イラクで日本人拘束

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まあ聞いてください

投稿者: beernomite 投稿日時: 2004/04/23 11:08 投稿番号: [125156 / 280993]
私だって身内が戦争で何人も死んでいるし、感情的にはアメリカに復讐したい位憎んでいます。

だけど冷静に考えれば、戦前の軍国政府は国民から民主主義とか諸々の自由を奪っていたし、天皇陛下を悪用して勝ち目の無い無謀な戦争で多くの国民を犬死させています。

貴方は日本国憲法を読んだことがありますか?戦争放棄の部分と天皇については問題ありますが、その他の信仰の自由、職業の自由、言論の自由等などアメリカによって初めて日本国民に与えられたのです。
アメリカと行動を共にしなければ又軍国の暗闇に戻ることになります。

原爆で亡くなった人も大勢いるし、戦後アメリカから禍をもたらされた人も大勢いるでしょう。

しかし、これは日本が民主化するために負担したコストです。このコストが安いか?高いか?の問題は残りますが、少なくもその後、半世紀以上に亘る日本の繁栄と平和を考えるとアメリカにはいくら感謝してもまだ足りないのではないでしょうか?

mainz_001さんへ

投稿者: sandiego619tokyo 投稿日時: 2004/04/23 11:07 投稿番号: [125155 / 280993]
<それが日本の精神文化であっても、
思想上の争いであっても、多様な人がこれを期に自由に
表現していることは良いことだと思います。

確かに、いわゆる「右寄り」の意見というのは表立って言いにくいという
雰囲気はあったと思います。その点ではよくなったという気もしますね。
ただ、じゃあほんとに表立って家族を批判した人って誰?って言われたら
談志師匠ぐらいしか思いつかない。

けっきょく家族批判って、ネットの掲示板、大量に家族に宛てられた
中傷の手紙、空港に「自業自得」と書かれたプラカードを持って現れた
覆面の輩…といった具合にあまりにも匿名性が強すぎますよね。
逆に匿名じゃないとやっぱり家族批判をしづらい。
これではまだ「自由」に表現しているとは言いづらいのではないでしょうか?

>産経新聞(tomuyan3107さん)

投稿者: ECCENTRIC8 投稿日時: 2004/04/23 11:06 投稿番号: [125154 / 280993]
>この文章は憲法違反ではないですか?

憲法とは統治権力に対する命令であって、
憲法に違反することができるのは統治権力だけです。
(私人間に直接適用される例外的な条項は除く)

ですから、産経新聞が憲法に違反する行為をすることはできません。

>>世界の常識「自己責任」

投稿者: vivid_senior 投稿日時: 2004/04/23 11:06 投稿番号: [125153 / 280993]
全く賛成です。
勝手にどんどん危ない国に入っていく人間を全て保護できるはずはありません。

最初から政府がはっきりとそのことを知らせておくべきです。
「退避勧告」くらいでは、よく理解できない人が入って行きます。
「保護しない」とはっきり言うべき。

今回の3人が特に世間の非難を浴びたのは、1つは家族にあります。
人質の声明が出た途端、大挙して上京し、政府に対して政治的言動を大声で発し、
あたかも犯人側のスポークスマンよろしく、政府に対して要求を突きつけた。

あの態度を画像で見て不快を感じた多くの人が居たと言うことでしょう。
諸悪の根源はそこが始まりです。家族がもっと反省すべきだと思う。

>産経新聞

投稿者: antimarck 投稿日時: 2004/04/23 11:06 投稿番号: [125152 / 280993]
どこが憲法違反なのか、具体的に説明してください。
説明がなければ、単なる感情論とみなします。

憲法違反以前に

投稿者: kazumi_666 投稿日時: 2004/04/23 11:06 投稿番号: [125151 / 280993]
自民・公明支持者以外は政府の保護下の外にあるとでもいっているのかな?

もし民主党が政権をとったら、この筆者は政府の一切の保護下から
抜け出すというのだろうか?

2787円のMacパソコンが

投稿者: goikenban_desuga 投稿日時: 2004/04/23 11:05 投稿番号: [125150 / 280993]
  1億台も売れたそうです?それにしても本当に1億台?日本人全員、赤ちゃんまで一人1台渡りそうです!

