヴ・コンストラクティヴな設計図をそえていただければ、なおよいと思います。

>イラク復興における「国際社会」の重要性

投稿者: casa_calvet 投稿日時: 2004/04/23 12:19 投稿番号: [125426 / 280993]
イラクが破綻国家になるまえに、日本が破綻国家になりそう。もうなっているか?

以上

RE:自己責任論のバカらしさ

投稿者: minoru_jp2000 投稿日時: 2004/04/23 12:19 投稿番号: [125425 / 280993]
>飲食代(税金)を支払済みなのだから、自己責任ましてや救出費用の負担など言われる筋合いは、毛ほども無い。

今回は無事解放された。
もし「自己責任」や「費用負担」などの話もなく、ただそういった無謀な行為を許容してしまっては、将来的に弊害が大きいというのは明らか。

(1)自衛隊派遣に反対している人間が、それではイラクに行って事件に巻き込まれれば、自衛隊の撤退を要求しても許されると勘違いしかねない。
(2)今後、不必要にイラクに行く人間を増加させかねない。又、その度に多大な負担を日本政府や諸外国に強いることになる。

等等。

>普通に考えれば誰でも分かる事。

そう、普通に考えれば誰にでも分かること。当然、何らかの抑止は必要。

>自己責任を持ち出すうすらバカは、良識ある日本人の迷惑だからひっこんでろ!

そういう言葉(すうすらバカ)を使う人間が「良識ある日本人」だとは知りませんでした。脱帽。

素直に受け止めて

投稿者: kasamino2002 投稿日時: 2004/04/23 12:19 投稿番号: [125424 / 280993]
何事もすぐ裏読みするのは、品性の問題。イラク人のために、身を省みず危険なところへ行く、その若さと勇気を讃えてあげるべきだ。費用を払えとは何と卑しき言辞。

>>マスコミの横暴

投稿者: masukomohusin 投稿日時: 2004/04/23 12:17 投稿番号: [125423 / 280993]
ある意味、あんな態度の人が出てくるのは
マスコミの変なヒュマニズムが起因して
ますね、スーパーモーニング等は番組自体
のコンセプトが解りませんね、漫画家やら
アナウンサーくずれ、変な監督、スポーツ
コメンテータどうなってんでしょうかね。
おまけに全員同じ方向の意見です。
出演者も生活のためとはいえ節操がありません。
商業放送の限界ですかね、嘆かわしい。
人質の問題より、マスメディアの世論形
成に危機を覚えます。

分からない?>実演>投稿制限

投稿者: Gar_san 投稿日時: 2004/04/23 12:17 投稿番号: [125422 / 280993]
横レス・・・て言うか、親スレッド立てたのは私なんですが・・・

素朴な疑問・・・
いったい何を実演して見せてくれたのか分かりません。
私はてっきり、同じハンドルネームやメールアドレスのままで、6回の投稿制限を破る方法かと思ってました。
6回ごとにハンドルを変え、メールアドレスが非表示だから同じだという確認もできないし・・・
これが何かの役に立つんでしょうか?

一文字ずつのメッセージは理解できましたけど・・・

という事は、

投稿者: kitanokuni21 投稿日時: 2004/04/23 12:17 投稿番号: [125421 / 280993]
税金を払っていない人間が「税金が勿体無い」とか、請求書を発送したりするって事か。
こりゃ確かに諸外国から見れば非難されるな。
今まで右寄りだった我輩だが、一気に左に移行しますだ。
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