イラクで日本人拘束

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>>>>>高遠さんのボランティア活動

投稿者: ppp_chapman 投稿日時: 2004/04/23 02:13 投稿番号: [124084 / 280993]
イラクの現状はよく分かりませんが、
小さな子は保護してくれる他のNGOとかあるのでは?
女性もイラクでは保護されるのではないでしょうか?
男性は15歳くらい無いなったら、どこも保護してくれるところが無いから?

PTSDについていろいろ言われてますが、少なくとも素人私達が口を出すことでしょうか?

とりあえず、早く元気になって会見を開けるように静に見守って上げませんか。

oilgoodjpの偵察報告。

投稿者: transam1682 投稿日時: 2004/04/23 02:13 投稿番号: [124083 / 280993]
今、彼は少なくとも、二方面に於いて、
戦闘を展開している模様。
よって、反応鈍し。混乱をきたしつつ有。

ボランティアは尊いのか?

投稿者: hazekun 投稿日時: 2004/04/23 02:12 投稿番号: [124082 / 280993]
「高遠さんの行為自体は否定されるものではない」

「他人の為に行動できる人なのだから自分達なんかよりは素晴らしい」

と思ってる方々。


以下、高遠さんの日記より抜粋。


夜、一人になって布団に入ると、1日のことを思い返してうれしくなり、そして悲しくなり…。でも、なぜ今私がここにいるのかということをしみじみと感じ、感謝の念でいっぱいになると涙がとまらなくなります。みんなが大好きで、私が彼らに守られているのだということを、彼らが私に私のことを教えてくれているのだという事実を感じています。場所は関係なく、地球人として私は彼らとつながっていた…、そう思わずにいられません。そのくらい、私のイラクは愛しいものです。この”仕事”を授かったこと、THIS IS MY LIFE!


これを見て「素直」にどう感じますか?

高遠さんの「望むもの」は、はたして彼らの幸せなのでしょうか?

高遠さんの「自分探し」「自己満足」とは言えないですか?


これが本当に

「他人の為に行動している」方の考え方だと言えますか?

>なんの、なんの、zakgokzugok0081

投稿者: father_heart_and_mother_brain 投稿日時: 2004/04/23 02:11 投稿番号: [124081 / 280993]
左翼系は一応、公正中立のジャーナリズムの原則を守ってますんで?

あんた正気?

みんなに聞いてみろ!
朝日の情報操作は強烈!

列車での救出事故とイラクのことを
同列にしてしまうくらいだから
しかたないか・・・
ねぇ   zakgokzugok0081さん

>絶対に・・・

投稿者: nezukyui 投稿日時: 2004/04/23 02:11 投稿番号: [124080 / 280993]
国連になってもですか?

家族批判は不当でしょ

投稿者: zakgokzugok0081 投稿日時: 2004/04/23 02:11 投稿番号: [124079 / 280993]
はい、はい、長々とご苦労さま。

>私は人質家族批判を断固支持する。

>正義という目的のためには何をしてもいいということだろう。

つまり、あなたも自分の信じる「正義」のためには匿名のネット上でなら何をしてもいいと思ってんじゃあないですか。

この膨大な数の誹謗中傷の山を目の前にして。

批判を支持するなら、冷静なやり取りが行われてる時にしましょうや。

「世間を敵に…」高遠さん深刻なストレス

投稿者: ninja_poodle 投稿日時: 2004/04/23 02:11 投稿番号: [124078 / 280993]
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_04/t2004042260.html

お気の毒に。ここで批判している方々はこの記事を読んでザマーァ見ろ言うんですか?

