イラクで日本人拘束

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>教えて!!高遠さん質問。これ超大事!

投稿者: dan_da_daan 投稿日時: 2004/04/22 09:30 投稿番号: [118922 / 280993]
そんな場面があったんだ・・・

だったらますます聖職者協会(クバイシ師)が怪しいじゃ無いですか。

アカナベはアラブ赤軍の

投稿者: kumokirinizaemonn 投稿日時: 2004/04/22 09:30 投稿番号: [118921 / 280993]
誰と接触したのか?日本人?
警察の事情聴取に応じなさい。

少なくとも今回の件で・・・

投稿者: oru_oru_daijiten 投稿日時: 2004/04/22 09:30 投稿番号: [118920 / 280993]
一般国民は
「NGOやってます」
「市民団体でボランティアやってます」
って言う人間に対しては
「新興宗教入ってます」
って言う人間位に胡散臭さを覚える様になったのではないか?(元々かな?)
オウム事件があってから、国民が宗教団体というものに拒否反応を示すのと同じ位に・・・

まあマスコミはこれからも「ボランティア=善」の馬鹿の等式を信じ続けていくのかもしれないが・・・・

真摯にボランティアに取り組んでいる人間達にとってはいい迷惑だろうと同情する。

>あほくさ〜

投稿者: hohohokamen 投稿日時: 2004/04/22 09:29 投稿番号: [118919 / 280993]
できれば、人がコソコソしない国にしたいものですね。

それは、今回に限っていえば
あの3+2人
と   疑問に思っている人たちとの距離でしょう。

憶測でモノを言われたくないなら
堂々とどうぞ。
コソコソしなきゃならない
ボランティアやレポートをしに行ったわけじゃないならね。

もし、それを後で本やレポートにして売るために黙ってるなら、
記者会見で席料とった殺人犯社長とおなじことなんでやめてね。
はい、憶測ですよ。

ふるさと

投稿者: cambatchiefwn 投稿日時: 2004/04/22 09:29 投稿番号: [118918 / 280993]
佐世保はだれかな?
伏見に注目だな。

>sabakunohotaruさん

投稿者: happy_men_part_two 投稿日時: 2004/04/22 09:29 投稿番号: [118917 / 280993]
>これらは最初から指摘されていたし、普通に考えれば自作自演の可能性は大となる。政府じゃなくても自分たちでも気づく。

指摘したのは官邸筋でしょ。それをマスコミやネットが流布して、俺達はまんまと「気づかされた」って訳。今週の週刊現代の40頁あたり読んでみ。

どうして英和辞典?

投稿者: ice_moon_jp 投稿日時: 2004/04/22 09:29 投稿番号: [118916 / 280993]
ここで使われている「ボランティア」という言葉は日本語です。
辞書を引くなら、
国語辞典のほうが正確だと思いませんか?

ボランティア 2 [volunteer]
自発的にある事業に参加する人。
特に、社会事業活動に無報酬で参加する人。篤志奉仕家。

ついでに
英和辞典とは、
英語の単語を日本語に訳した辞典。

違います>アメリカや日本政府の責任

投稿者: Gar_san 投稿日時: 2004/04/22 09:28 投稿番号: [118915 / 280993]
議論の核心は「対イラク武力行使」のトピで行うべきです。
そんなことを言っていたら、オスマン帝国崩壊後の分割議論にまで遡れます。
さすがに、そこまでの議論は少ないが・・・

>「自作自演」説官邸発の根拠

投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/04/22 09:28 投稿番号: [118914 / 280993]
>自作自演を疑っている人が多いのには驚く。

というより、なんらかの(政治的な?)意図をもって書き込みしている方が
多数このトピにいらっしゃるようです。

意図的に非難されることを待ち望んでいらっしゃる書き込みも多く見受けられます。

煽るためだけの意見も多い気がします。

貴殿のような冷静な意見が増えることを願っています。

あの3人は、

投稿者: sittakaburri 投稿日時: 2004/04/22 09:28 投稿番号: [118913 / 280993]
後の2人と同様に、拘束されている間、誘拐犯にゲストとして迎えられ、リラックスして楽しんだと思います。料理も豪勢だったと思います。

安田氏が「楽しかった」とか「テレビも見れた」と会見していますので、同じ状況下です。

> あほくさ〜

投稿者: iraq_wo_sukini_narenai 投稿日時: 2004/04/22 09:28 投稿番号: [118912 / 280993]
>彼らの責任に発したことなど何一つないじゃないか?


