イラクで日本人拘束
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
>一日経って、ふと思う・・・
投稿者: yuta_men 投稿日時: 2004/04/22 10:09 投稿番号: [119042 / 280993]
1つだけ。。。
渡辺くんの「今やらなきゃ」ってのは、
イラクへ行くことではなく、
「記者会見を開いてイラクでいかに米兵がイラク人に対してひどいことをしているのか」を話すことだと思いました。
「皆さんにお礼をいって」すぐに実家に連れて帰ろうとするご両親に対して。。。
これは メッセージ 118960 (neo_3ren_bonchan さん)への返信です.
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呑気だね。
投稿者: hal1004 投稿日時: 2004/04/22 10:09 投稿番号: [119041 / 280993]
>直後に同様の誘拐事件が多発したことを考慮に入れると、日本という国家そのものがどれほどの打撃を受けるかわかりますか?
直後に多発なんかしてないよん。
外国人の誘拐なんか彼らが誘拐される以前からあったんでしょ。
で、その危険を熟知してなかったから「悪い」ってのが3人批判の手口でしょーに。
彼ら3人の誘拐が端緒だとしたら、話の前提がくずれちゃうぜ。
これは メッセージ 118932 (mark78jp さん)への返信です.
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>恐怖のテロリスト!
投稿者: oyuminokira 投稿日時: 2004/04/22 10:09 投稿番号: [119040 / 280993]
本当に疑問ばかりです。
命の危険に晒され、仮にPTSDになったとしても、元々あの危険地域に行くのに命懸けで行かない方がおかしいです。
それなりに信念を持って活動している人は、恐怖に屈しない力も持っていると思います。
これは メッセージ 119022 (salem_ultralight さん)への返信です.
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それには理由がある
投稿者: maytaq 投稿日時: 2004/04/22 10:08 投稿番号: [119039 / 280993]
彼らが増長して書きたい放題をやっているのには、理由があります。
それは、もし度を越して名誉毀損などの罪で訴えられたとしても、知的発達の著しい遅滞により、責任能力を問われることがないからです。
これは メッセージ 118749 (pleasepeaceplease さん)への返信です.
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疑問
投稿者: fuzisanfuzisan 投稿日時: 2004/04/22 10:08 投稿番号: [119038 / 280993]
自称ジャーナリストならまだ、理由はわかるけど、今井氏・高遠氏はなぜ、この時期に単独でイラクへ入国したの??
イラクへ人道支援をおこなう団体は沢山あるでしょう。
まず、支援団体に参加して、「どんな支援が必要で、どんな事ができるのか?そのため必要な資金や物資は?」などをゆっくり考えなかったの?
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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> アメリカや日本政府の責任は
投稿者: silly_game_in_iraq 投稿日時: 2004/04/22 10:08 投稿番号: [119037 / 280993]
>この議論は日本人拉致事件の議論のすり替えや詭弁になるの?とんでもないことです。議論の核心です。
これは別の問題なのですよ。
例えば、ある人が犯罪に遭うとする。
それは治安の悪化に有効な手を打てなかった政府の問題もあるけれど、
治安が悪化していることは前提条件として、個別の犯罪について検証する必要がある。
同じ事です。
自衛隊派遣とテロのリスクの因果関係は議論すべき課題ではあるけれども、
そのことと、個別に生じるテロ事件とは切り離して考える必要がある。
あくまで、テロのリスクが高まったという前提条件の中で生じたのが今回の事件です。
今回の事件の責任は自衛隊を派遣した政府にあるというナンセンスをまじめに信じる人も多く存在するだろうけれど、
しかしそのような理由づけが単なる嘘であり真実でないことを意識しえていて口にするものはもっと多い。
この意識的な虚偽は左翼の人たちがよく用いる。
なぜなら、自分達の政治的主張と合致し、
被害者を擁護しているという善人の仮面まで与えてくれる甘美さがあるから。
一昔前ならば、このレトリックで大衆を欺けたかもしれない。いや、現にそうやって欺いてきた。
でも今は通用しない時代になったのです。
この掲示板が如実にそれを示している。
これは メッセージ 118905 (toshi8700 さん)への返信です.
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>掲示板を見て思う
投稿者: dan_da_daan 投稿日時: 2004/04/22 10:08 投稿番号: [119036 / 280993]
擁護は左で、批判派は右・・・
なんて簡単に言い切れるもんじゃないですよね。
この掲示板で鼻息荒くしてる人は、もっと心に余裕をもったほうがいい。
これは メッセージ 118977 (southside605jp さん)への返信です.