  チョット気晴らしです。

http://newsflash.nifty.com/news/te/te__kyodo_20040423te016.htm

punnpunnchanさんへ

投稿者: yek31121 投稿日時: 2004/04/23 11:05 投稿番号: [125149 / 280993]
貴方は非難にも限度があると言いたいのでしょう。

それならば賛同できます。

今非難の限度越えた書き込みが多すぎるからね。

ニューヨークタイムズの記事全文

投稿者: minoru_jp2000 投稿日時: 2004/04/23 11:05 投稿番号: [125148 / 280993]
http://www.nytimes.com/2004/04/22/international/asia/22CND-JAPAN.html?ex=1083297600&en=91103f97c20044a6&ei=5006&partner=ALTAVISTA1For Japanese

タイトルは「Hostages, Release Only Adds to Stress」。
筆者は NORIMITSU ONISHI(日本人?)。

この日本人の方はどういう人なんでしょう。外国人の書かれた記事も読んでみたいものです。

>苦しい立場の擁護派

投稿者: sutesutemeado 投稿日時: 2004/04/23 11:04 投稿番号: [125146 / 280993]
おっしゃる通りです

今後「自作自演」が明るみに出て   苦しいどころじゃなくなります

共犯者に近い扱いを受けることになります

高遠や今井の所属していたNGOは解散ですね。。。

あんたは・・・

投稿者: ooboketyubokekoboke 投稿日時: 2004/04/23 11:04 投稿番号: [125145 / 280993]
ろくでなしだね。

>●★菜穂子の淫行写真が復活!!★●

投稿者: seiron777 投稿日時: 2004/04/23 11:04 投稿番号: [125144 / 280993]
止めてくれ。。。想像するだけで吐き気が・・・

もちろんアクセスしてないけど!!

高遠さんの献身的な活動?

投稿者: civill511 投稿日時: 2004/04/23 11:04 投稿番号: [125143 / 280993]
ストリ−トチルドレンと言っても、彼女が関わった人は10代半ば以上の人が多いようですが・・イスラムの世界ではおおよそ成人とみなされています。その年代のひとにべたべたできるのは日本人くらいなのでしょうが・・活動紹介には無論個人の中傷などないでしょうから。うのみし過ぎですよ。ボランティア支援には賛成ですがあまりにも自己完結に終始しているような活動家は疑問です。

Reニューヨークタイムスは批判していません

投稿者: buranchijp 投稿日時: 2004/04/23 11:03 投稿番号: [125142 / 280993]
>イラク日本人人質事件に関して
4月17日付けで軽く日本の一般的コメントをしただけである。深く突っ込んだ記事は記載していない。
日本のマスコミは私どもの記事を都合よく解釈されて報道されているようです。

日本のTV局等出演要請があるが全部お断りしている。
なぜなら日本の報道機関に都合よく解されたり、報道される恐れがあるからです

この事件は私どもが配信するような重大な事とは考えておりません。

これがニュウーヨークタイムスの回答です。
皆さん日本のマスコミのあおり行為に注意いたしましょう

  @kumokirinizaemonnさん、jeremy_drek_utley さん、ありがとうございます。
日本のマスコミに、次々と外国の要人、新聞記事をもちだされても
英語ももちろん仏語も分らない私は、このトピがなければ、
日本のマスコミの論調を「へぇ〜そうなんだ〜。」と受け入れていたことでしょう。
  パウエル発言、ルモンド記事のときにも同様に、訳してくださったり、
論調の趣旨などを教えてくださった方々にもお礼を申し上げます。
ありがとうございました。

旅行業者の皆様へ

投稿者: emika18 投稿日時: 2004/04/23 11:03 投稿番号: [125141 / 280993]
ベトナムが南沙ツア−に出かけました   日本も尖閣ツア−   沖の鳥島ツア−   に行きたい人は   たくさんいると思うので   ツア−企画お願い致します   マイレ−ジ貯めてる人もいると思うよおぉぉ

>サマワパーティーリンク

投稿者: llllp_qllllxw 投稿日時: 2004/04/23 11:03 投稿番号: [125140 / 280993]
こちらでどうでしょう?

