イラクで日本人拘束

私もまだ、もやもやがすっきりしません。

そんな軽い事件なら、PTSDなどならず、国内の反発に対しても、堂々と申し開きをしたらいいではありませんか、と思います。

>自衛隊は、海外でも災害地には結構派遣されている。
今回唯一違うところは立派な基地をたてたところくらいか。

いえいえ、これだけ大規模で通常より多くの装備を携行しての海外演習はめったにできないと思いますよ、海外の災害派遣とは性格も全く違う物だと思いますし装備品に関しても貴重な国外の実験データが取れる場なのですから。これだけの基礎工業力を持ちながら、日本にはデータが無いから他国製の兵器を装備しているのですから。法整備については、悲しいかな、そんなことまで決めなくても
というのが正直なところです、そのうち波の高い日は釣りをしたらいけませんなどという法律ができて釣具屋に張り出されるのでしょうか？各自のモラルにお任せしたいものです。

捏造、政治利用、

意固地、な 　 左翼か、

日本を腰抜けにしたのは、、

こいつら左翼だ！

今回の件で、一部の家族が非難され、誹謗中傷までされたのは
政治的に利用云々以前に、公共の電波で「公共心」を欠いた
「私的」な主張を繰り返した事が、日本人のメンタリティーに照らして
非常識と映ったからだ。
公共の場で言って良い事と悪い事の区別くらいつけなければ、反感を買うのは
当たり前のことだ。

しかし、公共の場であるこの掲示板にいまだに公共心を欠いた誹謗中傷発言が
後を絶たない。共産主義者と同レベルの馬鹿者だ。

公共の場では、品性を保て！

そして…他人に迷惑をかけるな！！それが常識だ。

海外のメディアもテロ的行為には
はっきりテロと言っている。

（政府が言うように本当に）人道支援だと言うと、ある程度復興するまで自衛隊は帰れないのかよ、って思いますが。

でもアメリカに追従しているだけだから、アメリカが撤退するように言えば撤退するし、ダメと言えば撤退できない・・・。

アメリカ大統領が代われば、方針が変わって日本も撤退する可能性も出てくるんでしょうね。世界中が喜ぶかも。

＞そりゃ 　 表だって最期通牒と言える訳ないだろうよ。

見積書は見積書。見積書で督促できないんだよ。

＞そりゃ 　 日本を侵略者扱いした以上、以降は自らの植民地主義
＞を正当化できなくなったからな。

ポツダム宣言ってしってるか？
読んでみろ。

＞君、戦後左翼の造語である「軍国主義」ってのに騙されすぎ。

ポツダム宣言にも「日本の軍国主義」と書いてある。で、アメリカは左翼か。

それとな、史実が思惑と違いからといって妄想を膨らませることを「資料を当たる」とは言わないんだよ。

君は保育園から出直したほうがいい。

あまり過去にこだわるのは、ボケの証拠。

現在と将来を考えること。
そのためには、３人はバカを返上して、真相を国民に報告すること。

誘拐犯人は、やがて平和なったとき、アメリカは黙っていないことを、今から考えておくこと。これは、イラクの人の責任だろう。

相手を選びなさい。対話ができる人ではないでしょう。
最初から対話により何かを紡ぎ出そうという意志はもっていませんよ。

スペイン軍はすでに撤退しています。
イラクの武装勢力は、スペインは自分たちの味方だから絶対攻撃するなと言う声明を、宗教指導者に出してもらいました。イラクで、イスラム教は絶対です。

こんな感じ。

治安の良くない某国で日本人が行方不明になりました。

犯人は、政治的な要求を突きつけました。（ここまではよくあること）
日本政府は要求を拒否しました。（こういうケースも多い）

犯人側は人質を解放する方が利益になると思いました。

人質は解放されました。

人質は日本に戻ったら、政府関係者から非難をされたり、メディアに詰め寄られ心に傷を負いました。

・・・・過剰反応しているのは、日本人だね。自衛隊派遣がからむからヒステリーになっちゃったんですかね。

さきほどメールも出させていただきましたが・・・
何卒、ご回答をお願いしたいと思います。
ここでは他の方の投稿の邪魔になろうかと思いますので、メールでのご回答でも結構です。

the_sun_house 様
おはようございます。

ヤフー掲示板ではでの活発な投稿をよく目にして以前から、あなたへの興味がありました。
残念ながら私は戦後というものがギリギリ実感できる最後の年代、まだ５０歳前の若輩ですが、終戦直後の状態について色々と教えていただきたいことがあります。

