イラクで日本人拘束一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

＞国より人です

投稿者： gd83011 投稿日時： 2004/04/23 02:02 投稿番号： [124043 / 280993]

海外に移動する自由は認められている。

しかし、海外に移動した場合には、国の自国民保護の義務は、単なる「努力義務」になるのでは？

理由は、移動先の国や民族の主権を侵害するから、と思うのですが。

１）フランス人がインドで誘拐された、、

インドが自国の責任で対応し、自国の刑法によって裁く。

２）無政府状態の地域で誘拐された

無政府でもなお、そこに住む人達には主権は存在する、と思うのですが。

無政府状態なら、外国人の保護はその外国人の国に保護の権利と義務があるとすると、捜査方法、逮捕の仕方、捜査をする人間などの決定権はそこに住む人達には存在しない、となるが、、それは認められない、と思う。

犯人全員射殺後
そこに住む人達「そこまでしなくてもいいのではないか」、、

外国「無政府状態の地域の自国民の保護はわが国の義務であり権利である。あなた方に事件解決方法についての決定権はない。」

これは認められない、と思う。

今回の人質事件についても、自己責任しか認められないのでは。

無政府状態の地域に住む人達の主権を制限するほどの、権利と、義務は他国には認められないのではないかと。。。

それとも、無政府状態になると主権は認められないのだろうか。

法律家の人に聞いてみたい。

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家族批判は当然

投稿者： moltoke_japan 投稿日時： 2004/04/23 02:01 投稿番号： [124041 / 280993]

TBSの金平（？）のレポートは最低だな。筑紫の番組だから仕方がないにしても、状況がわからないアメリカ人に誘導質問をして自分の意見を専門家の客観的意見として報道を垂れ流し、人質家族批判を批判している。私は人質家族批判を断固支持する。

普通なら単なる同情の話が、ニュース番組に家族が一斉に雛壇に現れて次々と美辞麗句を並べ、説教を聞かされ、人命尊重の名のもとに、テロリストへの怒りではなく、政府を批判し、自衛隊撤退という政治的要求を堂々と偉そうに主張し、キャスターを含めて誰も反論もせず、一部政党によって組織された署名活動やデモまでが恰も一般国民の要求のように報道する。さらに、家族がマスコミを利用しようと記者会見を開く。これは人命尊重ではなく、明らかな政治活動である。この人命尊重の名のもとの政治要求に多くの人々が胡散臭さを感じ怒りを蓄積したのだ。

資産家の不良娘、「良心的」両親のもとで「劣化ウラン弾信仰」の子供とイラクへ一旗挙げに行ったカメラマン。年間、約３万人が自殺し、約１万人が交通事故死する日本とイラクとどちらが戦場なのか？政権崩壊後、イラクで亡くなったアメリカ兵は約800人だ。どちらが戦場なのか？なぜ、イラクの子供を救いに行かねばならないのか？なぜ、劣化ウランの方が交通事故よりも重要な問題なのか？なぜ、自殺者の写真を撮らないのか？自分が一旗あげるための勝手だろ。その勝手の上で、勝手に捕虜になり、家族が偉そうに政治的要求をマスコミを通じて垂れ流す。これに怒りを感じない奴は、彼らと政治的要求が同じであり、政治目的が正義であればその手段はすべてが浄化されるという持ち主だ。オウムと同じように正義という目的のためには何をしてもいいということだろう。

マスコミは、単なる人々の意見の鏡に過ぎず特定の意見がある訳ではない。常に、世論の一部に迎合するだけである。しかし、今回は、テレビ報道によって一方的な人命報道の名のもと一方的な政治要求を聞かされ、その圧力が圧倒的であり、何もしない人間は悪人だと罵られ、加えて、事件があまりにも早く進行し、週刊誌メディアがバランス感覚をとり得ず、フラストレーションが一方的蓄積された結果である。普通の感覚では、人命尊重という綺麗事に騙されたという印象がどうしても許せないという感情を引き起こす。３人よりも２人への批判が強いのは、２人が政治的確信犯であることがミエミエであり、３人がボランティア、少年やフリーカメランなどの「無辜」の国民を装っていたからだろう。

