イラクで日本人拘束

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>「自作自演」説官邸発の根拠

投稿者: tatatara2004 投稿日時: 2004/04/22 08:46 投稿番号: [118762 / 280993]
>普通冷静に見てれば、あの映像と声明文、家族のこれまでの家族とまったく違う対応(政治活動じみた)やそのタイミングをみてたら・・別に政府が流さなくても疑う人は出てくるよ。

同意。
最初はテレビ・新聞見て怪しいと思ってました。
そのあと情報求めてこの掲示板見るようになりましたから。

>無事帰国、自宅静養中の方は今....

投稿者: nao_okuda 投稿日時: 2004/04/22 08:45 投稿番号: [118761 / 280993]
次のイラク行きの計画でも練っているんでしょう。

そうですね。

投稿者: nobu46462004 投稿日時: 2004/04/22 08:45 投稿番号: [118760 / 280993]
僕もそう思います。容姿などは関係ないです。   僕は彼らに非常に不満がありますが、関係ない事を言ってしまうと批判も意味を持たなくなってしまいそれが元で別の議論に(無駄な)なってしまうと思います。

今イラクの内政って

投稿者: imari031 投稿日時: 2004/04/22 08:45 投稿番号: [118759 / 280993]
まともに機能してるんでしょうか?それに政府も働き掛けはしてたんじゃないんですか?それかなにもしなかったんだからいいんじゃないですか?だって人質家族も聖職者協会も「日本政府はなにもしてくれなかった」っていってませんでしたっけ???

「特ダネ」小倉氏のカツラ事件知ってる?

投稿者: wilhelmtucker 投稿日時: 2004/04/22 08:44 投稿番号: [118758 / 280993]
http://planetj.web.infoseek.co.jp/index_yukawa.htm

皆さんの「プロ魂」には感服しました。m ( __ __ ; ) m

「自作自演」説官邸発まの根拠

投稿者: toshi8700 投稿日時: 2004/04/22 08:44 投稿番号: [118757 / 280993]
小泉首相秘書官(警察署から出向中の小野次郎)と飯島勲秘書官の間で自作自演の可能性が話し合われる−官邸詰記者がバクロ

ブタになに言っても・・・・・

投稿者: karamutyodaisuki 投稿日時: 2004/04/22 08:44 投稿番号: [118756 / 280993]
そりゃああた、無理な注文と言うものズラ。ブタに「清潔にしていなさい!」と要求するようなものでしょ。被害者いじめ、政府擁護のブタどもにねえ。

無事帰国、自宅静養中の方は今....

投稿者: depleteduraniumammunition 投稿日時: 2004/04/22 08:43 投稿番号: [118755 / 280993]
1、弁護士費用のカンパをしている

2、Yahoo掲示板に投稿している

3、寝てる


その他、みなさんの想像は?

>イラクは危険な国と政府は言ったか?

投稿者: malayband 投稿日時: 2004/04/22 08:43 投稿番号: [118754 / 280993]
今後政府がお尻は手で拭くほうが衛生的と言ったらそうしますか?

>>3人側と政府の救助契約は不成立

投稿者: houkoujidaibutu 投稿日時: 2004/04/22 08:41 投稿番号: [118753 / 280993]
>●イラクを退去した時点で、援助契約に3人が承諾したことになり、当然支払いの義務が生じている。

「ドバイまでチャーター機で行きその費用と健康診断費用は3人が支払う」と言う政府の申し出に3人が承諾したのなら、3人は支払う義務がある。

TBS>>>>テレ朝。うーむ・・・

投稿者: maturo09 投稿日時: 2004/04/22 08:39 投稿番号: [118752 / 280993]
最近、あまりな偏向報道ぶりと
バカ・コメンテーターの多さに
怒りを越えて笑いしか出なくなった。

それによりTBSがまだまともに見えてしまう私が怖い・・・

でもTBSも日曜の朝からバカ・コメンテーターそろえて人質擁護を繰り返していたから同じようなもんだが・・・

爆笑も少しはツッコメよあのアホコメンテーター軍団に。デーブ・スペクターが
一番まともに見えたんじゃ問題だろ?

