イラクで日本人拘束

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大量破壊兵器はどこへ?

投稿者: poloplo2002jp 投稿日時: 2004/04/22 11:35 投稿番号: [119429 / 280993]
アメリカは、大量破壊兵器が見つからないから、この戦争の大義がなくなった。

拘束された外国人を武装勢力から、守る
戦いに、変更したのでは。

走る高遠さん

投稿者: taka78prrinn 投稿日時: 2004/04/22 11:35 投稿番号: [119428 / 280993]
他トピからコピペ

見かけに騙されてる人もいるかもしれませんので、一応貼っておきます。
とっくに知っていた方、すみませぬ。


http://dominavk.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/30pack/source3/mup_0146.mpg
http://49.dip.jp/~up/up/img/49up36765.mpg
●空港移動で一人で普通に歩いてくナホコ
●同様に移動時、階段を軽快に荷物を背負ったまま駆け上がるナホコ
●一転、自宅に着くと、家族に両側を支えられてようやく歩き、時折よろけるナホコ
カメラがないと思って油断しちゃったのかな。

trgrbnn

投稿者: saigoutakamoriheiseiishin 投稿日時: 2004/04/22 11:34 投稿番号: [119427 / 280993]
お前は   チョンコウか

渡辺がFAXを送った?

投稿者: kasimaaanntora 投稿日時: 2004/04/22 11:34 投稿番号: [119426 / 280993]
まさかね。

gucyagucya2000様

投稿者: yasu_hiko2004 投稿日時: 2004/04/22 11:34 投稿番号: [119425 / 280993]
レス遅くなり申し訳ありません。

昨日初めて書き込み、たくさんある中から、レスの探し方が分からず(「スレッド   表示」を押しても、「ページがみつかりません」と表示されるばかりでしたので・・・。)今回、探し出せたのは、自分のニックネームで検索した結果です。
他にいい方法あるんですかね?勉強しておきます。

すみません、余談でした。

ご意見ありがとうございました。
>>少なくともイラクの人々のために活動していた。

>という根拠はどこで見出すのでしょうか?たまたま、行っただけかもしれません。真偽は明らかにされていません。

>でもそうなると、あなたのおっしゃる

>>人質となったことで、具体的にどのような「国益」が損なわれたのか。それを述べずに「自己責任」がどうこうというのはいかがなものか。

>という問いに説得力がなくなってしまうのではないでしょうか?

たしかにgucyagucya2000さんのおっしゃるとおりですね。

断片的な情報で判断してしまってますよね。反省・・・。

>喧嘩をうっているのではありません。
ありがとうございます。みっともない話ですが、最初のレスで、”悪い意味”での「挑戦状」を叩きつけられたのかと思ってました。レスを読んで、そうではなかったと思いすごくうれしいです。

↑にも述べたように、確かに断片的な情報しか入ってきてませんよね。だからこそ正確な情報が欲しいですよね。

>>命を張って知らせてくれるジャーナリストの方々にも敬意を払うべき・・・から税金の話までは私も同意です。

ありがとうございます。

私たちは、納税の義務があり、それと同時に、その税金の使われ方にも知る権利があると思います。

イラク自衛隊派遣に関しても、現地での活動がどのようなものか包み隠さず述べて欲しいと思います。

ジャーナリストの方々が人質になったとしても、それは「自己責任」なんかではなく、その方々によって私たちがより情報を得ることができるのだから、解放のためには惜しみなく税金を使って欲しいと思います。

もし、彼らがいなくなれば、私たちは極端に(政府によって)断片化された情報しか入ってこなくなります。すごく危険ですよね。

長くなってしまい申し訳ありません。
ありがとうございました。

>最近多いですよね。

投稿者: shineshinetakatoou 投稿日時: 2004/04/22 11:33 投稿番号: [119424 / 280993]
孫もいますが、何か???

あの3人が仮病を使うわけ。

投稿者: kasimaaanntora 投稿日時: 2004/04/22 11:33 投稿番号: [119423 / 280993]
自作自演だから。

集会に行くことが悪いのか

投稿者: oilgoodjp 投稿日時: 2004/04/22 11:33 投稿番号: [119422 / 280993]
巨大権力に追随する事が善である
と言う考えに組しない。と言うだけだ。
フセインが何人虐殺したか
アメリカが何人虐殺したか
中国がチベットをどうしたか。
貴方こそ何をいいたいのですか。
今現在、最大のテロ国家は、アメリカであり、国益のため追従し、自衛隊派遣する
小泉政権の無策、無謀を言い異にして、
批判をかわす為弱者への風当たりを強くする。あさましさに同調する馬鹿に警告しているだけ。

拘束映像

投稿者: harahettayo2004 投稿日時: 2004/04/22 11:33 投稿番号: [119421 / 280993]
ナイフをつきけられてカメラ視線はフツ〜ないと思う。チラチラ見ていたところがおかしかった。

早く、3人の記者会見を行ってください。1人づつの方が、意外に真実が聞ける可能性大!