人命尊重の生存レベルの問題と軍事行動という政治レベルの問題を絡め、世論工作をしようとした人質家族が断罪され、批判されるのは当然である。犯罪行為以外のこの家族への批判は、人々が正常なバランス感覚を取り戻すために必要な健全な自己表現であり、断固、これを支持する。家族批判者を思想的に援護する。

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証拠はあるのか？

投稿者： obpoints 投稿日時： 2004/04/23 02:01 投稿番号： [124040 / 280993]

憶測はいらないよ

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回答です。

投稿者： bigeastasia2004 投稿日時： 2004/04/23 02:00 投稿番号： [124039 / 280993]

＞君達は誰かにそう言わされているのか？！

あくまでも、あの番組を見ての私見です。私は、特定政党に属したり、特定宗教団体に属しておりません。祖父の墓は、真言宗です。

修正：
＜このような世論に対し反論と繰り返しております。＞
　　　　 ↓
＜このような世論に対し反論を繰り返しております。＞

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＞＞人命救助

投稿者： minaminokunikara01015 投稿日時： 2004/04/23 02:00 投稿番号： [124038 / 280993]

まったく違うだろ。

二人の人命救助は生命の危機を回避する行動。

三人の個々の行動は、１５歳以上の男児の薬物患者の救済、自衛隊撤退運動の為の劣化ウラン取材、マスメデアに売る為の写真撮影。

頭の中が、筑紫状態か？

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＞誰も言わないけど、不思議なことが

投稿者： yiergongfu 投稿日時： 2004/04/23 02:00 投稿番号： [124037 / 280993]

＞三人が解放されて聖職者協会の部屋で目隠しをはずした場面。おかしいと思わない？？

＞武装勢力から聖職者協会の手に渡った時点で、まず最初にやることは目隠しをと
ることでしょう。

＞それなのに、目隠しをしたままで部屋の中まで連れてきて、カメラが回り始めてから初めて目隠しをとるなんて、あまりにも不自然。

いいところに気が付きましたネ。

あれはヤラセ専門チャンネル、自民党御用達、日テレ特派員のキデル・ディアというイラク人の演出です。

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hugehuge2氏

投稿者： TOARUTOKORO 投稿日時： 2004/04/23 02:00 投稿番号： [124035 / 280993]

米国の同盟国である日本を脅迫するには、
最も都合が良かった、と言うことだと思うが、
自衛隊が派遣されていなくても、
「米国同盟国」である限り、
何らかの脅迫事件は起きた可能性が高い、
と私は見る。
（米国の同盟国であることを議論するつもりはない。）

もっとも、脅迫しやすいネタを与えてしまったのは確かだ。
あくまでも「ネタ」の一つ、と見るが。

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＞中傷の多発について

投稿者： guanosuke 投稿日時： 2004/04/23 02:00 投稿番号： [124034 / 280993]

２段落目のアメリカ関係は置いといて、１段落目はまったく同感。

彼らをそっとしとけよ。批判がでるのはわかるが、もうここまできたら醜いだけ。ほんとに醜い。そんなに中傷とかしたいならこそこそと匿名じゃなくて名前出して顔出してやれよ。

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お金

投稿者： nezukyui 投稿日時： 2004/04/23 01:59 投稿番号： [124033 / 280993]

米軍イラク駐留予算が８月いっぱいで
底を尽くらしい。

お金、頂戴とかまたいわれちゃうのかなー

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＞自衛隊員が死ねば

投稿者： yukiwanwan 投稿日時： 2004/04/23 01:59 投稿番号： [124031 / 280993]

動かないでしょう。勿論、世論がどうなるかによっては動くでしょうけれど。

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>そもそもの発端は日経新聞

投稿者： mmmbbbeee333 投稿日時： 2004/04/23 01:58 投稿番号： [124030 / 280993]

おどろき。
日経新聞だったんだ・・・

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いや、あんたが勝ち！

投稿者： ezpar363672 投稿日時： 2004/04/23 01:58 投稿番号： [124029 / 280993]

馬鹿さ加減ではお宅に負けます。邦人って「呆人」の間違いでは？？？

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本当にそうですね

投稿者： ice_moon_jp 投稿日時： 2004/04/23 01:58 投稿番号： [124028 / 280993]

ズバリ的を得た主張だと思います。
なので、素直に同意します。

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＞なんで札幌市が：：市長が、、、

投稿者： ts654321ts 投稿日時： 2004/04/23 01:58 投稿番号： [124027 / 280993]