いい例えです>消防車も呼べなくなる。

投稿者: Gar_san 投稿日時: 2004/04/22 08:38 投稿番号: [118751 / 280993]
内容はともかく、タイトルは見事な例えです。
逆に「自己責任論」を議論するのにはうってつけです。

私は消防団なのですが・・・
火事が発見されれば、要請があろうとなかろうと、放火であろうと失火であろうと出動します。(場合によっては本業を止めてでもね)
それは火災元のためでもあるし、延焼を防ぐためでもあります。
政府がやったのは、まさにこの行動だなのだと思います。

で、鎮火した後で火事の原因を調べるのは当然です。

でも、多分こう反論するのかな?
「政府が放火したんだ」って、そこまでは飛躍のし過ぎと思うけど・・・

>「自作自演」説官邸発の根拠

投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/04/22 08:38 投稿番号: [118750 / 280993]
>週間新潮4/22   週間文春4/22   フライディー4/30   週間現代5/1

うーん。これが根拠なのか???

言ってはいけないこと、悪い事。

投稿者: pleasepeaceplease 投稿日時: 2004/04/22 08:38 投稿番号: [118749 / 280993]
ここの書き込みに、5人の方の容姿など、直接関係のない事は、やめた方が、よくないですか?あまりにも、ひどいと思います。

事件そのものだけに、しませんか?

でないと、せっかく正論述べられている方たちもいっしょになって、非難されるトピになりそうです。(もう、なってますか?)

貴重な情報、意見だけにしませんか?

本人及び三人の支援者は犯罪幇助者だ!!2

投稿者: kousukejapan2004 投稿日時: 2004/04/22 08:38 投稿番号: [118748 / 280993]
最近の報道では、A.新聞社等が三人に資金援助をしていたこと。拘束された3人は、はじめから命の保障されていたことを裏付ける音声がビデオ映像の中にあったこと。が明らかにされた。
  これが事実なら、この事件はある新聞社が仕込んだことになる。事件を起こさせようとして3人をイラクに送り込んだことなのだ!前回に、意図的に事件を起こさせることを幇助と言ってはおかしいだろうか!?
  救出に掛かった費用を負担すべきは、幇助した新聞社、支援者である。
  血税を無駄に一円たりとも使わせるな。国は何をやっている。小泉純一郎首相よ、そして良識ある皆さま。どうかこの国をだめにしようとしているテロリスト達のに対し、その過ちを議論の中で談破してやろうじゃありませんか。

>「自作自演」説官邸発の根拠

投稿者: echizennyazegnia 投稿日時: 2004/04/22 08:37 投稿番号: [118747 / 280993]
  そうとるかあ?文春の記事とかでは最初から(あのやらせっぽい映像と変な声明文を見て)自作自演も念頭において対応しただけのことじゃないの?べつにそれを政府が世の中の人に流したことは書いてないと思うよ。(むしろそういう可能性がどうも捨てがたいから総理は人質家族に会うのも含めて非常に慎重になり、余計なことは一切公表しなかったというのが正しいのでは?)
  普通冷静に見てれば、あの映像と声明文、家族のこれまでの家族とまったく違う対応(政治活動じみた)やそのタイミングをみてたら・・別に政府が流さなくても疑う人は出てくるよ。政府が流すことは余計国内に混乱を起こすのでそんなあほなことはやらんと思う。

左翼だの右翼だの書いてる奴

投稿者: euicaxskeubsui 投稿日時: 2004/04/22 08:37 投稿番号: [118746 / 280993]
ただのバカですか?