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>善行を
投稿者: jeeepper3737 投稿日時: 2004/04/22 10:07 投稿番号: [119035 / 280993]
性善説かぁ〜
まぁ、悪い人にだまされないように人生送って下され!
これは メッセージ 119031 (musariki さん)への返信です.
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>真摯にボランティアしてる人
投稿者: oru_oru_daijiten 投稿日時: 2004/04/22 10:07 投稿番号: [119034 / 280993]
ちょっと私の意見を曲解されてるようですね・・・
私は自分が善だなんて当然思ってないし、むしろ悪だと言われても何も感じない。
自分のことを性格が悪いと思ってるが、それを負い目に感じたこともありません。
「ボランティアとか善意とかが憎いのだ。」
ここまで思わないが、ボランティア=善というのは単純すぎる認識だと思ってます。
>多数派を形成しようと意図してみたり
別に他の人の意見を誘導するつもりはありませんが・・・実際に私の周りではボランティアやNGOという言葉自体に拒否反応を示す人が何人かいます。
もしかしたら私の周りだけかもしれないので、それを一般論として述べるのは確かにいかんとは思いますが・・・・
>最後に言い訳がましい一行を取って付けたり、
むしろこれが偽善。
偽善と言われても・・・・実際に真摯にボランティアしてる人はいるだろうという推測で書いたものです。
見たことありませんが・・・
じゃあ訂正します。
「ボランティアなんてやってる奴は皆胡散臭い」
私は自分が善人だとは思ってないので、
別にこう言っても構いません。
あの〜〜〜私の意見のどこにそんなに怒ってるんですか?
これは メッセージ 118986 (musariki さん)への返信です.
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高遠、今井、郡山家族の声明
投稿者: imaibakadesu 投稿日時: 2004/04/22 10:06 投稿番号: [119033 / 280993]
●我々は自衛隊の即時の撤退と、イラクからの全ての武力の廃絶を訴え続けます。即刻の停戦を求めます。
○自衛隊は関係ないね。派兵してない国の人も拉致されてるのは何故?
●我々家族の不安はピークを迎えています。生きているのか、怪我はしてないのか、水は飲んでるのか・・・誠実な態度で接してくれているアルジャジーラを初めとする、アラブの友人へのお願いです
○怪我もないです。
水も飲み、飴も食べています。
今井君はまだ若いからか脅される演技下手でしたが、高遠の演技は上手かった。嘘つき!おまえはまず地味に国内でボランティア活動しろ!
●我々と我々家族を含む全ての危険な状況下を救うために政府は行動をしろ!という風に寄せられた何十万という、国民の声を小泉総理にも渡しました。それについてのコメントはまだ頂けませんが・・・日本国民として恥ずかしい限りです。他にできることがあれば、何でも言ってください。
○おまえらが日本国民として一番はずかしいんだよお。今回の騒ぎは高遠兄弟の発言が多いに関係している。おまえ達に出来る事。まず国民に謝罪してもらおう。
●身代わりが必要ならば、我々が喜んで身代わりになりましょう!
○身代わりと言わず、高遠一家はイラクに移住して下さい。
退避勧告の出ている危険な国に今行かなくても良かったのでは?日本にも困っている人は大勢います。まず日本でボランティアして下さい。
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迷惑なんだよな〜〜。アメ公
投稿者: akyumakun 投稿日時: 2004/04/22 10:05 投稿番号: [119032 / 280993]
またマクレラン大統領報道官は同日、スペインが早期撤退を開始するなど有志連合内に撤退の動きが拡大していることについて、英国や日本、イタリアなどから「非常に強い支持表明がある」と指摘。(nikei)
「日本を、イギリスや、イタリアと一緒に並べるな!」といいたい。
人質事件が解決した今こそ、純粋に「自衛隊撤退」を考えるべきである。
今のイラクは「戦闘地域」。
「非戦闘地域」なら、お馬鹿3人組が非難されるのは、おかしい。
政府だって、入国禁止にしたいんだろ。
「戦闘地域」であることを政府自ら証明している。
日本は、法治国家なのだから
「戦闘地域」に派遣してはいけない。
国家の体をなさなくなる。
「軍国主義」復活になるまえに……
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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善行を
投稿者: musariki 投稿日時: 2004/04/22 10:05 投稿番号: [119031 / 280993]
善行を恥ずかしがって行えないっていう
ただそれだけの
「ちょっぴりシャイな普通の人」
は、善行と偽善とを全てひっくるめて
「偽善」
と呼びたがるが、
あんまり悪人を気取らないように。
貴方も所詮善人です。
これは メッセージ 118993 (imaitakatoukouriyama さん)への返信です.