周りが暖かくサポートしなくてはいけない時なのに。

>>自衛隊員が死ねば

投稿者: nazekounaruno 投稿日時: 2004/04/23 02:10 投稿番号: [124077 / 280993]
靖国に祭って、神仏化するんじゃないの。そうすれば中韓の非難かわして何度も行けるからね。

ついでにわざとらしく涙を流して国民に哀悼とリベンジを促し戦いへと誘導するんじゃないの。

>高遠さんのボランティア活動

投稿者: kumokirinizaemonn 投稿日時: 2004/04/23 02:10 投稿番号: [124076 / 280993]
イスラムの社会では15歳までは施設で面倒見るらしいです。

YAHOOより123456ゲットの方へ

投稿者: ichinohe1357 投稿日時: 2004/04/23 02:10 投稿番号: [124075 / 280993]
やずやの香醋123456粒を贈呈いたしま







せん。

ル・モンド紙記事

投稿者: heeeee084 投稿日時: 2004/04/23 02:10 投稿番号: [124074 / 280993]
このル・モンド紙記事を書いた人物はフィリップ・ポンス東京支局長。ル・モンド紙の特派員というのは世を忍ぶ仮の姿。
『フィリップ・ポンス+従軍慰安婦』で検索すると、こんなページが出てくる

ttp://www.marino.ne.jp/~rendaico/daitoasenso/sengodemocracy_yasukuni._gaikokunotaio.h tm

歴史問題捏造を吹聴しているアッチ系の人間。

>逃避行

投稿者: sshakoba 投稿日時: 2004/04/23 02:10 投稿番号: [124073 / 280993]
>蓋をしてしまうのですか、それでいいのですか。

もうしばらく待ちましょうか。
本音が出るとは限りませんが。

操り人形になってほしくないな。

>自衛隊員が死ねば

投稿者: yiergongfu 投稿日時: 2004/04/23 02:09 投稿番号: [124071 / 280993]
自己責任の「ジ」の字も言わないで

見舞金(弔じゅつ金)9000万円を支給し、二階級特進。

遺族年金の手続きを開始する。

労災の申請するのかな?

>>人命救助

投稿者: minaminokunikara01015 投稿日時: 2004/04/23 02:09 投稿番号: [124070 / 280993]
拉致事件が無くても、三人の行動が人の為になってると思う人はあまりいないだろ。

思う人がいるとしたらお前みたいな奴だけだろ。

誹謗中傷とはこのことだ

投稿者: menofnida 投稿日時: 2004/04/23 02:09 投稿番号: [124069 / 280993]
外務省奥参事官らの自己責任は?
2004-04-20
http://www.creative.co.jp/top/main1458.html

投稿者 Mグループ 日時 2004 年 4 月 20 日 15:29:13:bd.m31cMSC8Ig

  自己責任論についてですが、では外務省奥参事官(大使)らの襲撃死

これが今井君の支援団体の本音です。
についても、自己責任・自業自得、初歩的判断ミスだ、とも言われても
しかたありませんね。彼らは誰よりも当地の危険度を客観的に知るべき
立場にあり、自分らの身を護る十分な手段と知識もあった筈。防弾ガラス
の専用車両も米軍の警護すら使える身分でした。今回犠牲になった三人
に比較すれば雲泥の差、民間人でもなく、プロ、中のプロでありました
      中略
  奥参事官らはフリーの身分ではありません。日本国家から一ヶ月
100万円以上の報酬を受けていました。その上にイラクでの滞在費
も活動費もイラクへの旅費も日本国民の税金からです。そして、
それでもイラクの復興支援どころか自分らの生命すら護れなかったのです。
彼らの行為とその結果の死は日本政府(日本国民)にどれだけの損害を
もたらしたでしょうか