「自作自演」説官邸発の根拠

投稿者: pt4420sd 投稿日時: 2004/04/22 08:36 投稿番号: [118744 / 280993]
それは、映像解析をしたというものでしょ?
それ以前にここにも何度も貼り付けられていましたが今井氏のメール等が、元ではなかったですか?

kk_tommy1919、あんたの行動が国家に迷惑

投稿者: xx_tiga_xx 投稿日時: 2004/04/22 08:36 投稿番号: [118743 / 280993]
なに?その論理性のなさは・・・

で、なんでこのトピでこんな話題を?

議論をはぐらかしたいだけですね。

>「自作自演」説官邸発の根拠

投稿者: sayokuhakirai 投稿日時: 2004/04/22 08:36 投稿番号: [118742 / 280993]
>週間新潮4/22   週間文春4/22   フライディー4/30   週間現代5/1
よくお読みください。

週刊誌の憶測で書いてある事を鵜呑みにする事は、3人の自作自演説も否定出来ない事になりますが?
それとも何か証拠でもあるのですか?

>>3人側と政府の救助契約は不成立

投稿者: houkoujidaibutu 投稿日時: 2004/04/22 08:36 投稿番号: [118741 / 280993]
>自衛隊撤退は武装勢力の要求です。

家族も要求しています。

>家族の「助けてください」の言葉を政府は受けて救出に動きました。
よって契約は成立です。

それは「無償で助けてください」と言う契約だけが成立。

>先程も言いましたが、緊急事態に契約は必要ありません。

それは何の法律?

>>>高遠さんは何をしていたの?

投稿者: tommy39dec 投稿日時: 2004/04/22 08:35 投稿番号: [118740 / 280993]
もしかしたら、スポンサー(資金援助)
をしていたのかな?
でも、それなら、収支決算書くらいは
かけるはずだけれど。

>3人側と政府の救助契約は不成立

投稿者: simpleframe 投稿日時: 2004/04/22 08:35 投稿番号: [118739 / 280993]
間違いです。

あなた的解釈をすれば、
●家族との契約は不成立

だが、
●イラクを退去した時点で、援助契約に3人が承諾したことになり、当然支払いの義務が生じている。

ちがうかな。

あっけらかん安田さん「拘束楽しかった」

投稿者: wilhelmtucker 投稿日時: 2004/04/22 08:35 投稿番号: [118738 / 280993]
あっけらかん安田さん「拘束楽しかった」 (夕刊フジ)

http://news.www.infoseek.co.jp/politics/

  「すごい楽しかった」-。イラクで武装勢力に拘束されたフリージャーナリスト、安田純平さん(30)が、表向きの「反省」の言葉とは裏腹に、今回の事件を一匹狼(おおかみ)のフリージャーナリストとして「おいしい体験」と受け止められるホンネを漏らしていたことが21日、明らかになった。安全かスクープか。ジャーナリストとしての本性を素直に示す言葉に、「報道者の宿命」がある。

  昨20日、ドバイから日本に帰国した安田さん。経由地のモスクワ空港で産経新聞の記者に心情を吐露した。そのなかで、今回の騒動を引き起こした自らの行動を「非常に稚拙だった点が多い」と認めたものの、ジャーナリストとしてのホンネも垣間見せている。

  「拘束事件とか言われちゃってますけど、『拘束』じゃなかったですね。武装勢力と『接触』したというか」

  今回の事件は、アブグレイブで起きた米軍のアパッチヘリ墜落事故を取材しようとして、巻き込まれた。安田さんの言葉には、事故の“取材”には失敗したが、武装勢力の“取材”には成功したという思いがにじむ。

  実際、「今回の損害は(奪われたカメラの)40万ですよ。大手新聞やテレビは自分のリスクを負わずに、私に戦闘地域の様子を尋ねてくる」「成田(空港)についた後は、もう取材ギャラを要求してもいいですかね」などと、“取材”に対する見返り=ギャラを求める姿勢さえみせる。

