イラクで日本人拘束

>やはり多くの人がそう思っているのですね。
わたしもこの掲示板をみて、そういう世論があることに安心したのです。

私も、この事件でこの掲示板を読むまでは、肌で余り感じることは出来ませんでした。
しかしこの事件へのあまりの加熱ぶりは一体何なんだと振り返ってみると、批判の矛先は3人の行動と言うよりは、家族の物言いとその背後にある左翼支援団体の異常な行動にあったように思います。

サヨクにウンザリしている人々の気持ちに火をつけてしまったのではないでしょうか。彼ら3人とその家族の言動は、サヨクに対する国民の不満の起爆剤になりましたね。

「ここまで叩くのはかわいそう」としている人もいますが、ここまで叩かれるのは人々のサヨクに対する嫌悪の表れかもしれません。
ぶっ叩きたいサヨクの象徴としてあの3人+2人が存在するのでしょう。

居なくなったな。
残っているのは、白ブタのケツ舐めてる
腰抜けか‥

＞記事全部載せないでつまんない喧嘩ふっかけてんじゃねえよ。

記事？
アメリカのテレビだってレジスタンスと言ってるぞ。

＞ワシントンポストにテロリズムとかテロリストとか言う言葉が
＞全く出てこないとでも言いたいのか？

あのさ、どういう場合がテロで。どういう場合がレジスタンスか理解していないだろ。

＞鏡としてワラって見ていましょう。

鏡で自分の顔を見て笑えるとは、なんて素敵な趣味なのだろう。さすがウヨ虫

レスありがとうございました。

＞＞日本が手を上げるのが国際貢献と今後の国益を考えたら理想といえば理想か。

＞日本にはそんな包容力も覚悟もないと思う。結局アメリカ側からとイラク側からに突っ込まれて、いたたまれない状況になりそう。

私は今後の日本を真剣に考えるならばここいらでアメリカの下から抜け出し、本当の意味で対等な関係にならなければならないと思っています。
（軍事的にとかいう意味ではなく正面から意見の言える国になろうということ）
そのためには改憲も視野に入れた国民の意識改革が必要だと思いますがこれは又別の話。

あえて『理想』といったのは、私もまだ今の日本には無理だと思ったからです。残念ですが。
ただ、これからの日本のリーダーたる人物にはこれくらいの気概をもっていただきたいなという私の希望が込められてる、と思っていただければ幸いです。

ばかばかしい討論は終わりにしたらどうですか？
傍から見るとここの書き込み気持ち悪いです。全体的に。

＞おそらく、多くの国民はサヨクどもの言い分にはウンザリしているのだと思います。


やはり多くの人がそう思っているのですね。
わたしもこの掲示板をみて、そういう世論があることに安心したのです。

ここ板は終わりが近いね。
右と左で潰しあいか？

両者のレス読んで分かること
　 ↓
どちらも・・・

心情的には、あなたの言うことに賛成なんですけどね。

ただ、おっしゃるように世の中いろんな人間がいるから、多少控えめにモノをいっておかないと叩かれる原因を招いてしまう、ということです。

「決してサヨクの言葉を信じるな」
200%賛成です。

おそらく、多くの国民はサヨクどもの言い分にはウンザリしているのだと思います。

＞あはは！！ウヨ虫の妄想爆走中


この発言を見てどうでしょう？すこし冷静になって何度か読んでみてください。声に出して読むと良いかもしれません。ここは公共性の高い掲示板です。非常に多くの方々が閲覧されています。御自身がスクランブル交差点の人ゴミの真ん中にいると想像しながら、声に出して何度か読んでみてください。これ以上はなにも申し上げません。

