イラクで日本人拘束

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>擁護派なら「民主党」

投稿者: kenkyu_ronbun 投稿日時: 2004/04/23 12:25 投稿番号: [125448 / 280993]
横路孝弘が擁護派というか、社共と同様のことを言うのは当たり前。

もと社会党で、民主党のなかの左派筆頭ですから。
思想は社共とたいして変わらないのに民主党にいるのは権勢志向からの政治的理由で。

産経新聞 産経抄から

投稿者: casa_calvet 投稿日時: 2004/04/23 12:24 投稿番号: [125447 / 280993]
「家族は後になって「感謝とおわび」に転じたが、初めからそうしていれば世論も横を向いたりしなかったろう」
国に助けてもらうには、言葉遣いに気を付けろということですか?北朝みたい。

>通りすがりの外国人の意見

投稿者: tarenaipannda 投稿日時: 2004/04/23 12:24 投稿番号: [125446 / 280993]
どうせ、外国人にとっては北朝鮮問題は他人事でしょう。

偽善っぽく書くなよ。

3馬鹿を擁護する人間は恥を知れ!

投稿者: flank_b 投稿日時: 2004/04/23 12:24 投稿番号: [125445 / 280993]
一歩間違えれば、3馬鹿のために多くの在外邦人が危険な目に遭いかねない状況だったのに、何の「責任」も追求しないとはどういうことか?
3馬鹿はもうバッシングされてその罪を償っていると言う馬鹿もいるが、それのどこが罪の償いか?
まず20億もの税金を使わせてしまったことに対して、国民に誠意有る態度で謝罪、そして最低限一部でも自ら進んで返還したいと申し出るのが、責任を取るという事であり普通の人間の対応だ。
一般社会では自分がやったことでなくても、責任を取らされるケースが多々ある。
それでも一般社会に生きる人達は黙ってその責任を取る。
まして自分達の行動が原因の今回の事件に対して、何の責任も取らない連中を擁護するとは何事か!
責任感の欠片もない阿保共は恥を知れ!

>産経新聞

投稿者: amadeusdus 投稿日時: 2004/04/23 12:24 投稿番号: [125444 / 280993]
「政府や国家を否定」?産経さんのこの記事では言葉の使い方が気になります。
無理やり理屈をこじつけようとしているのか?単に無頓着なのか?
政府や国の[政策を批判し」たり、「反対する」ことは憲法で認められている。
思想の自由は認められており、国は国民を保護する義務がある。

ブッシュ追随

投稿者: kasamino2002 投稿日時: 2004/04/23 12:23 投稿番号: [125443 / 280993]
アメリカ追随ではなくブッシュ追随。最初からブッシュは間違っている。それは誰の目にも明らか。なのになぜコイズミはブッシュに付き合う。間違っていれば意見してやるのが本当の「友人」というものではないのか。

hiejinjyaさん

投稿者: bonjyoi 投稿日時: 2004/04/23 12:23 投稿番号: [125442 / 280993]
レスの速度がどうも合っていないようですね。
お仕事中でしょうか?
私はランチ時間ですが。

既に認めていますよ。
愚民などという言葉は、使ってはいけない言葉です。

おもしろい!!

投稿者: seeker4188 投稿日時: 2004/04/23 12:22 投稿番号: [125441 / 280993]
ぷっ。。
そのギャグ笑える!!!

>>自己責任論のバカらしさ

投稿者: ippanshimin 投稿日時: 2004/04/23 12:22 投稿番号: [125440 / 280993]
なら事前に、メニューにそう書いておかなければならないね。

しかし明確に書いてあるのは、政府は国民を守る義務はある、
という事だけでしょう。

勧告どうのこうの、というのは、オススメに過ぎないですよ。

世界おける破綻国家の脅威

投稿者: koizumidoctrine 投稿日時: 2004/04/23 12:22 投稿番号: [125439 / 280993]
イラクを破綻国家にしてはならない。