ついでに、私の112543への返答：

＞ここは人質事件そのものの真相を究明するトピックです。

妄想を膨らませることを「真相を究明」などとは言わない。君はホームラン級のバカかマザコンだろ。

・・・ですが、意味不明なので詳細をご説明ください。

例えが悪すぎて話しにならない。

相手は警察ではなく、誘拐犯。脅迫して政治的要求を出している。

自分の意見をそうのように
いいきってしまえるというのは、
ある意味
悩むことがなさそうでいいですね。

なぜ自己責任にする必要が有るか。

「いざとなったら、タダ同然で日本政府が助けてくれる」

連鎖的に無知な暇人が真似して、イラク渡航。

今度は、死ぬよ。

解放された５人は運が良かっただけ。

そんなアラブ人は甘くない。

今後、イラクでバカ者が死ぬのはテレ朝の責任。

＞いくらなんでも与えられた指令に一人ぐらい異をとなえる人
＞もいてもいいいんじゃないの・・・。

だったら、３人の家族が政府批判することぐらい許してやれよ。

いきなり罵倒で始まる辺りが判りやすいなｗ

＞ワシントンポストが左翼系か？
＞知りもしないで適当に答えるなよ。

ここら辺は見解の相違の問題であり、どちらにしても 　 だから何？ってＬＶだ。


＞欧米は日本を植民地にするために戦争をしたんじゃないんだよ。現に日本は負けたけど植民地になっていないだろうが。結果が証明している。

そりゃ 　 日本を侵略者扱いした以上、以降は自らの植民地主義を正当化できなくなったからな。

それにヤルタ会談後の冷戦も日本に追い風となった訳で、インドネシアに至っては日本敗戦後オランダが再侵略を受ける事になったことも見ないと駄目だ。


＞ハルノートは「試案につき拘束なし」と書かれた「試し書き」だ。つまり見積書みたいなもの。それを督促状であるかのようにいっても恥の上塗りなんだよ。

そりゃ 　 表だって最期通牒と言える訳ないだろうよ。日清、日露戦争後の正当な中国利権にアメリカがしゃしゃりでる事は本来不可能なんだからな。（とはいえ国民党に援助していたことは事実上、日本に対する宣戦布告）

のち、マッカーサーによる米上院での発言内容からも、東南アジアを含む東アジアを日本の防衛ラインに設定することに正当性があるのを認めている。つまり当時の日本はあくまで「防衛戦争」をしていたって事だな。


＞負けたけど滅亡しなかっただろうに。
だから、初めから戦争などしなきゃよかったんだよ。

ただの結果論だ。


＞あのさ、戦前戦中の日本では民主主義は敵国思想として弾圧の対象だったんだよ。反戦運動、政府批判したら拷問だ。

やはりか・・・

君、戦後左翼の造語である「軍国主義」ってのに騙されすぎ。

当時の日本は議会制民主主義を律儀に守っていたよ。

当時の日本人である朝鮮人の議員もいたし内地の朝鮮人には選挙権もあった。


＞それを糞味噌を一緒にすると妄想しか浮かばないらしい。というか妄想が先だから事実が歪曲して見えるのか。

安易に罵倒に走らず資料を当たりたまえ。

正直 　 左翼の妄想には付き合い切れないんだよな。

久しぶりに嬉しくなってしまった。

戦後の日本では、こういうことを言うことは、長い間、タブーだった。
自虐的な国家観に長いこと苦しめられ、自分の国に誇りも愛情も持てない人間が多く育ってしまった。

これからは、正しい愛国心を持った上で、世界に望まれる国際貢献をしていく若い世代が育ってほしい。
自国を否定する事＝進歩的と考えるような、戦後日教組教育などもう願い下げである。