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>イラクは危険な国と政府は言ったか?
投稿者: minoru_jp2000 投稿日時: 2004/04/22 10:05 投稿番号: [119030 / 280993]
>人質事件が起こるまで、イラクは安全だから、人道援助のために自衛隊を送りますと言っていた。
犯罪やテロなどはどこの国でも起こるが、イラクは特に起こりやすいということ。
イラク特措法で「戦闘地域」と見なされるには、「国」又は「国とみなされる組織」?との交戦である必要があり、一部民衆の抵抗運動や犯罪、テロなどでは、「戦闘地域」とは言えないということになる。むしろ、犯罪が多発しているという捉え方となり、そういった意味で一般市民では危険ということになるわけです。
これは メッセージ 118495 (mosukuxxx さん)への返信です.
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訳のわからんこといつまで言ってる。
投稿者: kanntalmonngomery 投稿日時: 2004/04/22 10:05 投稿番号: [119029 / 280993]
助けたふりしたやつが一番の悪に決まってる。
判るだろう。
イラクで一番困ってるのは誰ジャよ。
フセイン一派じゃ。
まだ判らんかい。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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嘘つきは泥棒の始まり!
投稿者: shinjuwan1208i 投稿日時: 2004/04/22 10:04 投稿番号: [119028 / 280993]
これは メッセージ 119007 (seedota さん)への返信です.
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tomo245tomo
投稿者: imaitakatoukouriyama 投稿日時: 2004/04/22 10:04 投稿番号: [119027 / 280993]
お前が悲しいとか、悲しくねぇとか、ど〜でも良いんだよ!
奇麗事言って自己満足かな?
これは メッセージ 119013 (tomo245tomo さん)への返信です.
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横レスごめん。>そんで
投稿者: Gar_san 投稿日時: 2004/04/22 10:04 投稿番号: [119025 / 280993]
横レスごめん。
レスするときは、その相手の過去の投稿をみてからにしようよ。
私もそうしてます。
そうすれば、味方撃ちや縦読みに釣られることもないし・・・
でも遅くなっちゃうけどね。
これは メッセージ 119010 (directstenting さん)への返信です.
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okiiiaでたらめ言うな
投稿者: toshi8700 投稿日時: 2004/04/22 10:03 投稿番号: [119024 / 280993]
8日の朝から署名が始まったことの根拠もないくせに、デタラメ言うな
これは メッセージ 118971 (okiiiia さん)への返信です.
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>釣られたネ(imaitakatoukouriyama)
投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/04/22 10:02 投稿番号: [119023 / 280993]
そうですね。
いろいろな思惑からいろんな発言があるので
すこし勉強しないといけないですね。
煽られない、釣られない?
凡人には難しいですよ。
これは メッセージ 119003 (imaitakatoukouriyama さん)への返信です.
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恐怖のテロリスト!
投稿者: salem_ultralight 投稿日時: 2004/04/22 10:02 投稿番号: [119022 / 280993]
恐怖のテロリスト!
★FAX使える場所に居て
★アディダスを履くおしゃれな仲間がいて
★高価な銃やソニーのカメラを買えるお金持ちで
★直接刃物を突きつければ良いのに、演技指導までするおせっかいで
★ついでに人質には客人待遇をしてくれて 拘束中にテレビまで見せてくれ
★アラビア語がへたくそな仲間がいて
★自衛隊の駐留を憎み、日本の情勢に非常に精通していて
★英語で「ノーブッシュ」なら分かるが、「ノー小泉」と叫びあげ
★電子辞書を持ってる、もしくは「言って!言って!」と日本語が堪能な仲間がいて
★アラーの教義に寛容で、英語・西暦を使うも辞さず、婦女子を脅迫する事も辞さないで
★ウインドウズのソフトなら幾らでもコピーが出回っているから便利なのに、わざわざマックを使い
★CD−Rはヘッダ情報が残る事も知らないで、デジタルデーターを平気で渡し
★「3日で自衛隊を撤退せよ」と言いながら、2日目で解放宣言をする意志の無さ。
そんなテロリストは別の意味で恐怖やね!!!