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=86946

産経抄

投稿者: imnotateacherx 投稿日時: 2004/04/23 11:03 投稿番号: [125139 / 280993]
公の紙面を使っての実名を明らかにしないままの「責任論」は許せない。

>石原大臣・・・

投稿者: noblehouse666 投稿日時: 2004/04/23 11:02 投稿番号: [125138 / 280993]
「我、気高きゲルマン民族が、イエローモンキーごときに謝罪などしなければならなかったのだ!小型車のノウハウはもう充分だ!トラックは世界シェア独占を考える我がメルセデスには必要だ。イエローモンキーの乗用車など必要ない!潰してしまえ。」とふそうのヴィルフリート・ポート社長が言ったとか言わないとか。

>よく分かりました>投稿制限とは?

投稿者: waru_ga_king 投稿日時: 2004/04/23 11:02 投稿番号: [125137 / 280993]
>ここで何かメッセージのようなものが出るのでしょうか?

私も最近は制限がかかるほどは投稿してないんでね・・・。
閑古鳥が鳴いている迷惑のかからんところを探して、実際にやってみてはいかが?

>自衛隊は武装米兵を運んでいる

投稿者: sobatabetaina 投稿日時: 2004/04/23 11:01 投稿番号: [125135 / 280993]
あなた、こういうことをのせたら、自衛隊員の生命に危険が及ぶということがわからないのか。!!

こういう奴らは、日本人の命を、ほんとに何とも考えていない奴らだな。

自衛隊だけじゃない、現地のボランティアや在外日本人にも危険が及ぶじゃないか。

共産主義者って奴らは、本当に売国奴そのものだ。

苦しい立場の擁護派

投稿者: seiron777 投稿日時: 2004/04/23 11:01 投稿番号: [125134 / 280993]
だってさ、まともじゃない人間を擁護するのは、至難の業だよね!!

誰かが何かを言うと、必ず反対のことを言いたがる人っているけどさ・・・・

純粋に、この掲示板の内容は無視しても、あの3馬鹿と家族の行動と発言・・・常識を逸脱してるでしょ??

3馬鹿と家族が常識ある人間だったら、国民の大多数は擁護に回ってたはずだよ!!

doumu7さんへ

投稿者: basksaiko 投稿日時: 2004/04/23 11:00 投稿番号: [125133 / 280993]
自分の間違いを認められない人に成長は無いね・・・
かわいそうにね。

反論予想をすると
「お前だって間違ってる事を認めてないだろ」的なこと言われるのかな?
その時はどこが間違ってるか書き添えてくださいね。
善処しますので。

納得

投稿者: patariro37 投稿日時: 2004/04/23 11:00 投稿番号: [125132 / 280993]
(゜ー゜;)(。_。;)(゜-゜;)(。_。;)ウンウン

ポイントは【自作自演】なの。

投稿者: yuko5834 投稿日時: 2004/04/23 11:00 投稿番号: [125131 / 280993]
【自作自演】これが、ポイント。

忘れないでね(>みなさん)。

≫ニューヨークタイムズ:人の褌で相撲

投稿者: japan_the_next_generation 投稿日時: 2004/04/23 10:59 投稿番号: [125130 / 280993]
彼らは上辺しか見てないし
結局は、今回の事件については何の義務や責任がない!
だから、自国の国民や読者に聞こえが良い事ばかり言うだけ!
それが逆だったらどうだろうか?
例えば、アメリカがイスラエルの軍事行動を黙認している事や過度の軍事援助をしている事を強烈に国内外へ批判報道したら
どういう反応をするだろう!
イスラエルは日本にとっては重要ではない、アメリカにとってほどには!

川口外務大臣休養

投稿者: fiorentinabari 投稿日時: 2004/04/23 10:59 投稿番号: [125129 / 280993]
少しもサポ−トしてくれない小泉首相が原因・・・と言っているかも

田中真紀子さんに続き2人目の犠牲者。

アメリカでは

投稿者: nfjqh658 投稿日時: 2004/04/23 10:58 投稿番号: [125128 / 280993]
「なぜこんなに非難されるのか解らない」、そりゃーあんたの国ではスラム街で育った貧しい青年も、高級ベンツを乗り回している軍系家族の青年も共に海兵隊員に育てて、「豊かな国」と引き換えに「死の覚悟」を若者に教えるだろう?