  ただ、大宅賞ジャーナリストで、第4次中東戦争の取材中にシリア軍に拘留された経験もある加藤昭氏は、「ジャーナリストはネタを獲って、記事にして初めて仕事になる。そのためには慎重に慎重を期して安全対策をすべき。特にフリーの場合は、リスクも含め自分で被るしかない。誰も頼れない」と話す。

  安田さんはそのリスクヘッジに失敗し、最終的には国の世話になった。そのため、「自己責任」の批判にさらされた。

  民放番組に出演した安田さんは、率直な意見として「何もなければ、(取材した映像は)普通の映像として伝わる。何かあったから結果責任ということで責められるのは、非常につらい」と話していた。

  バグダッド市内では、今も30人以上の日本人ジャーナリストが活動しているといわれる。それは彼らの「商売」でもある。アフガニスタンやイラク戦争では、ビデオジャーナリストが1分間で数十万円という高額契約をテレビ局と結んでいたともいわれる。安田さんも事件前には、東京新聞に記事を送っていた。

  「楽しかった」という言葉は、ジャーナリストとしての本音。だが、今回の事件で記事という成果を残せず、自分が記事になってしまった安田さんが、報道者としての責務を果たせなかったも事実だ。



[ 2004年4月21日13時00分 ]


*   コイツも3人組と一緒。最悪な連中です。

左翼?

投稿者: nqsjb338 投稿日時: 2004/04/22 08:35 投稿番号: [118737 / 280993]
3人擁護=左翼
この考え方はおかしい

>3人側と政府の救助契約は不成立

投稿者: fanfan_monday 投稿日時: 2004/04/22 08:34 投稿番号: [118736 / 280993]
>家族は「自衛隊撤退をして3人を助けてくれ」と政府に救助を申し込んだ、

しかし小泉は「自衛隊撤退しない」と公言してその救助契約を承諾しなかった。


救助方法に注文つけるなよ。 (笑)

RE:ここは、政府支持者の集まり

投稿者: horseside2002 投稿日時: 2004/04/22 08:34 投稿番号: [118735 / 280993]
>私もいわゆる無党派層にいますけど、ここは政府支持者の集まりですね。

5人の行動を論じたら何で政府を支持するしないになるの?別問題だよ。
そうやって話をそらせたり飛躍して問題をすりかえたりが得意な人たちもいるけど。

小泉の行動が国家に迷惑

投稿者: kk_tommy1919 投稿日時: 2004/04/22 08:34 投稿番号: [118734 / 280993]
小泉の信念に基づく(?)靖国参拝が、近隣諸国の感情を害していることで、国民は重大な迷惑を蒙っている。

民間レベルではそれを乗り越えて友好関係を築いてビジネスを展開することに必要以上の努力を強いられている。

ビジネスの関わる民間人は、小泉の軽率な言動行動に対し、賠償請求すべきでは?

これと同じことが、人質3人に対して言われていることである。

丸くなった?テレ朝

投稿者: nekosun3 投稿日時: 2004/04/22 08:33 投稿番号: [118733 / 280993]
ほんと、このままスルーかと思ったらビデオの解析してる〜〜〜
だけど   司会者のまとめ方を見るとあくまで「人質の3人は強要されて仕方なくだから世間で流れているヤラセとは違う!」のだ、といいたくてやってたみたい。別にいいんだけど。

菅=左派=カイワレ事件

投稿者: kenkyu_ronbun 投稿日時: 2004/04/22 08:33 投稿番号: [118732 / 280993]
民主党は右から左まで実に様々な思想を持った連中が混在していて、なんでこん
なに違うのに一つの党なのか不思議、というより滑稽。

合流した自由党なんて自民党より右傾した者が多いし一方では横路孝弘を筆頭に
した旧社会党もいるし、まさに魑魅魍魎の党。

菅は村山連立内閣(社会党中心)で厚生大臣をやって「カイワレ事件」を引き起
こした張本人。
カイワレが問題ではないということがわかってきて騒動を収めるためにカイワレ
をテレビカメラの前で食ってみせるパフォ−マンスをやった。
いまだに裁判をやってるけど、菅の後始末を今現在の厚生労働省がやってくれて
いるんだよ。

テレビ朝日は例の埼玉のダイオキシン騒動があるし、どうもこういう連中は
「正義」の格好して、あることないこと騒ぎ立てて実は善良な市民を地獄に追い
やるなんてことを平気でやるんだな。

>>高遠さんは何をしていたの?