＞アメリカに負けたかつての日本を批判するのがサヨクなんだ。

それは嘘でしょう。サヨクとは思考停止した人間の集まりではないの。指令をうけたら何も考えず、みんなで大合唱。
自衛隊反対〜♪
自衛隊撤退の署名お願いします〜♪

いくらなんでも与えられた指令に一人ぐらい異をとなえる人もいてもいいいんじゃないの・・・。

面白いですｗｗｗ

リベラル系か。。。

まあ、どちでもいいけど。。。

がんばってｗｗｗ

今回のイラク戦争終結については
mark78jpさんの、理想論が日本として自然なものだと思いました。

何をしても引くときのほうが難しいですね。

日本で騒ぐほどの大事件ですか？
これが、日本で起きたら次のようになります。挙動不審なイラク人がいたので、住民が警察に通報しました。
警察は、この不審なイラク人を、事情聴取するため逮捕しました。
そして調べた結果テロリストでないことが判明したので、解放したのです。
イラク人はイラクに帰ったらイラクの警察になぜ日本で逮捕されたか聞かれているのです。

>やはり多くの人がそう思っているのですね。
わたしもこの掲示板をみて、そういう世論があることに安心したのです。

私も、この事件でこの掲示板を読むまでは、肌で余り感じることは出来ませんでした。
しかしこの事件へのあまりの加熱ぶりは一体何なんだと振り返ってみると、批判の矛先は3人の行動と言うよりは、家族の物言いとその背後にある左翼支援団体の異常な行動にあったように思います。

サヨクにウンザリしている人々の気持ちに火をつけてしまったのではないでしょうか。彼ら3人とその家族の言動は、サヨクに対する国民の不満の起爆剤になりましたね。

「ここまで叩くのはかわいそう」としている人もいますが、ここまで叩かれるのは人々のサヨクに対する嫌悪の表れかもしれません。
ぶっ叩きたいサヨクの象徴としてあの3人+2人が存在するのでしょう。

居なくなったな。
残っているのは、白ブタのケツ舐めてる
腰抜けか‥

＞記事全部載せないでつまんない喧嘩ふっかけてんじゃねえよ。

記事？
アメリカのテレビだってレジスタンスと言ってるぞ。

＞ワシントンポストにテロリズムとかテロリストとか言う言葉が
＞全く出てこないとでも言いたいのか？

あのさ、どういう場合がテロで。どういう場合がレジスタンスか理解していないだろ。

＞鏡としてワラって見ていましょう。

鏡で自分の顔を見て笑えるとは、なんて素敵な趣味なのだろう。さすがウヨ虫

レスありがとうございました。

＞＞日本が手を上げるのが国際貢献と今後の国益を考えたら理想といえば理想か。

＞日本にはそんな包容力も覚悟もないと思う。結局アメリカ側からとイラク側からに突っ込まれて、いたたまれない状況になりそう。

私は今後の日本を真剣に考えるならばここいらでアメリカの下から抜け出し、本当の意味で対等な関係にならなければならないと思っています。
（軍事的にとかいう意味ではなく正面から意見の言える国になろうということ）
そのためには改憲も視野に入れた国民の意識改革が必要だと思いますがこれは又別の話。

あえて『理想』といったのは、私もまだ今の日本には無理だと思ったからです。残念ですが。
ただ、これからの日本のリーダーたる人物にはこれくらいの気概をもっていただきたいなという私の希望が込められてる、と思っていただければ幸いです。

ばかばかしい討論は終わりにしたらどうですか？
傍から見るとここの書き込み気持ち悪いです。全体的に。

＞おそらく、多くの国民はサヨクどもの言い分にはウンザリしているのだと思います。


やはり多くの人がそう思っているのですね。
わたしもこの掲示板をみて、そういう世論があることに安心したのです。

ここ板は終わりが近いね。
右と左で潰しあいか？

両者のレス読んで分かること
　 ↓
どちらも・・・

心情的には、あなたの言うことに賛成なんですけどね。

ただ、おっしゃるように世の中いろんな人間がいるから、多少控えめにモノをいっておかないと叩かれる原因を招いてしまう、ということです。

「決してサヨクの言葉を信じるな」
200%賛成です。

おそらく、多くの国民はサヨクどもの言い分にはウンザリしているのだと思います。

＞あはは！！ウヨ虫の妄想爆走中


この発言を見てどうでしょう？すこし冷静になって何度か読んでみてください。声に出して読むと良いかもしれません。ここは公共性の高い掲示板です。非常に多くの方々が閲覧されています。御自身がスクランブル交差点の人ゴミの真ん中にいると想像しながら、声に出して何度か読んでみてください。これ以上はなにも申し上げません。