我々日本人は兵役もなく貧富の差が少ない平和ボケした国だが平和ボケを輸出しないことだけはお約束にしているはず。その3人はそれを国外に勝手に持ち出して政府の責任にしようとしたから皆怒っているんだよ。誹謗中傷で済んだだけでまだましだ。
「右」「左」なんて関係ない。

産経新聞

投稿者: tomuyan3107 投稿日時: 2004/04/23 10:58 投稿番号: [125127 / 280993]
今日の産経抄に、人質の多くは反戦活動家で、日頃は政府や国家を否定している。その人たちが困ったときは国家が自分を助けろと言うのは虫が良すぎはしないか。と書いてありますが、この文章は憲法違反ではないですか?

>れす!気になるとぴです

投稿者: kannhashinnyoudekinai 投稿日時: 2004/04/23 10:58 投稿番号: [125126 / 280993]
言わんとするところは

サヨ族が一所懸命にそれらを賛美していたこと。
特に朝日は「自己責任」追求を批判する資格はない。

それにしても、連合赤軍が左翼と縁もゆかりもないって?
不思議な考えの持ち主ですな。

投稿者: kaebaiijyannariyukide 投稿日時: 2004/04/23 10:58 投稿番号: [125125 / 280993]
>つまり、小泉の日頃の最低な政策のせいで、被害者が叩かれてるって事を、
世界は自覚しているわけだな。

ちがう、ちがう。
君がもう少し勉強したほうがいい、ということだ。

おまえって・・・

投稿者: bububuooboke 投稿日時: 2004/04/23 10:57 投稿番号: [125124 / 280993]
やなヤツだな

★★ 急募 サマワパーティーリンク ★★

投稿者: jinsei_kirakuni 投稿日時: 2004/04/23 10:57 投稿番号: [125123 / 280993]
  このトピでの一番人気「サマワパーティー」なるリンクをどなたか貼ってください

  これまで貼られているリンクはすべて   クリックすると破れたクイックタイム画面が表示されて   見れません

  見たくて見たくて仕方ないのです

  どなたか後生ですので   見れる「サマワパーティー」リンクをお願いします

  追記
  植草先生の「ミラーマン」もありましたらお願いします

  こちらは一度見たのですが   どこにあるのかわからなくなっちゃいました・・・

よく分かりました>投稿制限とは?

投稿者: Gar_san 投稿日時: 2004/04/23 10:57 投稿番号: [125122 / 280993]
なるほど理解できました。
ありがとうございます。

>投稿をクリックした時にガードがかかりますわな。

ここで何かメッセージのようなものが出るのでしょうか?
私も時々「投稿不能らしきメッセージ」が出るのですが、後で見てみると結果的にはちゃんと投稿できてます。
多分、これとは別なんでしょうね?

トピずれについては、承知の上で投稿しました。
引きずり込んですみませんでした。

でも久々にためになった・・・

誹謗中傷か?

投稿者: patariro37 投稿日時: 2004/04/23 10:57 投稿番号: [125121 / 280993]
まず富と名声のためあと表現が正しいか疑問だがロリコン女性そして世間知らずのガキついでに親兄弟も世間知らず一般国民は一生懸命仕事して税金払ってるんですこの女性は他の人だまして金持って行き自分の欲望満たしてるだけだしガキはこれもだまして遊びに行っただけ真面目に仕事している国民が怒るの当然ですよ違いますか?

>涙

投稿者: tigris_iraq_euphrates 投稿日時: 2004/04/23 10:56 投稿番号: [125119 / 280993]
>そうだったんだ。

そうなのですよ。

日本のした良いことと悪いことをしっかり分ければ良いこともたくさん浮かび上がって来るのですがそれが出来ていないので全てが悪いことの内に入ってしまっているのです。

ミソとクソを混ぜたものはいくらミソの部分が多くても誰も食べようとしないのと一緒です。

>ありがとう>RE:投稿制限って何?