●これが今井君の支援団体の本音です。

TOARUTOKORO氏

投稿者: hugehuge2 投稿日時: 2004/04/23 02:08 投稿番号: [124068 / 280993]
>言ってるからには、

言ってるだけじゃだめです。行動しなければ。

おやすみなさい。

朝日新聞信者へ

投稿者: ichigono_mille_feuille 投稿日時: 2004/04/23 02:08 投稿番号: [124067 / 280993]
  どうぞ

ttp://www8.ocn.ne.jp/~senden97/sayoku4_0.html

  ちなみにうちは朝日取ってるんだけど、家族皆、朝日には批判的。

「義を見てせざるは勇なきなり」

投稿者: thankedfairchild 投稿日時: 2004/04/23 02:08 投稿番号: [124066 / 280993]
  武士道では行動することの大切さが説かれてきました。
  今回の人質五人は、遊びに行って遭難したアルペニストと同じではありません。義のために立ち上がり行動した、勇気ある人々です。
  彼らは自己責任を自覚していなかったのでしょうか。劣化ウラン弾、クラスター爆弾、不発弾、誤射、誤爆、流れ弾そうした危険、命の危険を覚悟して、行ったのではないでしょうか。
  「かくすれば、かくなることと知りながら、止むに止まれぬ大和魂」
  危険を承知していても、義のためには行動せずにいられない。これも日本人は古来美風と考えていたことです。
  あらゆる危険をあらかじめ予測することはできません。かれらは今回のような素っ頓狂な事態までは予測できなかった。未熟といえば未熟なのでしょう。それでは、彼らを批判する政府や一部の人々はこの事態を予測していたのでしょうか。
  彼らは行動した。だから失敗もしたのです。行動しなければ失敗もしません。しかし、指をくわえて見ていた臆病者が、勇気をもって行動した人を批判するのは醜い。
  彼らの志を疑う人がおります。人の子ですから、野心や下心もあったかもしれません。それでもなお、行動する人のほうが、何もしないで批判や嘲笑している人より尊いと思います。
  「燕雀いづくんぞ鴻鵠の志を知らんや」
  高き志というものは、なかなか人から理解されないものです。かのキリストも坊主どもに煽動された民衆に、詐欺師呼ばわりされて殺されました。
  自衛隊はなぜ最初からイラクで信頼され受け入れられたのか。彼らボランディアの、以前からの地道な活動が果たした役割は大きいと思います。
  またジャーナリストがいなければ、現地の情報は大本営発表だけになってしまう。それは政府の信頼をも損なうことです。
  このように、政府にとっても国民にとっても恩義ある人々を、中傷し侮辱する人々は自らの品格を疑われても仕方ありません。

>クバイシ師が絶対怪しいって!

投稿者: mariunaa458 投稿日時: 2004/04/23 02:08 投稿番号: [124065 / 280993]
確かにそう考えられるかもしれない。
クバイシ師はシーア派ではなくスンニ派だったと記憶している。

もしもその記憶が正しいのならば、クバイシ師はフセイン政権の元で擁護されていたと考えられる。

一連の人質事件で仲介役として名をあげれば、発言力は上がることは間違いない。
イラクの今後の政権入りを目指すのならば、発言力を高める事は師にとっては、有益だろう。しかも、人道支援という形で協力ということであれば、なおのこと不信感を持たれずに、信頼のおける人間像を作り上げることはじゅうぶん可能だろうね。

しかし、中東諸国は日本に対しては比較的に友好感、親近感を持っていたのは事実。
それは、これまで日本自身が彼等の地で武力行使を行った事がない、軍事的侵略をおこなわず、人道支援を行ってきたから。
それに対する良心のみで純粋に動いているのならば、この考え方は否定されるけれども。


人道的協力ををある意味利用して、発言力を高める必要性を持ち、人質被害者5名を利用したと考えたのならば、したたかで、くえない男だろう。

あなたの意見はある意味、賛同できるぶぶんがありますよ。

これが真実

投稿者: yusurutu 投稿日時: 2004/04/23 02:07 投稿番号: [124064 / 280993]
メイワクをかけたから頭にきてるなんて大嘘。コピーして記録しときます。

誹謗中傷の手紙は絶対送るな!!!