意図的な扇動行為(analsin1999)

投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/04/22 11:33 投稿番号: [119420 / 280993]
と受け取られてもしかたないですね。

タイトルだけが一人歩きすることを狙っているのでしょうか?

>渡辺修孝は正真正銘の売国奴だ

投稿者: kuramatengu2 投稿日時: 2004/04/22 11:32 投稿番号: [119419 / 280993]
俺はそうは思わんね。

>これで決まり、「自己責任」論

投稿者: ippanshimin 投稿日時: 2004/04/22 11:32 投稿番号: [119418 / 280993]
>さすが、オトナの言うことは違う。

激しく同意のレス。

向こうからは、日本政府からなんの話もなかったという話だし
結局彼らは、自らの日頃の行いがイラク人にとってプラスという理由、
という「自己責任」で解放された。

この掲示板の人達じゃそうはいかんね。

普通の人がどうこうと偉そうなレスもあるけど、
そう言う人達は、自分達日本人全体がイラク人にどれだけ迷惑かけたのか、
なんの責任も感じて無いらしい。
まったく一方的な全体主義掲示板だよね。

政府が決めた事だから、なーんにも責任有ませーん、
という一億総無責任時代を反映した掲示板よ。
日本の恥部が、この掲示板の人達。

実際には

投稿者: hoping_mappy 投稿日時: 2004/04/22 11:32 投稿番号: [119417 / 280993]
要請があったかもしれないし無かったのかもしれない
結局はわからないと思う
今後、拘束事件が起きたとの交渉窓口の問題もあるので今出ているコメントが
全て本当であるとは思わない方が良いと思う

共産党は生き残れるのか。

投稿者: kasimaaanntora 投稿日時: 2004/04/22 11:32 投稿番号: [119416 / 280993]
どーよ?

>北朝鮮亡命ねぇちゃんはどうなった?

投稿者: ostoukou 投稿日時: 2004/04/22 11:32 投稿番号: [119415 / 280993]
ほんとですね。忘れてました。

今回の件、「自己責任追及」「今回の邦人保護実績」をセットで
政府・与党は力説し、世論も共感しています。

あまり度が過ぎると、北朝鮮拉致関係の保護活動は手ぬるい・放置
と言った世論が出てくるかもしれませんね。

>>このくされガキ!

投稿者: salem_ultralight 投稿日時: 2004/04/22 11:31 投稿番号: [119414 / 280993]
>houkoujidaibutuはただの非常識モノです。
皆さん感情的にならずにコイツの発言に耳貸さなくていいと思いますよ。
勝手に吠えさせておけばいいんです。

おまけ   ネットだけが生きがい。
4月18日では投稿ランキング3位で287です。

あの3人の記者会見はみものだな。

投稿者: kasimaaanntora 投稿日時: 2004/04/22 11:31 投稿番号: [119412 / 280993]
早くみたい。

最近多いですよね。

投稿者: oioiheiki 投稿日時: 2004/04/22 11:31 投稿番号: [119411 / 280993]
こういう人が親になるんだから、おかしな子供が増える訳だ...。

>ここは、自衛隊の話じゃないの。

投稿者: completely_drunk2004 投稿日時: 2004/04/22 11:30 投稿番号: [119410 / 280993]
>三馬鹿の自作自演を語る場所なの。

そういうこと。

自衛隊イラク派遣の是非を論じたい方はこちらへどうぞ。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019556&tid=bcab1rbba5a4a5ia5afgi8af&sid=552019556&mid=1&type=date&first=1

速報!自衛隊撤退反対を名乗るイラク人

投稿者: analsin1999 投稿日時: 2004/04/22 11:30 投稿番号: [119409 / 280993]
グループが自衛隊員数名を拘束した模様!