帰国した3人の方々の現状を察すれば、誰だって「PTSD」になりますね。
次回は
京都太秦映画村で撮影を希望します。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>堂々とする必要なんてなし。
投稿者: onnano_kan 投稿日時: 2004/04/22 10:02 投稿番号: [119021 / 280993]
ロス疑惑の主人公って、本を万引きした人ですか?( ´,_ゝ`)プッ
これは メッセージ 119015 (for_new_words さん)への返信です.
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「自殺」と言っても、実は「他殺」です。
投稿者: yuko5834 投稿日時: 2004/04/22 10:02 投稿番号: [119020 / 280993]
「自殺」と言っても、実は「他殺」です。
自殺に見せかけた、他殺になります。
これは メッセージ 119013 (tomo245tomo さん)への返信です.
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>掲示板を見て思う
投稿者: gohwy61 投稿日時: 2004/04/22 10:01 投稿番号: [119019 / 280993]
そうですよね
どうもありがとう
これは メッセージ 118977 (southside605jp さん)への返信です.
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>掲示板を見て思う
投稿者: kannhashinnyoudekinai 投稿日時: 2004/04/22 10:01 投稿番号: [119018 / 280993]
おおせのことはごもっともですが
>なんら根拠のない自作自演作を
>彼らとて、この国を良くしようと思ってやったこと。
→と決めつけるのはどうかな。
>けど、間違っているとだけは、
きちんと言うべきだと思う。
→だから言っている。はっきりしていないことが多いので、自由に意見を投稿している。
これは メッセージ 118977 (southside605jp さん)への返信です.
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福田長官の怒りは?
投稿者: imano_ikenha 投稿日時: 2004/04/22 10:01 投稿番号: [119017 / 280993]
>「自ら危険な場所へ行って信ずることをやりたいという人を政府が強制的に止めることはできない。しかし、多くの人に迷惑をかけるのに、十分な注意も払わずに自分の主義や信念を通そうとする人に、それを勧めたり称賛すべきだろうか」と述べ、5人の行動を支持する考え方にも疑問を呈した。【松尾良】(毎日新聞)
何か知っているのかもね。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>アメリカや日本政府の責任は
投稿者: sergio_echizen_gani 投稿日時: 2004/04/22 10:00 投稿番号: [119016 / 280993]
今回の人質事件に関する因果関係の連鎖の中には、確かにアメリカや日本政府の言動というものも入ってくるだろうね。ずっと原因を辿っていけば。
ただ、だからと言ってアメリカや日本政府に「責任」があるかどうかは別問題でしょう。
仮にアメリカのイラク攻撃がイラクの治安悪化の原因、自衛隊派遣がイラクにおける日本人の安全性低下の原因になったとしても、そうした状況は報道などで周知のはずだし、日本政府もイラクは民間人には危険であるということのアナウンスを徹底していたよね。
人質になった5人はそうした状況を勘案した上で、それでも自分の目的のために自分の判断でリスクを取ってイラクに行ったわけだから、その結果生じた予想され得るリスクの顕在化は、一義的には本人が責任を取るべきだよ。
もちろん、本人に責任があるからといって日本政府が救出の努力をしなくていいということにはならないけど、政府は水面下で動いていたようだし、結果的に5人とも無事だったからね。
政府の責任は問えないんじゃない?
これは メッセージ 118905 (toshi8700 さん)への返信です.
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堂々とする必要なんてなし。
投稿者: for_new_words 投稿日時: 2004/04/22 10:00 投稿番号: [119015 / 280993]
あなたは、堂々と身の潔白を証明しようとしたロス疑惑の主人公が、
マスメディアによってどれだけのリンチを受けたか知らないんだろうね。
いくら無実だって、堂々と出来ない、あるいは、しないほうが得策な局面なんて
いくらでもあるんだよん。
これは メッセージ 118919 (hohohokamen さん)への返信です.
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自衛隊の活動「不満」51%
投稿者: gebogebo14142 投稿日時: 2004/04/22 09:59 投稿番号: [119014 / 280993]
・・・などと書くと、サヨクが喜びそうなタイトルだが、その「不満」の内容は「支援があまりに遅く小さ過ぎた結果」ということらしい。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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自殺。
投稿者: tomo245tomo 投稿日時: 2004/04/22 09:59 投稿番号: [119013 / 280993]
私も子を持つ親です。
高遠さんのご両親の気持ちを考えても、いくらネットの上でも、「自殺」なんて発言があるのは悲しいです。
これは メッセージ 119006 (waku_waku101 さん)への返信です.