投稿者: hatomugi_cya 投稿日時: 2004/04/23 02:07 投稿番号: [124063 / 280993]
  送るのは抗議の手紙だけにしましょう。

高遠さんのボランティア活動

投稿者: yoosshh 投稿日時: 2004/04/23 02:07 投稿番号: [124062 / 280993]
>>>高遠さんの15歳以上の男の子限定の人助けっていうのがとても不思議です。
中には18歳とか20歳もいるらしいですね。<<<

これってほんとうですか?
どこで確認できますか?
ほんとなら驚き。

左翼系が

投稿者: aaa_ete 投稿日時: 2004/04/23 02:07 投稿番号: [124061 / 280993]
  公正中立って感じるなら洗脳されてるか本質的に物事を考えてないかどちらかですよ。

  確かにチョン北のメディアを見てれば右翼系のメディアは単純だなって感じます。

  左翼の怖さは一見正しい理論を装いながら本質的に誤ってるところですね。だから普通であると思ってしまうのです。

自衛隊に死者が出ても

投稿者: tanakayuco 投稿日時: 2004/04/23 02:07 投稿番号: [124060 / 280993]
ハチ公、小泉は揺るがない
アメリカが撤退しない限り、ダメダメ

TOARUTOKORO氏

投稿者: hugehuge2 投稿日時: 2004/04/23 02:06 投稿番号: [124059 / 280993]
>米国の同盟国である日本を脅迫するには、
>最も都合が良かった

自衛隊を派遣しなかったら、同盟国と認知されなかったので脅迫する必要はないです。

それとも、腰抜けの無害な同盟国でもイラクは脅迫するとでも。

hugehuge2氏

投稿者: TOARUTOKORO 投稿日時: 2004/04/23 02:06 投稿番号: [124058 / 280993]
おそらく、現地での期待が大きすぎて、その反動で、
期待倒れになっている、と思う。
決していらない、と言われているわけではない。
少なくともサマワ近辺では。
イラクにもいろんな考え方の人がいるから、
一概には言えないが。

>もっと自衛隊頑張って欲しい。せめて地域の人気者になって欲しい。

それは同感。
言ってるからには、イラクの人のために役立ち、
自衛隊撤退の脅迫などイラク国内で握りつぶされるぐらい、
頑張ってもらいたいものだ。

>家族批判は当然

投稿者: kumokirinizaemonn 投稿日時: 2004/04/23 02:05 投稿番号: [124057 / 280993]
正論

がんばって

RE中傷の多発について

投稿者: komatsutakoto 投稿日時: 2004/04/23 02:05 投稿番号: [124056 / 280993]
あれだけ外国人記者につっこまれたら自分たちだって何か感じたはず。
それを反省もせず未だに自分たちの意見を押し通したままで陰険に隠れている家族!!
何としても許せない。
自分達の恥ではないのです。
日本国民として日本に恥をかかせたのですよ!
貴方達が正しい正しくないは兎も角外国人記者にあれだけの恥ずかしい質問をされたのですよ。
此の場合、ほっかぶりは人間としてすることではない!!

>>高遠さんのボランティア活動

投稿者: ann_ann1981 投稿日時: 2004/04/23 02:05 投稿番号: [124054 / 280993]
ほんとなんで少年ばかり???
少女と関わっているのは一切無いみたい・・・。

誹謗中傷が多くヒドイとおっしゃる方もいらっしゃいますが、ここまで反感をかうのは彼らと彼らの家族の態度がまずよろしくなかったからでは?
拘束当初は大多数の人が、はやく解放されれば、自衛隊一時撤退と願ったじゃないですか。
それがここまで激変するのはそれなりに理由があるんですよ。
だって解放された時は、チョコを食べたり、タバコを吸ったり、しまいには「イラクにこのまま残る」などと言い出したにもかかわらずPTSDだなんておかしすぎます!!
PTSDだとすれば、イラクに残ろうだなんて考え起きませんよ。
食事がまともにとれないとすれば、チョコなんて食べられませんよ。

>なんの、なんの、

投稿者: panpanpan_u 投稿日時: 2004/04/23 02:05 投稿番号: [124053 / 280993]
>左翼系は一応、公正中立のジャーナリズムの原則を守ってますんで、偏りが足りません。

いっきに冷めたな。
単なる煽りなだけか・・・・。
しょーもない。

>>高遠さんのボランティア活動

投稿者: konkouono 投稿日時: 2004/04/23 02:04 投稿番号: [124052 / 280993]
今回の事件の本質が、よく分かります。
よくまとまっていることに感激です。