＞ハタからは狂人にさえ見えますよ。

あなたも落ち着いた方がいいですよ。言葉は丁寧ですが、議論が強引で感情的です。

民衆の抵抗運動のこと。

したがって

＞旧日本軍も米国へのレジスタンス

旧日本軍は民衆ではないだろうに。どあほ

＞疑問があっても質問はしてはいけないとおしゃっているのでしょうか。

自己責任だろ？他人に聞くなよ。

＞意見交換する相手に対への尊重などを感じませんが。

そりゃそうだろ。尊重なぞしていないからね。

＞なにをなさりたいのですか？

そんなこと聞いてどうする？
馬鹿ウヨ

>お宅の意見に言いたいが、この場合、自衛隊は「頼まれたか、頼まれないか」と「ボランティアの思想」なんじゃないか？

自衛隊のイラク派遣だって国レベルのボランティアだと思わない。

身近なことに目を向けるのは勿論良いことだけど、日本も荒れているんだから、それを放っといてイラクに行くのはおかしい・・・みたいな言い方をしたから、逆の例を出したの。

記事全部載せないでつまんない喧嘩ふっかけてんじゃねえよ。
英語にすれば抵抗とか敵対とか、いろいろ前後の文で変わってくるだろ。
じゃあなにか、ワシントンポストにテロリズムとかテロリストとか言う言葉が全く出てこないとでも言いたいのか？
皆さん、こいつはただ喧嘩売りにきているキティ害ですが、左翼の鏡としてワラって見ていましょう。

私は親米派だ。なるほどアメリカ産の憲法を尊重し、アメリカに負けたかつての日本を批判するのがサヨクなんだ。

馬鹿にはついていけん。

＞確かに太平洋戦争で日本軍が悪逆行為をしたことは事実でしょう。フィリピン人を「ピリ公」とさげすみ、敗戦と同時に石を投げられて追われたように。現地のことを理解し、東南アジア諸国のために立ち上がったとは言いがたいですね。


これもどうなんでしょうか。どこの国でも、100％みなの考えが同じなどとはあり得ません。つまりどこにでも反対するものは存在するのです。左翼はこれを利用して、少しでも悪い部分を見つけると、それを針小棒大に喧伝しわざわざ現地までいって現地人まで扇動する始末ですから。日本軍も数にすれば何万、何十万です。とうぜん中には犯罪を犯すものもいるでしょう。それをもって日本軍は悪だとのたまうのが左翼です。

「決して左翼の言葉は信じるな」
これは数年前からの私の信条です・・・

今まで、幾ら何でも、自作自演はないだろうと思っていたのだが、段々疑問が出て来てしまった。
皆さんがすでに、何度でも言われていることでもあろうが、擁護派の方から、納得のいく弁護論を聞いていないように思う。（もし、以前にあるなら教えてください。何しろ投稿が膨大で読みきれていない）
情緒的な意見、感情的な同情論でなく、私の疑問をすっきりと氷解させるような、理屈の通った弁護をお願いしたい。

１．犯人たちが、本物のテロリストで、全く彼らと馴れ合いがないのならば、あのような演技の演出をしなくても、いきなり、ナイフを突きつけ、脅した方がもっとリアルな映像が撮れるだろう。
（身振り、手振りを交え、自ら、ノーコイズミを口にしている高遠さんには全く動揺の色が見られない。明らかに打ち合わせをしているようだ）

２．解放直後の彼らは全くリラックスしている。

３．彼らは被害者なのに、何故家族は弁護士同伴でドバイに出向いたのか。弁護士とは普通、加害者につけるものである。何故必要だったのか。ドバイにいるのは救出に関係した、政府関係者や報道陣だけである。やましくなければ、本来味方ばかりのはずではないか。

４．３に関連するが、何故ドバイで、高遠さんは警察がいることに不快感を示したのか。これだけの大事件である。警察がいて当たり前。いない方が不思議である。心にやましさがなければ、進んで警察に話を聞いてもらいたいに決まっている。

５．早い段階から命の危険がなく、彼らと打ち合わせまでして、恐怖の演技をし、解放後、あれだけリラックスしていた３人が急にPTSDになったと言うが、それはなぜか。
誰に脅されたと言うのか。（家族から国内事情を説明されたとしても、あれほどになるものだろうか。家族の顔を見て、力づけられるのが普通なのに何とまあ、逆効果だったことか。迎えに行かない方がましだった。）
国内の反発にしても、掲示板を読めばともかく、表面に出た報道などは随分味方も多い。
私には事情聴取を避け、記者会見を遅らせ、互いの論理をすり合わせる時間稼ぎの様な気がしてならない。あまりにも異常なほどの変り様である。