極左。。。もうだめぽ。

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クバイシ師は曲者ですね

投稿者： masakazu0724 投稿日時： 2004/04/23 01:57 投稿番号： [124026 / 280993]

「イラク聖職者協会」が絡んだ出来レースの感がありますね。世の常で、仲介に入る者が大体裏切り者ですね。勿論、最後はお金であることは常識です。三人は当初の思惑とは違って、結果的に利用されただけです。当人達の軽率な売名行為が招いたことは言うまでもありません。
　それから「朝日」ですが、あれは商業的左翼です（中国万歳でなければ論説委員にはなれません、絶対に）。左翼思想がインテリ思想と思われたのは３０年も前のことです（私は一度もありませんが）。もうとっくに勝負はついています。だから、嗅覚のある「進歩主義者・マルクス主義傾倒者」は旗色が悪いのを察知して、今度は世論が反対出来ない「環境・人権・福祉」の分野に方向転換して鬼の首を取った様に騒いでいます。

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知らなかった・・・

投稿者： sherry3908376 投稿日時： 2004/04/23 01:57 投稿番号： [124025 / 280993]

＞軍事組織である人はその国固有の軍服を
着る事を原則とされています。

そうだったんですかぁ。
私も「人道支援」らしく、なんというか・・
Tシャツにチノパン・・・みたいな軽装のほうがいいんじゃないの〜って思ってました。

うわ・・・・

ここに来て右翼、左翼を詳しく知った私なのですが、また１つ知りました。

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RE:★日本でもアルカイダによるテロ

投稿者： speculator_lucky7 投稿日時： 2004/04/23 01:57 投稿番号： [124024 / 280993]

＜だから、「極端な話」って断ってるじゃん＞

成る程ね。

しかし、実際問題として「隕石に直撃される可能性」より少ない”妄想話”を持ち出すのは全く現実的では無いと思うよ。（苦笑）

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誹謗、中傷、確かに酷い。

投稿者： yo41976 投稿日時： 2004/04/23 01:56 投稿番号： [124023 / 280993]

狂ってるとしか思えないですね。

醜い日本人気質を垣間見ている気がします。
＞３人がイラクで人質になったことで、無駄な税金が使われたといいますが、もっとひどい税金の使われかたって、今までにもあったでしょう？
そのときには何も発言しないで、ここぞとばかり、「自己責任」を押し付ける。

こういった意見は、「論理の飛躍」と言う。
？？？
冷静に考えれば至極当然だと思うのですが。

挙げ句、自衛隊派遣に対しての批判は,すべからく「左翼」という極論。

何ヶ月かして過去ログを読み返したとき、どう感じるのだろう。
心の貧しい人って、思いの他多いんですね。

私は↓の方の意見に概ね同感です。

＞ここの膨大な馬鹿どもには辟易する。
これが日本なのか、これが日本人なのか。
日本は本当に程度が悪くなったものです。
一部異議がありますが、基本的下のメッセージに同感です。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa 4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=118977
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa 4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=119073
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcb fm94bab&sid=552019567&action=m&mid=&mid=118734
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckd cbfm94bab&sid=552019567&mid=116447
私のメッセージです。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcb fm94bab&sid=552019567&action=m&mid=108274&mid=

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自衛隊員が死ねば

投稿者： a_rodrod 投稿日時： 2004/04/23 01:56 投稿番号： [124022 / 280993]

さすがの小泉も動くだろう

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＞会見を行うべし

投稿者： big_kinoko_candy 投稿日時： 2004/04/23 01:56 投稿番号： [124021 / 280993]

なんか高遠さん薬でも飲まされて
しゃべれない状態みたいな感じ。
会見なんかしたら
「私は正しいことをしたと思っています。自衛隊派遣は断固反対です。
私たちと一緒に自衛隊反対と政府に圧力をかけてください！！」
とマスコミのマイクを借りて言いそう。
そりゃ何言ってもいいと思う。
ただ、内閣がまた混乱するんじゃないかな？？？
以上もちろん想像上のお話です。

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:＞じゃあ何で犯人は

投稿者： hitojiti_bannzai 投稿日時： 2004/04/23 01:55 投稿番号： [124020 / 280993]

犯人グループには、日本のNGO団体も入っています。

世界の常識です。

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その口にガムテープを

投稿者： sshakoba 投稿日時： 2004/04/23 01:55 投稿番号： [124019 / 280993]

貼り付けた人間がいると思っています。

腐敗臭がプンプンしたいやな事件です。

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＞本物の武士道精神

投稿者： yiergongfu 投稿日時： 2004/04/23 01:55 投稿番号： [124018 / 280993]

＞本物の武士道精神を持った日本人はもはやいないのでしょうか?