現在のイラクはイラク人だけでは治安維持できない。各国の協力が不可欠である。

今各国軍、特に米軍が撤退すれば、民族的、宗教的対立により、戦争よりもおおくのイラク人の命が失われる。

また世界にとって脅威なのはイラクが破綻国家になった場合に、第二のサダムやタリバンが出てくる可能性が高い。破綻した国家にはアルカエダのような国際テロ組織が、類は友を呼ぶかのごとく集結し、アフガンで見られたような、大規模なテロリスト養成所を建設し、テロリストを自由と民主主義の世界に向け放出するだろう。それだけは絶対に阻止しなければならない。

従って、今は撤退すべきときではない。それは未来の世界全体の脅威となる。そしてイラク人自身のためにもならない。

絶対にイラクを破綻国家にしてはならない。

イラク復興における「国際社会」の重要性については以下を参照してください。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=125387

>tigris_iraq_euphratesさんへ

投稿者: tigris_iraq_euphrates 投稿日時: 2004/04/23 12:21 投稿番号: [125438 / 280993]
>パラオの国旗の丸が中心になっていない理由は「日本」に敬意を表していると聞いた記憶があります。
ありがたい事ですね。。

そうらしいですね。色変えているので十分みたいな気もしましたが。

が、が、良く考えてみると日本に対する遠慮だけなら色を変えただけでも良いと思うのですがそれならあまりにも同じの見えてしまう。

ずらせたことで同じ日の丸でも違うものに見えます。つまりパラオの国旗にはすすんで日の丸を見習ったものであってもそこにははっきりと違った点が出来ている訳です。

つまりパラオの国のアイデンティティーがしっかりと出ている結果になっていると思います。パラオの人にとっても中心に置くのよりは良いのかもしれないと思い直しました。

>re:国に助けてもらうには、言葉使いに

投稿者: jpn0072000 投稿日時: 2004/04/23 12:21 投稿番号: [125437 / 280993]
別に国に助けてもらうときにだけではな

く,誰に,何にでも助けてもらうときには

言葉使いには気を付けるべきでしょう。

そして,助けてもらったらお礼と感謝をし

ますよね。

もし撤退すれば、

投稿者: ahimesayuri 投稿日時: 2004/04/23 12:20 投稿番号: [125436 / 280993]
戦争見物、地獄の銃弾ツアーができます。
旅行業界の追い風
農協団体旅行で景気回復。

追記 hiejinjyaさん

投稿者: bonjyoi 投稿日時: 2004/04/23 12:20 投稿番号: [125435 / 280993]
あと、誹謗中傷全てがいやらしいものと思いますが、個人を名指し特定したものと、不特定多数への中傷とどちらが汚いかぜひ、考えて見てください。

まったくだ

投稿者: ic_ic007 投稿日時: 2004/04/23 12:20 投稿番号: [125434 / 280993]
あの人たちは   所詮誰かを非難の矢面に立たせているわけで
それが政府、与党、政策だったりする。
それを批判するための好材料であれば、善悪減ったくれもありゃしない。

本当のことを伝える   という姿勢は皆無だね。
洗脳することが目的みたいだ。

通りすがりの外国人の意見

投稿者: rambutanz 投稿日時: 2004/04/23 12:20 投稿番号: [125433 / 280993]
私は日本に住んでいるカナダ人です。
今回の人質事件とても興味深かったのでマスコミやインターネットを通じていろいろな人の意見に目を通しています。

アメリカのパウエル国防長官の発言や、フランスのルモンド誌の論調は彼らが左翼思想だからではなく、ごく一般的な常識からのものだと言っていいでしょう。
個人的な話をしますと、私は大学で日本学を勉強し、来日6年以上になりました。自分なりに日本社会を理解できるようになったと思っていましたが、今回の人質事件への国民の反応には「いくら集団性向の日本人でもここまで非難するか」と驚きました。

人質への批判を繰り返す人たちは「外国人は日本の事情が知らないからそういう」と一蹴しますが、私みたいに日本で長く生活し、日本が好きだからこそ日本に来た人も今回ばかりは人質の自己責任論には同調できないでしょう。(自作自演論など論外)

今回の件について「ここが変だよ日本人」またやってみたら面白そうです。

bonjyoiさん

投稿者: hiejinjya 投稿日時: 2004/04/23 12:20 投稿番号: [125432 / 280993]
ならば注意しましょう。
他人を誹謗中傷するような意見は断固反対です。

さ、早く彼に注意のレスを。

まさか擁護派のレスは見過ごすなどということはありませんよね?