奉仕と偽善

投稿者: onoji988 投稿日時: 2004/04/23 02:04 投稿番号: [124051 / 280993]
本当の意味での奉仕というのは
人の評価すら求めてはいけないのでは
ないか?
おまんま食っていくのに、たとえ親が死んでも、子供が死んでもその仕事をしている人がいる、そんな状況を知らずに
やりとりしなければ成らない取引先や
上司や部下がいる   自分が病気であろうが、それを隠して仕事をしている人
って今どのくらいいるのだろうか?
浮き世離れした人が   浮き世の人を
嘆いている、少数になれば海外を引っ張りだす、ここ十年そんなことばっかり
繰り返し自分自身を失う日本しか見てない   ふざけるな   もっとまじめに生きようよ日本人   あんな奴らに振り回されるな

>朝日より

投稿者: ppp_chapman 投稿日時: 2004/04/23 02:03 投稿番号: [124049 / 280993]
え〜そう?
日経と朝日読んでるけど。
たまに、怖いおじさんがビール券沢山くれるので読売取るけど。
読売は憲法改正試案とかやりだした頃から、あからさまな自民党提灯持ちに成り下がった。
憲法改正案に加わって、インテリイメージつけたいのがミエミエです。

確かに朝日は左だけど、それを意識して読めば問題ない。

撤退要求発言は納税者としても当然

投稿者: ippanshimin 投稿日時: 2004/04/23 02:03 投稿番号: [124048 / 280993]
僕は、暴力は反対。軍隊の物資や兵員も運ばない。
しかし、僕は、日本の自衛隊のために税金を取られ、
その税金は、自衛隊がイラクの米軍を支援して米軍がイラク人を虐殺する事にも使われている。
殺されたイラク人から見たら、仮想敵国人ではあるだろう。

民主主義国なら、国民は常に、自分の税金の使い道を監視し、
意見があれば言及するのは当然。

それはもちろん人質家族だろうと同様。

なんの、なんの、

投稿者: zakgokzugok0081 投稿日時: 2004/04/23 02:02 投稿番号: [124047 / 280993]
右翼系メディアの偏りには敵いません。

なんせ、情報無くったって、思い切り断言したり、煽動記事書いたりしてますもん。

左翼系は一応、公正中立のジャーナリズムの原則を守ってますんで、偏りが足りません。

ていうか、単に普通なだけか・・・。

まあ、世界のマスコミも「普通」が多いようですけどね。

どうした! oilgoodjp 

投稿者: genjitu_kamasuzo 投稿日時: 2004/04/23 02:02 投稿番号: [124046 / 280993]
お前はもう、何も考えるな。

バカなんだからさ。

oilgoodjp   ビビッタか。

今ごろ、反省してるのか。

PTSDには、なるなよ(笑)

spysangyo氏

投稿者: hugehuge2 投稿日時: 2004/04/23 02:02 投稿番号: [124045 / 280993]
>自衛隊派遣の是非と事件の原因はまったく別のレイヤーである、と思う。

是非と原因というワンポイントだけならそのようなこともいえなくはないと思ってたのは事実ですが、派遣した現地でもいらないと言われたら根拠を失います。他の点はもっと関係ありますし、あんまりすっきり言えるもんじゃない。

もっと自衛隊頑張って欲しい。せめて地域の人気者になって欲しい。

spysangyo氏

投稿者: TOARUTOKORO 投稿日時: 2004/04/23 02:02 投稿番号: [124044 / 280993]
>自衛隊派遣の是非と事件の原因はまったく別のレイヤーである、と思う。

同感だ。

>国より人です

投稿者: gd83011 投稿日時: 2004/04/23 02:02 投稿番号: [124043 / 280993]
海外に移動する自由は認められている。

しかし、海外に移動した場合には、国の自国民保護の義務は、単なる「努力義務」になるのでは?