福田、冬柴の言葉を聞けば判ります。

今の日本の政治を牛耳っているのは

武士ではなくて、損得勘定の商売人。

それも死の商人。

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>人命救助

投稿者： ostoukou 投稿日時： 2004/04/23 01:55 投稿番号： [124017 / 280993]

>だれも、「危険が分かっていたのに自分で勝手にとびこんだんだ、みんなに迷惑かけやがって。家族は謝れ。JRの交通の乱れ、現場の清掃、かかった金、返しやがれ」
とは言いませんでした。
この数年で日本人のこころは変わってしまったんですね。

【ＲＥ：】
その時、日本の家族も、韓国の家族も「他人の為に行動した事を誇りに思う」とはおっしゃいましたが、
「日本謝れ、ＪＲ謝れ、賠償金払え」と声を荒げて政府。ＪＲに詰め寄ったでしょうか？

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＞一社の新聞だけ？

投稿者： panpanpan_u 投稿日時： 2004/04/23 01:55 投稿番号： [124016 / 280993]

ん？
インテリは読売、産経は読んでないて
いう話の続きなんじゃないの？

同じような思想系の新聞だけ読んでて
インテリというのはおかしいて
話なんだが？

朝日とか毎日とか新聞は
インテリじゃないから見ないな（笑）
テレビは見るが、まぁ反吐がでそうな
報道しかしてない。
見た上での感想。

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朝日より

投稿者： namelessness99 投稿日時： 2004/04/23 01:54 投稿番号： [124015 / 280993]

マシだからでは？

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あなた

投稿者： akaduke2004 投稿日時： 2004/04/23 01:54 投稿番号： [124014 / 280993]

面白すぎ。このくらいのブラック必要ですね、座布団1枚！

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＞匿名ネットの限界

投稿者： konkouono 投稿日時： 2004/04/23 01:54 投稿番号： [124013 / 280993]

かつての赤軍派のような、過激派もいる、
サヨに対して、
あるいは、マスコミという、強大な権力構造の一部に対して、
発言することは、
一個人として、匿名以外では、できません。

マスコミと、やくざは、同一です。
これまで、マスコミの報道により、
命を、自ら絶った人が、どれだけいるでしょうか。

人を殺すにゃてっぽはいらぬ、
ペンのひとつもあればよい！

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なんで札幌市が

投稿者： mmc_ccd 投稿日時： 2004/04/23 01:53 投稿番号： [124012 / 280993]

後援してるの。

請求もしないって言うし。
それって、国へのあてつけ？？

ムネオの後押し？？

北海道への補助金やめてもいいね。
儲かってるみたいだから。

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貴方に絡むの二度目だけど

投稿者： transam1682 投稿日時： 2004/04/23 01:53 投稿番号： [124011 / 280993]

自分の主張ばかりしてないで、
解決策なる、対案をだしたら。
政府側は、何を思って、個人負担を
唱えているか、抑止策しかないんだから。
だったら、馬鹿が思いとどまる、妙案をだしてみな。

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＞＞危険な所に行ってはいけない・・・

投稿者： nickcostellojp 投稿日時： 2004/04/23 01:53 投稿番号： [124010 / 280993]

大本営発表が信じられない人は、どうやって情報を集めるのですか。　政府の言うとおりに渡航禁止勧告に従って政府側の人しかイラクに居なくなった場合を想定して下さい（極端な話しですが）　我々の知る権利について話しをしてるつもりです。　ジャ−ナリストもピンキリいますのでお金と名声の為の人もいると思いますがそれだけでなく中には政府や合衆国の行動やイラクの本当の状況を知らせてくれる真のジャ−ナリストやＮＧＯがいてくれるはずです。　遺書を書いていかれるジャ−ナリストもいらっしゃると聞いています。あなたの話しだとイラクで、もし拘束されたら自己責任で政府に迷惑を掛けないよに、自殺でもしろといってるようなものですよ。