投稿者: waru_ga_king 投稿日時: 2004/04/23 10:56 投稿番号: [125118 / 280993]
>ルール上の投稿制限とペナルティってことですよね?
>この掲示板が投稿者単位で常時監視状態にあるってことは無いと思うのですが・・・

確かに常時監視はヤフーもできないけれど、ガイドライン違反等で通報される頻度が高いと、さすがに目をつけれますわな。
私は別に明確なガイドライン違反はしていないんだけれど、別のトピで別のNNを使っていた時に、議論した相手に反感を買って、多分何度も通報なりされたんだと思うが・・・。

ま、最近は投稿する回数も減ったので全然問題ないけれどね。
やっぱり5分に2回以上投稿するってこと自体がね・・・。

>世界の常識「自己責任」

投稿者: i_am_a_cat_dearu 投稿日時: 2004/04/23 10:55 投稿番号: [125117 / 280993]
>米国は90年の湾岸戦争の時に、人間の盾となるべく米国からイラクへ渡った米国人に対して「何があっても保護しない」と明言して、その自己責任を問うている。

>言っておくが、米国だけではなく、この時人間の盾になるべく世界各国から頭が左巻きの平和主義者がイラクへ行っているが、殆どの国が自己責任を求めて、「保護しない」としている。

>いやしくも報道メディアに携わるものが、このことを忘れていたとは言わせない。

>完全に事実隠蔽による大嘘キャンペーンであり、TBSとテレビ朝日は放送法の「公平中立」などの項目に完全に違反している。


うーむ。

>非難してる人

投稿者: punnpunnchan 投稿日時: 2004/04/23 10:54 投稿番号: [125116 / 280993]
megusuri2312さん、私はあなたと批判する考え方も頭の程度も違うと思います。
そして、擁護派の人ともはもっと違うと思います。

危険予知の例

投稿者: ilepondasipon 投稿日時: 2004/04/23 10:54 投稿番号: [125115 / 280993]
先日、プレス機で切断された指7本を接合することに成功したと、報道がありました。
日本人の手先の器用さと、医療の進歩がうかがい知れる実例ですが、時計を少し戻しましょう。
事故はプレス機を取り扱って居てのじこです。
スイッチが入った後にプレス部分に手が入ったことがそもそもの事故原因でした。
この事故を防ぐにはどうしたらいいでしょうか?
「親が手を引いていれば安全だ」なんて言っている人には対策を考える能力は無いんじゃないでしょうか。
それは、あくまでも操作する人の責任に押しつける思考があるからです。
プレス機を操作した「大の大人が事故を起こす」など無いですよね。
それが実際には起きた。


答えは簡単です
1.頭がプレス範囲に入らないよう防護シールドを設け、シールドを下げないとスイッチが入らない。
これで頭を潰される事故は防げます
2.両手を使って二つのスイッチを押してプレスが始まるようにする。
これで手や指をプレスされる事故を防げます。
この二つを用いていれば防ぐことが出来た事故です。
この安全対策を用いることは効率を悪くします。しかし、作業員の安全を確保でき、事故時の金銭的損害の大きさや、当事者に残る傷や障害を考えると、何物にも代え難い事だと思います。

機械・設備による事故を起こさない対策は、設置する側がもっと能動的に考える危険予知が必要なのです。
”あって当たり前”の物になると、本来そのものが持っている危険性の認識が薄くなる傾向が出てきます。
設置する側は、そのことを念頭に置いて、能動的に対策を講じることが危険予知と言うことです。

しかし、事故が起きた回転式ドアには安全対策が取りにくい(緊急停止に25cmも動く)構造的”欠陥”がある設備だと思います。
「親が手を引いていれば」以前の、安全策が取りにくい構造で、仮に親が子どもの手を引いて居ても、蹴躓いて転んでしまった・・・、その時の安全はどのように確保できるというのでしょうか?
二本の手で3人の子どもの手は持てないのと同じです。
それでも「子どもの手を・・」と言われるのでしょうかねー。

ありがとうございます

投稿者: ruby_tuesday268 投稿日時: 2004/04/23 10:54 投稿番号: [125114 / 280993]
恥ずかしがらずに(^^)聞いていけばいいんですね。
少しずつ、勉強していきたいと思います。
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