あなたは彼らの「自己責任」を認めない立場なんでしょう。
私は危険を承知でバグダッドに入ろうとした彼らの無謀な行動に起因すると考えています。
したがって、基本的には彼らの責任と認めています。
なお、この「自己責任」論は、他でもさんざん議論されていることなので、
私はこれ以上、あなたとこの問題をやりとりするつもりはありません。
おそらく不毛のやりとりを繰り返すだけでしょうから。


>君は、人がコソコソすることを認めないような社会に本当にしたいのかい?

自分の責任で多くの人に迷惑をかけて以上、その責任を果たすのは当然でしょう。
彼らを単なる犯罪被害者と見るかどうかの違いです。
なお、私は犯罪被害者を追い回すマスコミ、特にワイドショーや写真誌は嫌悪しています。
その点では、あなたと同じくコソコソすることは認めてほしいと思っています。
ただ、彼らにそういう権利があると考えるかどうかの差ですね。

仏語かな?でも・・・

投稿者: maturo09 投稿日時: 2004/04/22 09:28 投稿番号: [118911 / 280993]
フセイン旧政権下ではフランスで教育を受けた人間が一番のエリートだったらしく、社会もそう認識していたようです。

このへんが米国嫌いが出てておもろい。

でも実際には英語でしょう。
あとは簡単なアラビア語?
単語だけでもある程度会話できますし・・・

イラク人の中産階級のほうが日本人よりよっぽど語学に優れているみたいです。
3ヶ国語ぐらい使える人間は多いらしいです。

日系企業なら日本語だと思います。日本の企業も進出してますから。

人格ねぇ

投稿者: uwatu29 投稿日時: 2004/04/22 09:27 投稿番号: [118910 / 280993]
ほとんどの国では自己主張なしに居場所はありません。カルロスゴーンをいうまでもなく外資系の経営者は社員の誰より早く出社し、遅く退社します。デシジョンする立場の人は常に現場主義です。また決定の際は理念、それにいたる信念がなければ決定はできません。全人格をかけて決定されます。かつては日本は現人神という奇妙な存在がありましたが、人は神ではありませんからその時々の判断材料を集めてベターな、よりベストな選択をして決定するよりないでしょう。

厳しい立場を説明しているのであって、コメツキバッタでは世界では通用しないということです。

クラークという存在が会社にはありますが強いていえば事務的な誰でもできる仕事しかできない、つまり自分独自の決定ができない存在は能力がない、という扱いを受けます。
自己アピールできる、判断力のある人材を育てることは、家庭であろうと、国家であろうと会社であろうと、同じで、失敗をクリアしながら、それを援助しながら人材を育てていくのです。

人の人格を疑う前に、自分がなぜ人の人格を疑うのか、プロセスを検証するといいでしょう。

人を批判する前に相手の立場を認めるところから出発する優れた人材を育てたい、と思います

批判受けPTSD アホか?

投稿者: euicaxskeubsui 投稿日時: 2004/04/22 09:27 投稿番号: [118909 / 280993]
心配してやった国民が何十万人といるかわかってんのか?

その人たちがPTSDだよ。

いつまで逃げるの?高遠ちゃん。

>>>逮捕させたら・・・

投稿者: nqsjb338 投稿日時: 2004/04/22 09:26 投稿番号: [118907 / 280993]
幇助や教唆ぐらいしってますよ。
でも逮捕まで至るぐらいのもでしたか?

>どこまで恥をかくのか、日本政府・国民

投稿者: nabetunemania 投稿日時: 2004/04/22 09:26 投稿番号: [118906 / 280993]
>自己責任論にいたっては諸外国から物笑い。

僕は馬鹿だからわかんないけど、諸外国ってどこだい?
まさかとは思うけど、アメちゃんは諸外国の中に含まれるの?

アメリカや日本政府の責任は

投稿者: toshi8700 投稿日時: 2004/04/22 09:26 投稿番号: [118905 / 280993]
この議論は日本人拉致事件の議論のすり替えや詭弁になるの?とんでもないことです。議論の核心です。

>教えて!!高遠さん質問。これ超大事!!