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bfさんへ 5人と家族を誹謗・中傷する
投稿者: toshi8700 投稿日時: 2004/04/22 09:59 投稿番号: [119012 / 280993]
立場の人にはくそおもしろくないでしょう。薄っぺらかいなかはわかりません。最低の連中が多いのがこのトピです。5人と家族批判派の神経は逆なででしょう。バカは甘んじて受けてますよ。
これは メッセージ 118985 (bfwnx404 さん)への返信です.
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まだわからんのかね。
投稿者: southside605jp 投稿日時: 2004/04/22 09:58 投稿番号: [119011 / 280993]
偽善者呼ばわりしてくれて結構です。
ただし、反論があるならきちんと反論しろ。
何度も言う。
人には他人の意見を容認する寛容さが必要だ。それをやさしさと書き換えてもいい。
3人のことをこき下ろすことも厭わない人間だろう。
こき下ろす前に、彼らの言い分や考え方も聞いてやる寛容さを持て。
その上で、間違いは間違いとして指摘しろ。
あなたのような人が沢山いるから、
正統な批判ですらバッシング呼ばわりされるのだ。
よく考えてください。
これは メッセージ 118993 (imaitakatoukouriyama さん)への返信です.
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そんで
投稿者: directstenting 投稿日時: 2004/04/22 09:58 投稿番号: [119010 / 280993]
あなたはどんな立場なの?
これは メッセージ 118977 (southside605jp さん)への返信です.
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日本を守るためには(2)
投稿者: yuko5834 投稿日時: 2004/04/22 09:58 投稿番号: [119009 / 280993]
今井は、
あの目つきからして、
精神病院に一生隔離。
高遠は、
ダイエット施設で一生隔離。
郡山は、
海水浴へ行って、溺死。
かな。
これは メッセージ 119000 (yuko5834 さん)への返信です.
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クバイシ氏
投稿者: babydollmarry 投稿日時: 2004/04/22 09:57 投稿番号: [119008 / 280993]
ディズニーシーのアトラクション
「シンドバットの冒険」
のシンドバット人形に似ていた。
これは メッセージ 118980 (lonlontimago さん)への返信です.
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自作自演
投稿者: seedota 投稿日時: 2004/04/22 09:57 投稿番号: [119007 / 280993]
自作自演なんてありえないって思ってたけど、自作じゃないにしても、自演だったんだー!?
なんか、色んな意味でスゴイね…。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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勝手に自殺は許せんよ!
投稿者: waku_waku101 投稿日時: 2004/04/22 09:57 投稿番号: [119006 / 280993]
自作自演、明らかな事です、
署名運動1つをとっても、素早く15万人も集まるはずがありません、
自己責任、たった66万円で済むのですか、
帰りのチャ−タ−機のみ
それぞれの支援はどこか知りたいよ、
メディアも絡んでるのか?
家族ぐるみでそれぞれのサヨクと絡んでいるのでしょう
意外なところとも?死ななければ都合が悪い条件とは?
自殺は、未遂?擬似?デマ?
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>掲示板を見て思う
投稿者: nekogara 投稿日時: 2004/04/22 09:57 投稿番号: [119005 / 280993]
これは メッセージ 118977 (southside605jp さん)への返信です.
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でも?
投稿者: maturo09 投稿日時: 2004/04/22 09:56 投稿番号: [119004 / 280993]
余りに胡散臭いことが多いので
解明されないことには永遠におさまらんでしょう。
でも全ての可能性を否定してはいけません。自作自演もしかりです。
自作自演で無ければそれはそれでいいのです。しかし、まだ解決してないうちから全ての可能性を否定してはいけません。
オウム事件もまさか宗教団体がそんな事しないだろう?と考えていた結果があの惨劇です。
誹謗中傷と批判を一緒にしてはいけませんよ。
国民は事実が欲しいのです。実際何が起きたかを明らかにすれば日本人はバカでないので判断できます。
それまでは寛容にはなれません。
これは メッセージ 118977 (southside605jp さん)への返信です.
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imaitakatoukouriyama(遊んでるだけ)
投稿者: imaitakatoukouriyama 投稿日時: 2004/04/22 09:56 投稿番号: [119003 / 280993]
釣られちゃったネ!
ご苦労さん!!
これは メッセージ 118995 (lonlontimago さん)への返信です.
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やっぱり、日本共産党か
投稿者: directstenting 投稿日時: 2004/04/22 09:56 投稿番号: [119002 / 280993]
否定できなくなってきたね。否定しようとしないからね。
これは メッセージ 118990 (waku_waku101 さん)への返信です.
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