つまり、どうひいき目に見ても、高遠さんが、心配していた家族と話も出来ないほどのショックを事件の後遺症として受けているとは、あのビデオ映像からは想像できないのです。
新潮の記事を読んでも、そんなやわな女性ではなさそうである。（又、二人の外交官の方が亡くなられた時、「犬死」と言われたという投稿もあった。ちょっと唖然とした）

後の安田、渡辺氏も相当本人たちはバッシングされているが、平然としていて、違いが目立つ。

こういう疑問が、全部消えてなくなるともやもやが解消されるのですが、何となくすっきりしないのです。
結局このまま何となく分らないまま、不思議な事件でおわるのかも知れませんね。

>多数使うのなら本末転倒としか言いようが無いと思いますが？

　 あの人たちが不用意なことをしたことにに原因があるのは間違いないのだが、
　 政府財源を使うような羽目になったのは、法整備の不備のせい。

　 自己責任論を叫びながら、飛行機をチャーターしたりするというのも矛盾している。

　 政府は「（現行法上）しなければならない羽目になったから」助けた。
　 本来、助ける必要がないというのなら、きちんとした法整備をすべき。
　 …しかし、法整備に前向きなのが公明党ぐらいというのが、大変悲しい現実。

　 まあどのくらい金がつかわれたか、（飛行機代とか法規定のあるもの以外について）ソースが出てきてないのでこの辺の話は現段階で言及するのは不適当かもしれません。


>自衛隊については今後の活動のいい演習になると思いますが。

　 自衛隊は、海外でも災害地には結構派遣されている。
　 今回唯一違うところは立派な基地をたてたところくらいか。
　 そんなののために、たいそうな金を使うのはいかがなものだろう。

　 本気で支援する気があるなら危険を冒してでもちゃんとやってほしい。
　 建前で行ったんなら、とっとと帰ってきて国を守ってほしい。

http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2004/hostages/news/0421-222.html

３人に強いストレス障害 　 拘束と社会の批判で診断の専門医が証言

イラクの日本人人質事件で、十五日に解放された高遠菜穂子さん（３４）、
今井紀明さん（１８）、郡山総一郎さん（３２）のカウンセリングに当たった
精神科医、斎藤学・家族機能研究所代表は二十一日、
三人が事件だけでなく、批判的な世論からも強いストレスを
受けていることを明らかにした。

斎藤代表は帰国直後の十八日夜には羽田空港で、翌十九日夜には
宿泊先の都内のホテルで、三人から長時間詳しい話を聴いた。

その結果
「特に高遠さんは『世間を敵に回している』との思いが強く、精神的に不安定。
他の二人も『会見に応じるなら三人で』との意向が強く
人前に出るのが難しい状況だ」と説明。

懸念される心的外傷後ストレス障害（ＰＴＳＤ）については
「今はまだ急性ストレス障害の段階。
今後、ＰＴＳＤに至るかどうかは、周囲の対応次第だ」としている。

斎藤代表は「恐怖体験を多くの人に聞いてもらうことで、
事件そのものによるＰＴＳＤは回避できる可能性が高い」と指摘。

「早期に記者会見をやった方がよい」と勧めたとしている。

ただ会見については「問いただすのではなく、最初は穏やかな雰囲気の中、
当時の状況について耳を傾ける形にすべきだ」と注文を付けた。

斎藤代表によると、三人は米軍の激しい爆撃にさらされる場所に拘禁され、
「爆撃で死ぬかもしれない」との恐怖が最も大きかったと訴えた。

また、早い段階で
「イラク支援に来たことを犯行グループに理解してもらった」と感じたが、
その直後にビデオカメラの前でナイフや銃で脅された。
突然の事態の急変に
「いつ気が変わって殺されるか」とかえって恐怖感が募ったという。

拘束直後、一人だけ別の車に乗せられた郡山さんは
「自分だけスパイと思われ、殺されるのではないかと思った」と
振り返ったという。

斎藤代表は
「三人は今、世間から隔離されており、これも一種の拘束状態。
恐怖の体験がＰＴＳＤになってしまう前に、
社会復帰させることが重要だ」としている。

（了） 　 ０４/２１