投稿者: love2004ap 投稿日時: 2004/04/22 09:25 投稿番号: [118904 / 280993]
>開放されて、すぐ(応接室みたいなところで)、高遠さんが、助けてくれた人(偉い方の)に、別の二人の人質について聞いていたのですが(片言の英語で結局通じなくて答えてもらえなかったようですが)、今まで監禁されていたのに、どうして他の二人の人質のこと知っているのでしょうか。
だれか、教えて。その後、その映像はめっきり流されません。

応接室の映像、
あれは日テレのヤラセですよ。

自作自演説

投稿者: bfwnx404 投稿日時: 2004/04/22 09:25 投稿番号: [118903 / 280993]
わたしもネットや雑誌見る前
事件の第一報から疑っていたよ

だって要求とかが従来に比べて
あまりにも特殊な印象がしたから

つまり誰だって思うってことだよ

それを官邸の人間も口にしたら
官邸が広めたってことになるのか?

>>自作自演は創価学会発

投稿者: nekogara 投稿日時: 2004/04/22 09:25 投稿番号: [118902 / 280993]
あはは、思わず笑ってしまいました。
勧誘されないようお気をつけてくださいませ〜。

そんな訳ないですね☆

このペースだと123456は明晩午前3時頃

投稿者: shock_desita 投稿日時: 2004/04/22 09:25 投稿番号: [118901 / 280993]
逆算し直してみました。

ちょっとペースが下がったぞー!!!

みんなー   ガンバレよー!!!


             ◆123456件目投稿時刻予想大募集◆
 
 

             みんなー 111111件争奪戦は終わっちゃったねー
 
        じゃー次はみんなで   このトピの123456件目の投稿時刻を予測してみよー !!!
 
    正解者は   他の投稿者からの   名誉&羨望&尊敬   がもらえるよー!
 
            参加制限時刻は   正解の1時間前まで!
 
         正解者多数の場合は先に予想投稿した者の勝ち!
 
      メッセージタイトルは   一目でそれとわかるように!
                         例   ◆123456件目投稿時刻予想◆

             なお   正解者は自己申告で自慢してね!  
 


    オレタチ   アホ馬鹿&仮病&自作自演トリオも   楽しみに待ってるぜ!  
 
           
                     ,.-‐''^^'''‐- ...,         ,.-‐''^^'''‐- ..
      ,.-‐   """''''''- 、       ; '           ' ,       ; '           ' ,
    /            \     .;'      uvnuvnuvn ;     .;'      ノりノレりノレノ ;
   /    ノりノレりノレノ\   i     ;      j         i     ;      j   ━    ━ i
  i    ノcニつ   ⊂ニュ   ミ |     ;   .,,   ノ   ,. == -     =;     ;   .,,   ノ    <・>   <・>i
  ノ    |    <@   ミ   @ヽ. |   |     ( r|   j.   ーu 、   ,..uf     ( r|   j ━┳━┳┳┓
  イ   |      (o_o.     |   |     ': ヽT      ̄   i  ̄}    ': ヽT     ┗━┛┗┛
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  彡    !     (つ      !    ミ     '; |   \   'ー -= ゝ/、      '; |   \     ・・・・/、
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     ∪     (   \         ∪     (   \        ∪     (   \
          \_)              \_)              \_)



           これが終わると次はしばらく   イベントないぜー!!!      
 
                  ドンドン応募してねー!!!

>>教えて!!高遠さん質問。

投稿者: kumokirinizaemonn 投稿日時: 2004/04/22 09:25 投稿番号: [118900 / 280993]
TVで見て知っていたらしいです。
ボランタカトーは

>教えて!!高遠さん質問。これ超大事!!

投稿者: toby59jp 投稿日時: 2004/04/22 09:25 投稿番号: [118899 / 280993]
私も疑問に思ってここへ投稿したら、
3人は拘束中にテレビを見ていて、
自分達の他に2人の日本人
人質がいることを知っていた
とこのことでした。

朝から笑った・・・!

投稿者: jfogijao 投稿日時: 2004/04/22 09:25 投稿番号: [118898 / 280993]
なんだぁ〜これ!