とくダネの論評の変化

投稿者: i131250 投稿日時: 2004/04/23 12:20 投稿番号: [125431 / 280993]
今朝の「とくダネ」見てないですが、、、。

「とくダネ」はゲストに招かれている
(コメンテーターではなく)
有識者によって意見に揺らぎがあります。

有識者の所属団体と出演の
タイミングを見ていると
何らかの作為が生じているのがわかります。

今回の人質事件の場合、
   事件が発生した直後
   人質の思想が判明する前後等

出演依頼をしたのではなく
多分「出演させろ」と
圧力がかかっているのはないかと
思ってしまいます。

>>自己責任論のバカらしさ

投稿者: yamato_takeru_no_kami 投稿日時: 2004/04/23 12:19 投稿番号: [125430 / 280993]
そうなんですよね。
国家転覆を企てている人だろうが誰であろうが、
政府は全ての国民の生命と財産を護る義務が有るんです。
ただ主権の及ばない国外での危険については完全に保障できかねるので行かないでくださいと言うしか出来ない。

かなり葛藤しますよね。

根本的な間違い。

投稿者: yuko5834 投稿日時: 2004/04/23 12:19 投稿番号: [125429 / 280993]
>>ただ多くのイラク人は自由と民主主義を望み、復興に前向きに努力し、明日のイラクを良くしようとしている。

いや、
それが問題だ。

違うんじゃないかな。

世界には、戦争や紛争や争いが、
大好きな人がいるんだよ。

それを無視して、
みんな平和な世界を望んでいる
と定義するのは、
基本的に、
間違っているのでは??

根気よく番組スポンサーへメールを

投稿者: completely_drunk2004 投稿日時: 2004/04/23 12:19 投稿番号: [125428 / 280993]
送り続けることだけが、
テレビ局に番組内容を再考させる手段です。

「おまえら勝手にやってろ」と言いたくなるところですが、
テレビの社会的影響力は非常に大きいので、諦めることは危険です。

独善的な左翼マスコミに潰されてたまるか!!

アメリカ追従はだめなの?

投稿者: churchill_w_s 投稿日時: 2004/04/23 12:19 投稿番号: [125427 / 280993]
ほんの一部の投稿しか見てないのですが、「自衛隊派遣」は単なる「アメリカ
追随」にすぎないとしたうえで、日本の外交政策を批判する論調が目に付きま
す。

日本の外交が「アメリカの外交指針」にそって遂行されるのって、そんなにいけ
ないのかな?
アタシは、もちろんベストとはいいきれ
ませんが、現状ではベターだと思います。
現状では、日本の外交はアメリカの外交そのものであっていいのではないでしょ
うか?

逆にご教示いただきたいのですが、アメリカと手を切ったとして、現実的にどの
ような外交があるのかな。浅学非才のアタシはおもいつきません。理想主義的な
見地からだったら、どのようなことも言えるでしょうが・・・・・日本モンロー
主義とか(笑)。

「批判」「破壊的」な意見はそれはそれでいいと思うのですが、クリエイティ
ヴ・コンストラクティヴな設計図をそえていただければ、なおよいと思います。

>イラク復興における「国際社会」の重要性

投稿者: casa_calvet 投稿日時: 2004/04/23 12:19 投稿番号: [125426 / 280993]
イラクが破綻国家になるまえに、日本が破綻国家になりそう。もうなっているか?

以上

RE:自己責任論のバカらしさ

投稿者: minoru_jp2000 投稿日時: 2004/04/23 12:19 投稿番号: [125425 / 280993]
>飲食代(税金)を支払済みなのだから、自己責任ましてや救出費用の負担など言われる筋合いは、毛ほども無い。

今回は無事解放された。
もし「自己責任」や「費用負担」などの話もなく、ただそういった無謀な行為を許容してしまっては、将来的に弊害が大きいというのは明らか。

(1)自衛隊派遣に反対している人間が、それではイラクに行って事件に巻き込まれれば、自衛隊の撤退を要求しても許されると勘違いしかねない。
(2)今後、不必要にイラクに行く人間を増加させかねない。又、その度に多大な負担を日本政府や諸外国に強いることになる。

等等。

>普通に考えれば誰でも分かる事。

そう、普通に考えれば誰にでも分かること。当然、何らかの抑止は必要。

>自己責任を持ち出すうすらバカは、良識ある日本人の迷惑だからひっこんでろ!