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じゃあ何で犯人は

投稿者： obpoints 投稿日時： 2004/04/23 01:53 投稿番号： [124009 / 280993]

自衛隊の撤兵を真っ先に要求してきたの？最大の理由だからだろ？
頭悪いな。

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主権譲渡後の自衛隊

投稿者： docodemodocomoco 投稿日時： 2004/04/23 01:52 投稿番号： [124008 / 280993]

小泉首相は・・・

「6月の主権譲渡後も自衛隊派遣を続ける」

と明言しました。勿論、状況はどう変わるか分かりませんが、現状でこのように明言したことは日本政府の一貫した方針を表したものと考えていいと思います。

少なくとも治安維持の為の部隊が撤退していく中で、人道支援をすべく残るとなれば、イラク内の世論も変わっていくかもしれません。

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こりないね

投稿者： yusurutu 投稿日時： 2004/04/23 01:52 投稿番号： [124007 / 280993]

ホントつかまるぞ。ハンドル変えても無駄。意味なし。

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hugehuge2氏、TOARUTOKORO氏

投稿者： spysangyo 投稿日時： 2004/04/23 01:52 投稿番号： [124006 / 280993]

要するに、原因説に求めるのは安易ってことだな。

自衛隊派遣の是非と事件の原因はまったく別のレイヤーである、と思う。

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いろんな意見がありますが

投稿者： eroccowaruico 投稿日時： 2004/04/23 01:52 投稿番号： [124005 / 280993]

あくまで僕の主観及び見解なんですが、部分的に見て本人の自己責任は当然あると思う。
ただこれは殺されても仕方が無い、戦地に行く事はほぼ、戦争に行くという事に近い、でも家族や周囲の人が心配して何が悪い？
誹謗中傷は絶対ダメ。人権侵害は犯罪。
自分は、他人や自分の使命感のために戦地へ行く人に死ねという人の人格を疑う。
自衛隊の派遣、撤退に関しては派遣したのはまずい、けど拉致が原因で撤退するのは良くない。ただ、軍でないなら威圧感のある迷彩服はやめるべきでは？
イラクの真実はイラクにしかない。ここから真実を見極めるのは難しいけど、いろんな立場で戦地に出向く人がいるから、少しずつ真実が見えてくる。
意見はたくさんあると思う。
ただ間違いないのは、イラクでは戦争で傷ついている人がいて、それが今でも行われているという事。
劣化ウラン弾の放射能はすぐには消えないし、なくなった人やなくなった手足は戻らない。
それを見て、何を思うかはその人の思想と道徳心だと思うのは僕だけですか？
誹謗中傷でない批判は受けます。

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きゃ！

投稿者： thinkjapanjapanlovelove 投稿日時： 2004/04/23 01:52 投稿番号： [124004 / 280993]

きゃ！すごい投稿数

増えたね

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とにかく

投稿者： sherry3908376 投稿日時： 2004/04/23 01:52 投稿番号： [124003 / 280993]

私は会見はするべきだと思う。

３人を批判する人みんながすっきり納得できるような内容を話せなくても
今、公衆の面前に出て「話そう」「お礼を言いたい」（お騒がせいたしましたなど）という姿勢を見せるだけで
かなり違うと思う。

それなのに、ある意味どうとでもなるメンタル面の病名を持ち出して回避するから
（増してや、会見の方法は考えなければいけないが、話してしまうべきと医者もいってるのに・・・byスポ日）
余計、自宅に嫌がらせとか飛び火しちゃうんですよね。

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＞＞自衛隊派兵の責任

投稿者： ichinichi_ichizen333 投稿日時： 2004/04/23 01:52 投稿番号： [124002 / 280993]

＞あんた、テロリストだって政府と個人は区別しますが、ごっちゃにしちゃいかん。テロリスト以下の論理だっちゃ。

話の趣旨が見えてないね〜あんた。
こちらが何を言うつもりだったのかわかって書き込んでるなら、ただの揚げ足とり。

わかってないのなら…合掌。

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>一社の新聞だけ？...zakgokzugok0081

投稿者： father_heart_and_mother_brain 投稿日時： 2004/04/23 01:51 投稿番号： [124001 / 280993]

左翼系メディアは、強烈な偏りがあって、なかなか笑わせてくれます。

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