懐かしの植草さんも目が唖然となってる。

わたし的に言えば

投稿者: depleteduraniumammunition 投稿日時: 2004/04/22 09:24 投稿番号: [118897 / 280993]
○自己責任
?自作自演
×自衛撤退
◎自業自得

もう無理でしょう

投稿者: usohayokunainnjyai 投稿日時: 2004/04/22 09:24 投稿番号: [118896 / 280993]
世間知らずのヒッキー溜まり場になってます。

>丸くなった?テレ朝

投稿者: chianmaicat 投稿日時: 2004/04/22 09:24 投稿番号: [118895 / 280993]
彼らは視聴率をとるためなら何でもやるんですよ。

彼らもあのビデオはおかしいとは最初から思っていたはずです。
このトピでも最初からやらせだという方がいたんですから。

ただテレ朝の方針(鳥越、渡辺の意向)
で確実な証拠がないからヤラセではないときめたんでは。
今でもビデオはやらせでも、3人は被害者だというスタンスは変えないと思います。

ヤラセと分かればそれはそれで視聴率が稼げ、
どちらになっても良いじゃないか。
ということでしょう。
これはテレ朝だけでなく日テレも同じことです。

なぜ、今になって報道したかと言うことですが
(いって、いってと録音されているのはかなり前に分かっていた)
世論が落ち着いてきたからだと思います。
国民の批判が絶頂時に報道すれば、
左派陣営のダメージが大きいからでしょう。

日本国としてのボランティア 自衛隊派遣

投稿者: emika18 投稿日時: 2004/04/22 09:23 投稿番号: [118894 / 280993]
本家   本元   家元   宗主

22harimaoさん、やはり分からない。

投稿者: Gar_san 投稿日時: 2004/04/22 09:23 投稿番号: [118893 / 280993]
22harimaoさん、レス感謝です。
亀レスごめんなさい。

私は投稿前にスレッドをたどったり、投稿者のプロフィールや過去投稿を確認してから返答するようにしてます。
だからいつも返答が遅れてしまうんですけどね。
あなたの質問前に既に検索確認済みです。

それでも、やっぱり分からない。
あなたの投稿には、どれも「新聞や週刊誌の見出しだけ見せられて内容が読めない」もどかしさを感じます
是非、内容を教えて欲しい・・・ってお願いなんですが?

もう一度繰り返しておくよ。

投稿者: for_new_words 投稿日時: 2004/04/22 09:23 投稿番号: [118892 / 280993]
どこが勝手なんだい?

記名された特定の一個人を公共の場で、非難することは全く勝手じゃないよ。

ヤフーの規約を読み返したほうがいい。

>自作自演は創価学会発

投稿者: syoh_san 投稿日時: 2004/04/22 09:23 投稿番号: [118891 / 280993]
ええええええええ!!!

うちに来るお客さんはほとんど創価学会の人たちだったのか!!!




      大阪北部居酒屋店主より

あの3人は日本の命運を握っている

投稿者: sujidane 投稿日時: 2004/04/22 09:22 投稿番号: [118890 / 280993]
もはや彼らなしに日本を語る事はできない。

〜神格化〜
大和の国日本、神の国再生。
〜どうしよう3人も大神がいる〜
ええい
覇権争いだ

〜暗黒時代〜

そして誰もいなくなった

>教えて!!高遠さん質問。これ超大事!!

投稿者: gyarikoti 投稿日時: 2004/04/22 09:22 投稿番号: [118889 / 280993]
>開放されて、すぐ(応接室みたいなところで)、高遠さんが、助けてくれた人(偉い方の)に、別の二人の人質について聞いていたのですが(片言の英語で結局通じなくて答えてもらえなかったようですが)、今まで監禁されていたのに、どうして他の二人の人質のこと知っているのでしょうか。
だれか、教えて。その後、その映像はめっきり流されません。

そうそう!!!!!!!!

私もそれ思った!!!!!!!!

あれあれ・・なぜ知ってるの??

2人も3人と一緒だったのか??

グルか??とふと   あのとき思った!!

応接室まで、目隠しもとっても不思議!!

目隠しは、車から降りた時点ではずしてもいいだろう!!

普通にあの映像は、とってもおかしい!!

あほくさ〜

投稿者: for_new_words 投稿日時: 2004/04/22 09:21 投稿番号: [118888 / 280993]
>そういうことだから、彼らの勝手ではありません。

なにがそういうことなんだい?
彼らの責任に発したことなど何一つないじゃないか?

君は、人がコソコソすることを認めないような社会に本当にしたいのかい?