●日本時間22日未明、自衛隊員数名を拉致したと名乗るイラク人から
犯行声明とみられる声明とDVD-RがFOXTVに届けられた模様

犯行グループは3日以内に現在イラク国内で活動中の日本人NGO,及び
フリージャーナリスト全員の国外退去と日本共産党の解凍を要求しており
要求が受けいられなければ人質を焼き頃すという内容のFAXを送りつけた。

●声明を受けた日本共産党では対策本部を設置、対応におわれている
同日、志位委員長は「我々は決してテロに屈しない、」と党の解凍と
NGOの国外退去を否定した

また知らせを受けた人質の家族は同日午後、日本共産党と各NGO団体に
「共産党の解凍とNGO団体のイラク退去」を要求した。

●国内メディアのTBS、テレビ朝日など左系メディアでは国内保守勢力と
イラク暫定統治機構の関係者の自作自演との見方を強め、家族会の
声明を非難した。

だったら・・・どうする?

あの3人はさらしもの。

投稿者: kasimaaanntora 投稿日時: 2004/04/22 11:30 投稿番号: [119408 / 280993]
恥さらし。

そもそも日本なんぞ朝鮮からきた天皇に

投稿者: trgrbnn 投稿日時: 2004/04/22 11:30 投稿番号: [119407 / 280993]
よって出来たもの。

日本人としての誇り云々は勘違いも甚だしい。

3人批判するほど諸外国から笑われることに気づくんだな。

井の中の蛙ども。

>しょせん自衛隊など

投稿者: nnramug 投稿日時: 2004/04/22 11:29 投稿番号: [119406 / 280993]
この就職難のなか、自衛隊は狭き門です。知らないの?

.>三人そろって会見する意味

投稿者: kusukusu_happy 投稿日時: 2004/04/22 11:29 投稿番号: [119405 / 280993]
これなんですよ!ね〜。
私もこれに疑問を感じます。

郡山さんなんて職業柄、絶対に会見をして自分の体験した事を話したいはずだと思うのですが・・・。

会見を止めている支援団体って・・・もちろん、あの方のですよね。

それに、郡山さんのご家族に対しての批判は少ないし・・・彼は早く会見したいんだろうな〜って思います。

これで決まり、「自己責任」論

投稿者: boreno1 投稿日時: 2004/04/22 11:28 投稿番号: [119404 / 280993]
危ない場所に近づいていけないのは基本中の基本だ。
大人が子供に教えることだね。

パスポート取り上げ運動

投稿者: kumokirinizaemonn 投稿日時: 2004/04/22 11:28 投稿番号: [119403 / 280993]
外務大臣において、著しく且つ直接に日本国の利益又は公安を害する行為を行う虞があると認めるに足りる相当の理由がある者2   外務大臣は、前項第5号の認定をしようとするときは、あらかじめ法務大臣と協議しなければならない。

退避勧告無視渡航者からパスポートを取り上げる運動です。

■心霊音響研究所■

投稿者: fuseinist 投稿日時: 2004/04/22 11:28 投稿番号: [119402 / 280993]
①言って、言ってと聞こえます
②逆にノーコイズミは全くそう聞こえません
しかし今井君ははっきりノー小泉とリピートしてます。
これは事前に発言内容を確認してるんでしょう
③郡山君は、優しく壁に手を添えて、より掛けられ、眼鏡を外して、叫んでいます。
ちゃんと準備してますね
④女子と郡山君はこう言えばいいのカメラ方向に確認しています
⑤よう、知りませんが、イスラム教徒が女子にナイフをむけることは無いそうな
テロリストはそういう映像を使わないの意。
以上から、イスラム教徒でない、日本語を話す犯人が、打ち合わせをした上で、
日本語での発言を確認。
眼鏡当が壊れないよう注意しながら、怖がる場面を撮影した事になります。
このことと、人質が犯人とどのような関係にあるかは別問題ですが、、
さて、犯人像は?

出た出た!責任なき権利だけ主張!

投稿者: shineshinetakatoou 投稿日時: 2004/04/22 11:28 投稿番号: [119401 / 280993]
しね!

>普通とは?