そういう言葉(すうすらバカ)を使う人間が「良識ある日本人」だとは知りませんでした。脱帽。

素直に受け止めて

投稿者: kasamino2002 投稿日時: 2004/04/23 12:19 投稿番号: [125424 / 280993]
何事もすぐ裏読みするのは、品性の問題。イラク人のために、身を省みず危険なところへ行く、その若さと勇気を讃えてあげるべきだ。費用を払えとは何と卑しき言辞。

>>マスコミの横暴

投稿者: masukomohusin 投稿日時: 2004/04/23 12:17 投稿番号: [125423 / 280993]
ある意味、あんな態度の人が出てくるのは
マスコミの変なヒュマニズムが起因して
ますね、スーパーモーニング等は番組自体
のコンセプトが解りませんね、漫画家やら
アナウンサーくずれ、変な監督、スポーツ
コメンテータどうなってんでしょうかね。
おまけに全員同じ方向の意見です。
出演者も生活のためとはいえ節操がありません。
商業放送の限界ですかね、嘆かわしい。
人質の問題より、マスメディアの世論形
成に危機を覚えます。

分からない?>実演>投稿制限

投稿者: Gar_san 投稿日時: 2004/04/23 12:17 投稿番号: [125422 / 280993]
横レス・・・て言うか、親スレッド立てたのは私なんですが・・・

素朴な疑問・・・
いったい何を実演して見せてくれたのか分かりません。
私はてっきり、同じハンドルネームやメールアドレスのままで、6回の投稿制限を破る方法かと思ってました。
6回ごとにハンドルを変え、メールアドレスが非表示だから同じだという確認もできないし・・・
これが何かの役に立つんでしょうか?

一文字ずつのメッセージは理解できましたけど・・・

という事は、

投稿者: kitanokuni21 投稿日時: 2004/04/23 12:17 投稿番号: [125421 / 280993]
税金を払っていない人間が「税金が勿体無い」とか、請求書を発送したりするって事か。
こりゃ確かに諸外国から見れば非難されるな。
今まで右寄りだった我輩だが、一気に左に移行しますだ。

hiejinjyaさん

投稿者: bonjyoi 投稿日時: 2004/04/23 12:17 投稿番号: [125420 / 280993]
ご立腹ですか?
意見をお聞かせくださいね?

愚民というのは、確かに中傷と思いますね。

> re:国に助けてもらうには、言葉使いに

投稿者: jkdkaljfkiejha 投稿日時: 2004/04/23 12:17 投稿番号: [125419 / 280993]
国と世論を一緒くたにしないで下さい。

良く整理された意見>125387

投稿者: xfactor9119 投稿日時: 2004/04/23 12:16 投稿番号: [125418 / 280993]
現状をふまえた、良い意見ですね。
同意いたします。

他の関連トピにも、ぜひ、同様のご意見を
コピーにて掲載してください。

まだ見れますよサマワパーティー

投稿者: nnramug 投稿日時: 2004/04/23 12:15 投稿番号: [125417 / 280993]
何事も抜きで、楽しいですね
http://mediaforce-gp01.ath.cx/2gmaria/uploader/source/file0098.swf

>マスコミの姿勢

投稿者: buranchijp 投稿日時: 2004/04/23 12:14 投稿番号: [125416 / 280993]
>実は必死に読んでいるのかもしれませんが。

  真面目な批判意見も「誹謗・中傷」と一緒くたにして、
「心無い非難をする輩」呼ばわりというあざとさ。
  おっしゃるように、必死に読んでいるからこその
「異常な反応ぶり」と私も思います。

>自己責任論のバカらしさ

投稿者: moo_papa 投稿日時: 2004/04/23 12:14 投稿番号: [125415 / 280993]
いいや   それでも法的に
政府には在外邦人を保護する義務が
あるんだよ。

所詮   自粛を呼びかけただけだからね

だから今、「渡航禁止令」を政府筋で
検討しているんです。

問題は、この禁止令を破ると自己責任で
正式に罰金なりなんなりを払わなければ
ならなくなるだろうけれど
(へたすりゃ日本に帰国後起訴/裁判??)