>若いときに左翼思想にかぶれるのは

投稿者: smile2kids 投稿日時: 2004/04/22 09:21 投稿番号: [118887 / 280993]
同感です。

若いときにかぶれるのは、わからなくもないな〜。
30過ぎてまで・・・は理解しがたい。
でも、もう抜け出せないのかもしれないなとも思う。
社会復帰できないところまで行っちゃったりして。

語学力。

投稿者: pleasepeaceplease 投稿日時: 2004/04/22 09:21 投稿番号: [118886 / 280993]
ところで、あの3人はイラクの言葉は、余りわからないんですよね。

高遠さんは、ボランティアしている時、キッズらとの会話は、何語だったのでしょうか。

どなたかの書き込みでは、おひとりでバグダッドの企業をまわったとの、話があったと思いますが、それは何語で?

犯人グループは?

投稿者: superchunk2202 投稿日時: 2004/04/22 09:21 投稿番号: [118885 / 280993]
イラク人ではないという説。

女性や老人、子供を脅迫、悲鳴をあげさせるなど、
イスラム教の教えに反している。

ヨルダンで多く流通している武器を持っている。

革靴ではなく、アディダスのスニーカーを履いている。

「言って、言って」の日本語の声。

あと、私が思ったのは、
ビデオカメラの扱いに慣れてる。
後の2人を拉致したグループも同じく撮影しようとしたが、
撮れてなかった、使い方がわからなかったらしい、との被害者の話もあった。
それに比べると、、
引きで3人グループショット〜それぞれの顔アップ、
寄ったりパンしたりと、カメラワークがある。
分析ではカメラはソニーの比較的新しいカメラらしいし。

日本の政治、政府や日本国内の状況に詳しい。
人質事件解決のために、外務副大臣の逢沢さんがヨルダンにいることを知っていて、
2通目の要求に登場していたが、
(私はそれまで知らンかった。)
自衛隊が復興支援のためにイラクに来たとは思っていない。
自衛隊を占領群の軍隊と思って反抗するとしたら気持ちもわかるけど、
逢沢副大臣の名前まで把握してるのは、
ヨルダンの新聞とかにヨルダンに対策本部ができたこと、副大臣の名前とか出てたのでは?

>>>逮捕させたら・・・

投稿者: mark78jp 投稿日時: 2004/04/22 09:21 投稿番号: [118884 / 280993]
自分でやらなければ罪にならないのなら、幇助や教唆なんてものはありませんよ。

反射で発言するのではなく、もう少し考えて発言された方がよろしいかと思います。
なお、幇助や教唆を知らないのでしたら調べてください。

自作自演説

投稿者: sabakunohotaru 投稿日時: 2004/04/22 09:20 投稿番号: [118883 / 280993]
犯行グループ・3人・2家族・2家族の政治的背景の思想が見事に一致していた。最初から犯人と被害者(人質)の思想が一致することは稀なこと。

犯行声明・解放声明に日本通の部分が見られる。

家族は特殊部隊の投入を拒否した。(犯行グループに危害を加えられることはないと知っていた)

脅迫ビデオを見ても不審な点が多い。(本物の武装グループ?武器がおもちゃ的)

ヨルダンからイラクへ出国した記録がない。

タクシーの運転手が出てこない。・・・

これらは最初から指摘されていたし、普通に考えれば自作自演の可能性は大となる。政府じゃなくても自分たちでも気づく。

あと狂言の場合、犯人が一番得をした者のことがある。しかし銀行強盗を警察が上手くスピード解決したからと言って、警察と強盗がグルだという可能性はほとんど有り得ないだろう。

>昨日の木村太論

投稿者: syoh_san 投稿日時: 2004/04/22 09:19 投稿番号: [118882 / 280993]
私は居酒屋店主ですが

昨日の木村太論の時、既にサラリーマン客が7,8名いました。
タイガース中継用に小さなTVを置いてあるのですが、最近フジのニュースが面白いので7時まではそれをかけてます。

そして木村太論が終わったとき、サラリーマンは「えらい!」「よーゆった!」と口々に。

意外と3人擁護派っているのかな?と最近思ってたのですが、、、やぱりみんな同じだね。おかしいと思ってる人ばかり。

彼らに1杯ずつおごってやろうかと思いました。(もったいないからやめましたが)
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