投稿者: oru_oru_daijiten 投稿日時: 2004/04/22 11:28 投稿番号: [119400 / 280993]
誤解です。この人の真意は逆の意味です。

前段は転載の文章です。

ここは、自衛隊の話じゃないの。

投稿者: yuko5834 投稿日時: 2004/04/22 11:28 投稿番号: [119399 / 280993]
三馬鹿の自作自演を語る場所なの。

lonlontimago
頭悪いなー。

RE 3人の活動

投稿者: hitoriyogarico 投稿日時: 2004/04/22 11:28 投稿番号: [119398 / 280993]
彼の人たちが何故外国でボランチか、それが分からない。国内でも多くの不幸な人が居るでしょう。
又外国人が3人を高く評価しているそうですが、彼等は3人と共に生活した人なのでしょうか。
判っているのは、死ぬであろう戦闘地域に行き、しないより、する方がましのボランチをやって、国庫より出費させたと言うこと。私に言わせれば外国人の命より、国庫の方が大事ですから。

わからん人だね

投稿者: mahou_no_juudan 投稿日時: 2004/04/22 11:28 投稿番号: [119397 / 280993]
こういうのもすべて最終的には個人の犯罪なんですよ。
単に「組織ぐるみ」だとか、「組織の体質」だとか言われるだけで。

シビリアンコントロールを否定する、部隊の暴走とは別次元の問題。
なにがなんでも自衛隊を悪者にしたいならそれで結構ですが、
問題の本質を、少しは理解したらどうですか。
バカバカしくて、これ以上、やりとりするのはやめますけどね。

そもそも論じゃないですかね。

投稿者: oioiheiki 投稿日時: 2004/04/22 11:28 投稿番号: [119396 / 280993]
横からすみません。
擁護派の方々の論調が、今回の人質になった人の「信念」「正義感」に基盤を置いている様な気がしたので一言。

そもそも彼らの「信念」「正義感」の目指すところは、「現地の人々を救いたい」であって「自衛隊を撤退させたい」ではないはずです。
以前のレスには「自衛隊よりもNGOの支援の方が有効」みたいなのもありましたが、どっちにしても今回の人質騒ぎで自衛隊が撤退したとしたら、自衛隊の人数分の支援者の絶対数は確実に減少します。
それは彼らが「救いたい」と思っている「現地の人」の不利益ですよね。
今回の自衛隊の派遣は、あくまで人道支援であって戦闘ではありません。(合憲か違憲かの問題は残りますが。)
その部分のアピールが足りない為に、現地のテロリストが勘違いしているだけであって。
そこを基本として考えると、「信念」を持っているはずの彼らは、自衛隊撤退要求だけはしてはいけないはずですよ。
本当に信念があるのなら、そりゃないでしょ。
彼らが本当に求めるものがあるならば、「自分がやってあげた」という満足感よりも「現地の人にとって最大にプラスになること」を考えるべきでは?
真摯に努力することも信念を持つことも大事ですが、人に迷惑を掛けずにやってこそ評価されるんです。
人様に迷惑を掛けても信念を貫くこと、そして結果よりも自分が手を下したことに重きを置くこと、それを人は自己満足と呼びます。

もう一つ。
今回の被害者(?)に、今回の件に対しての責任を問うかどうかが議論されていますが、これって所謂「重過失」もしくは「未必の故意」が成立しますよね。
だとすると、一番の悪はテロリストであることに疑いの余地はないのですが、次に責任を問われるべきは彼らなんですよ。
だって結果に対する予見可能性は十分だし、それすらも分からないんだとしたら、それはそれでいかがなものかと。

もしも彼らが今回の件が全く予見できなかったと主張するとすれば、そのレベルの想像力や状況分析しか出来ない人が、現地の人たちが本当に望んでいる様な活動ができるのかどうかが疑問です。
だって、相手の望むものや相手の本当に役に立つものを提供してこそ、本当の意味での「支援活動」と言えるのですから。
蛇足ですけど。

長くなってすみませんが、ちょっとした感想です。

税金を払ってない人は

投稿者: depleteduraniumammunition 投稿日時: 2004/04/22 11:28 投稿番号: [119395 / 280993]
国のお金で救出される資格ないですよね。

たとえばボランティア・ヒッピーの方たちとか。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=118682&thr=1&cur=118661&dir=d

> しょせん自衛隊など

投稿者: jpnzz 投稿日時: 2004/04/22 11:28 投稿番号: [119394 / 280993]
あの〜。
あなた新聞読んでますか?
最近は、自衛隊に入隊するのも難しいんですよ。

>しょせん自衛隊など

投稿者: senzoku345 投稿日時: 2004/04/22 11:28 投稿番号: [119393 / 280993]
>就職できず町で声かけられて入隊したヒマツブシか、武器いじりたいガンマニアばかり。
崇高な目的意識などあるわけない。