それでも尚且つ、
政府は、日本人を保護しなければならない
義務からは脱する事は出来ない
と思われる。

> 自己責任論のバカらしさ

投稿者: jkdkaljfkiejha 投稿日時: 2004/04/23 12:14 投稿番号: [125414 / 280993]
飲食代を払っているから、好き放題やっていい
というのはヤクザの論理です。

「ねーちゃん、わしら金はらっとるんやから、もっとサービスせんか!」

これを「誰でも分かること」
と言い出す貴方は一般市民から嘲笑されても仕方ないでしょう。

>自己責任論のバカらしさ

投稿者: oyuminokira 投稿日時: 2004/04/23 12:14 投稿番号: [125413 / 280993]
納税しているからと言って、他の人の納税金までアテにして使っていいのでしょうか?

>レストランに行って、客(人質・家族)がAを注文してるのに店(権力側)がBがオススメだからと
押し付けてるようなものではないか。

逆に言えば、レストランで客(国民)が頼んでもいない注文にお金を払えと言われたら、払う人はどれくらい居るのでしょうか?
そして、その注文をあなたは納得してお支払いをするのでしょうか?

これは、普通の常識で考えてみてくださいね。

あと、あなたの例えは、自己責任を語る上であまり適切じゃないと思いますよ。

ああ勘違い

投稿者: docodemodocomoco 投稿日時: 2004/04/23 12:14 投稿番号: [125412 / 280993]
>それでは彼らは納税義務を怠っていたか?

彼らが納税義務を怠っていなかったかどうかは確認できない。それとも確認したのですか?   そんなことは関係ないと思いますが・・・。


>自己責任ましてや救出費用の負担など言われる筋合いは、毛ほども無い。


救出費用じゃなくて帰国費用。報道を見ていれば誰でも分かること。アンマン−ドバイのみの請求で、ドバイからは自由意志で航空券を購入してますよ。


その他のことは議論の余地なしです。

re:国に助けてもらうには、言葉使いに

投稿者: casa_calvet 投稿日時: 2004/04/23 12:13 投稿番号: [125411 / 280993]
「家族は後になって「感謝とおわび」に転じたが、初めからそうしていれば世論も横を向いたりしなかったろう」国に助けてもらうには、言葉使いに気を付けろということです。

擁護派なら「民主党」

投稿者: gannbaru_sayoku 投稿日時: 2004/04/23 12:13 投稿番号: [125410 / 280993]
http://www.yokomichi.com/monthly_message/2004.04.10.htm
2004年4月10日   午後3時30分
横   路    孝   弘
3人の無事救出のために
「もともと間違いだった戦争、その間違いだった戦争に協力した小泉内閣。小泉さんが自衛隊を派遣したために日本は今どうなっているか、日本はむしろ不安になっているではありませんか。空港に行っても駅に行っても港に行っても警察官だらけ、街の中も警察官だらけ。自衛隊を派遣しなければこんなことにならなかったわけです。
  誘拐された3人だってそうです。だから早く決断すべきだと、自衛隊は撤退すべきだと思います。」

三人が有するであろう自己責任など、民主党にとっては問題ではないのです。ましてや自作自演説など論外です。

日米同盟をひたすら重視し、イラクへの自衛隊派遣を強行した小泉内閣こそが問題であり「諸悪の根源」なのです。今回の誘拐事件についても、諸悪の根源である小泉内閣によって引き起こされたと言っても過言ではあるのです。

人命尊重のためならば、テロに屈することになる「自衛隊撤退」を平気で主張する民主党。いいね。


多分>>bonjyoiさん

投稿者: hiejinjya 投稿日時: 2004/04/23 12:13 投稿番号: [125409 / 280993]
見えないんでしょうねぇ。
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