投稿者: senkinikkakuman 投稿日時: 2004/04/22 08:33 投稿番号: [118731 / 280993]
>テレ朝で過去のドキュメンタリーやってたけど、シャワー浴びせてやったり、ご飯作ってやったりしてた。施設はヨーロッパのNGOが借りたアパート。20歳の少年もいたね。


こんなのはボランティアでもなんでもないのでは・・・
ただの独りウルルン滞在記でしかない。
余計に腹が立ってきた。
しかも、性犯罪じゃないのか・・

「自作自演」説官邸発の根拠

投稿者: toshi8700 投稿日時: 2004/04/22 08:32 投稿番号: [118730 / 280993]
週間新潮4/22   週間文春4/22   フライディー4/30   週間現代5/1
よくお読みください。

>3人側と政府の救助契約は不成立

投稿者: sayokuhakirai 投稿日時: 2004/04/22 08:32 投稿番号: [118729 / 280993]
>家族は「自衛隊撤退をして3人を助けてくれ」と政府に救助を申し込んだ、

>しかし小泉は「自衛隊撤退しない」と公言してその救助契約を承諾しなかった。

自衛隊撤退は武装勢力の要求です。
家族の「助けてください」の言葉を政府は受けて救出に動きました。
よって契約は成立です。

先程も言いましたが、緊急事態に契約は必要ありません。
お判り?

若いときに左翼思想にかぶれるのは、

投稿者: critic625 投稿日時: 2004/04/22 08:32 投稿番号: [118728 / 280993]
仕方ないが、30を過ぎても、引きずっている者は、よっぽどバカか、よっぽどしたたかな奴。

タオルタオル

投稿者: maupitiniau 投稿日時: 2004/04/22 08:32 投稿番号: [118727 / 280993]
タオルタオル

toshi8700 先生は大変

投稿者: sujidane 投稿日時: 2004/04/22 08:31 投稿番号: [118726 / 280993]
報道関係には
無言の行と通達しているのに
なぜ?
しゃべらなければ、話題にされないのに

テレ朝、敗北・・・ネットは偉大

投稿者: mori1145 投稿日時: 2004/04/22 08:30 投稿番号: [118725 / 280993]
良識(一般民衆の総意)は、悪識(偏向報道)を駆逐する

自衛隊サマワ部隊発表復興戦闘情報

投稿者: mosikasitara2004 投稿日時: 2004/04/22 08:30 投稿番号: [118724 / 280993]
『サマワを始め、イラクは非常に治安良く戦闘行為なし。人道復興支援事業着々と進行し、イラク国民も満足の表情』という情報のみが発せられるようになるのだろうか?邦人ジャーナリストが全て退避すれば・・
そんなことはないか!外国メディアから情報をもらえばいいんだ????自衛隊の今後については、何を下に判断していくのだろう??

toshi8700へ

投稿者: xx_tiga_xx 投稿日時: 2004/04/22 08:29 投稿番号: [118723 / 280993]
そんなことはいわれるまでもない。

問題は、このトピでそんなことを持ち出し、
議論のすり替えを行っていることだ。

そういうのを「詭弁」というんだよ!

<消防車も呼べなくなる・・・

投稿者: mw10141937 投稿日時: 2004/04/22 08:28 投稿番号: [118722 / 280993]
・・・『自己責任』
甚だしい議論の飛躍。お前こそ人間のくず。
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