それでも君なら落ちるよ。

>日本政府からの救出要請はなかった。

投稿者: sayokukilai 投稿日時: 2004/04/22 11:27 投稿番号: [119392 / 280993]
>聖職者協会では、日本政府からの救出要請はなかったと言っていましたよ。

mosukuさん
日本政府がなんで公に個人と交渉するんですか
影で大使館が交渉してるはずです

★テレ朝180度手の平返し★

投稿者: matarou535 投稿日時: 2004/04/22 11:27 投稿番号: [119391 / 280993]
スーパーモーニングで昨日とは一転して他局と同じような疑惑紹介報道・・・。

さすがに鳥越らのあの異常な言動は想像以上の抗議が殺到したのだろう。

しかし今日は逆に市民団体等の方々からのお叱りの電話が殺到してるだろうから明日は又何もなかったように鳥越が座ってたりして・・・。

昼のアホな正義論が話題の大和田獏はどうするのか?一人当たり20円くらいの反感はかったはずだが。。。

5人の非国民達のパスポートを取り上げろ

投稿者: n09m 投稿日時: 2004/04/22 11:27 投稿番号: [119390 / 280993]
5人の非国民達のパスポートを取り上げろ
国籍を剥奪しろ。

渡辺という売国的な非国民は、パスポートを取り上げ、
海外渡航を禁止するか、国籍を剥奪しろ。
こういう明らかな国民の敵は、
死刑に該当するほど罪は重いと考えるべきである。

5人の人質達は、国家を代表して行っている自衛隊や、
日本政府を危機に陥れようとしたのである。
国家に対して重大な危害をもたらせようとしたのである。
もし、戦争中なら、間違いなく、
国家と国民に重大なる危害をおよぼしたということで、
「国家反逆罪」で死刑になっているだろう。
利敵行為として重刑である。

われわれ日本人は、
こういう国家や国民に対して重大な危害や、
加害行為や多大な迷惑をかけた者に対してあまりにも甘すぎる。
法的な整備がまったくない。
だから、こういう国家や国民に重大なる
加害行為をなす者が、大手をふって歩けるのだ。
国家の政策を妨害し、悪口のかぎりを放言するものが、跋扈する。
これを異常といわずなにを異常というのだ。
日本は正常な国家ではない。

オウムの麻原のような者が30人も人を殺しながら、
生き長らえていることと本質が同じだ。
国家反逆罪やスパイ罪がないのは、日本くらいのものである。
国家というものにたいしての罪が甘すぎる。
オウム麻原に対して、国家を騒乱に陥れたとして、
破防法を適用しなかった甘さである。
こういう甘さこそが5人の人質を生んだ土壌である。

我々は、この機会に、国家という存在を、もっと、もっと意識しよう。
国家というものの大切さを意識しよう。
国家というものの、偉大さ、尊さ、有り難さを、もっともっと意識しよう。
国家というものを、小バカにしてきた戦後60年から脱却しよう。
国家というものは、たとえようもない、何者にもかえがたい、
愛しいものであるということを、
もっと、もっと、もっと、意識しようではないか。

サマワの地元紙世論調査

投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/04/22 11:27 投稿番号: [119389 / 280993]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040422-00000401-yom-int

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  陸上自衛隊が復興支援活動を行うイラク南部のムサンナ県民の約半数が、自衛隊の活動に満足していないことが21日、地元紙「アルサマワ」の世論調査でわかった。

  自衛隊の活動への過剰な期待はかねて心配されていたが、評価が数字に表れたのは初めてで、同紙のナフィ・エルファトリス編集長(34)は「期待が大き過ぎる一方で、自衛隊の支援があまりに遅く小さ過ぎた結果」と分析している。

  世論調査は、陸自の本格支援が始まった後の3月27日から4月7日にかけて、サマワ市などムサンナ県内11市村から無作為抽出した2000人に面接して行われた。

  それによると、「自衛隊の派遣は有益か」という質問に対し、「思わない」と答えた人が51%に上り、「思う」の43%、「どちらとも言えない」の6%を上回った。また、「自衛隊の駐留に賛成か、反対か」という質問では、「賛成」が49%、「反対」が47%、「特に考えはない」が4%で、賛成と反対がほぼ同数だった。

  一方、「自衛隊に何をしてもらいたいか」との質問では、「失業問題の改善」を挙げた人が45%と最も多く、次いで「復興」33%、「投資」17%の順だった。

  陸自がサマワ入りする前の今年1月前半に行われた世論調査(1000人対象)では、「自衛隊の派遣を歓迎する」が86%を占めていた。(読売新聞)
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