理由は、移動先の国や民族の主権を侵害するから、と思うのですが。

1)フランス人がインドで誘拐された、、

インドが自国の責任で対応し、自国の刑法によって裁く。

2)無政府状態の地域で誘拐された

無政府でもなお、そこに住む人達には主権は存在する、と思うのですが。

無政府状態なら、外国人の保護はその外国人の国に保護の権利と義務があるとすると、捜査方法、逮捕の仕方、捜査をする人間などの決定権はそこに住む人達には存在しない、となるが、、それは認められない、と思う。

犯人全員射殺後
そこに住む人達「そこまでしなくてもいいのではないか」、、

外国「無政府状態の地域の自国民の保護はわが国の義務であり権利である。あなた方に事件解決方法についての決定権はない。」

これは認められない、と思う。

今回の人質事件についても、自己責任しか認められないのでは。

無政府状態の地域に住む人達の主権を制限するほどの、権利と、義務は他国には認められないのではないかと。。。

それとも、無政府状態になると主権は認められないのだろうか。

法律家の人に聞いてみたい。

家族批判は当然

投稿者: moltoke_japan 投稿日時: 2004/04/23 02:01 投稿番号: [124041 / 280993]
TBSの金平(?)のレポートは最低だな。筑紫の番組だから仕方がないにしても、状況がわからないアメリカ人に誘導質問をして自分の意見を専門家の客観的意見として報道を垂れ流し、人質家族批判を批判している。私は人質家族批判を断固支持する。

普通なら単なる同情の話が、ニュース番組に家族が一斉に雛壇に現れて次々と美辞麗句を並べ、説教を聞かされ、人命尊重の名のもとに、テロリストへの怒りではなく、政府を批判し、自衛隊撤退という政治的要求を堂々と偉そうに主張し、キャスターを含めて誰も反論もせず、一部政党によって組織された署名活動やデモまでが恰も一般国民の要求のように報道する。さらに、家族がマスコミを利用しようと記者会見を開く。これは人命尊重ではなく、明らかな政治活動である。この人命尊重の名のもとの政治要求に多くの人々が胡散臭さを感じ怒りを蓄積したのだ。

資産家の不良娘、「良心的」両親のもとで「劣化ウラン弾信仰」の子供とイラクへ一旗挙げに行ったカメラマン。年間、約3万人が自殺し、約1万人が交通事故死する日本とイラクとどちらが戦場なのか?政権崩壊後、イラクで亡くなったアメリカ兵は約800人だ。どちらが戦場なのか?なぜ、イラクの子供を救いに行かねばならないのか?なぜ、劣化ウランの方が交通事故よりも重要な問題なのか?なぜ、自殺者の写真を撮らないのか?自分が一旗あげるための勝手だろ。その勝手の上で、勝手に捕虜になり、家族が偉そうに政治的要求をマスコミを通じて垂れ流す。これに怒りを感じない奴は、彼らと政治的要求が同じであり、政治目的が正義であればその手段はすべてが浄化されるという持ち主だ。オウムと同じように正義という目的のためには何をしてもいいということだろう。

マスコミは、単なる人々の意見の鏡に過ぎず特定の意見がある訳ではない。常に、世論の一部に迎合するだけである。しかし、今回は、テレビ報道によって一方的な人命報道の名のもと一方的な政治要求を聞かされ、その圧力が圧倒的であり、何もしない人間は悪人だと罵られ、加えて、事件があまりにも早く進行し、週刊誌メディアがバランス感覚をとり得ず、フラストレーションが一方的蓄積された結果である。普通の感覚では、人命尊重という綺麗事に騙されたという印象がどうしても許せないという感情を引き起こす。3人よりも2人への批判が強いのは、2人が政治的確信犯であることがミエミエであり、3人がボランティア、少年やフリーカメランなどの「無辜」の国民を装っていたからだろう。

人命尊重の生存レベルの問題と軍事行動という政治レベルの問題を絡め、世論工作をしようとした人質家族が断罪され、批判されるのは当然である。犯罪行為以外のこの家族への批判は、人々が正常なバランス感覚を取り戻すために必要な健全な自己表現であり、断固、これを支持する。家族批判者を思想的に援護する。
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