＞ハタからは狂人にさえ見えますよ。

あなたも落ち着いた方がいいですよ。言葉は丁寧ですが、議論が強引で感情的です。

民衆の抵抗運動のこと。

したがって

＞旧日本軍も米国へのレジスタンス

旧日本軍は民衆ではないだろうに。どあほ

＞疑問があっても質問はしてはいけないとおしゃっているのでしょうか。

自己責任だろ？他人に聞くなよ。

＞意見交換する相手に対への尊重などを感じませんが。

そりゃそうだろ。尊重なぞしていないからね。

＞なにをなさりたいのですか？

そんなこと聞いてどうする？
馬鹿ウヨ

>お宅の意見に言いたいが、この場合、自衛隊は「頼まれたか、頼まれないか」と「ボランティアの思想」なんじゃないか？

自衛隊のイラク派遣だって国レベルのボランティアだと思わない。

身近なことに目を向けるのは勿論良いことだけど、日本も荒れているんだから、それを放っといてイラクに行くのはおかしい・・・みたいな言い方をしたから、逆の例を出したの。

記事全部載せないでつまんない喧嘩ふっかけてんじゃねえよ。
英語にすれば抵抗とか敵対とか、いろいろ前後の文で変わってくるだろ。
じゃあなにか、ワシントンポストにテロリズムとかテロリストとか言う言葉が全く出てこないとでも言いたいのか？
皆さん、こいつはただ喧嘩売りにきているキティ害ですが、左翼の鏡としてワラって見ていましょう。

私は親米派だ。なるほどアメリカ産の憲法を尊重し、アメリカに負けたかつての日本を批判するのがサヨクなんだ。

馬鹿にはついていけん。

＞確かに太平洋戦争で日本軍が悪逆行為をしたことは事実でしょう。フィリピン人を「ピリ公」とさげすみ、敗戦と同時に石を投げられて追われたように。現地のことを理解し、東南アジア諸国のために立ち上がったとは言いがたいですね。


これもどうなんでしょうか。どこの国でも、100％みなの考えが同じなどとはあり得ません。つまりどこにでも反対するものは存在するのです。左翼はこれを利用して、少しでも悪い部分を見つけると、それを針小棒大に喧伝しわざわざ現地までいって現地人まで扇動する始末ですから。日本軍も数にすれば何万、何十万です。とうぜん中には犯罪を犯すものもいるでしょう。それをもって日本軍は悪だとのたまうのが左翼です。

「決して左翼の言葉は信じるな」
これは数年前からの私の信条です・・・

今まで、幾ら何でも、自作自演はないだろうと思っていたのだが、段々疑問が出て来てしまった。
皆さんがすでに、何度でも言われていることでもあろうが、擁護派の方から、納得のいく弁護論を聞いていないように思う。（もし、以前にあるなら教えてください。何しろ投稿が膨大で読みきれていない）
情緒的な意見、感情的な同情論でなく、私の疑問をすっきりと氷解させるような、理屈の通った弁護をお願いしたい。

１．犯人たちが、本物のテロリストで、全く彼らと馴れ合いがないのならば、あのような演技の演出をしなくても、いきなり、ナイフを突きつけ、脅した方がもっとリアルな映像が撮れるだろう。
（身振り、手振りを交え、自ら、ノーコイズミを口にしている高遠さんには全く動揺の色が見られない。明らかに打ち合わせをしているようだ）

２．解放直後の彼らは全くリラックスしている。

３．彼らは被害者なのに、何故家族は弁護士同伴でドバイに出向いたのか。弁護士とは普通、加害者につけるものである。何故必要だったのか。ドバイにいるのは救出に関係した、政府関係者や報道陣だけである。やましくなければ、本来味方ばかりのはずではないか。

４．３に関連するが、何故ドバイで、高遠さんは警察がいることに不快感を示したのか。これだけの大事件である。警察がいて当たり前。いない方が不思議である。心にやましさがなければ、進んで警察に話を聞いてもらいたいに決まっている。

５．早い段階から命の危険がなく、彼らと打ち合わせまでして、恐怖の演技をし、解放後、あれだけリラックスしていた３人が急にPTSDになったと言うが、それはなぜか。
誰に脅されたと言うのか。（家族から国内事情を説明されたとしても、あれほどになるものだろうか。家族の顔を見て、力づけられるのが普通なのに何とまあ、逆効果だったことか。迎えに行かない方がましだった。）
国内の反発にしても、掲示板を読めばともかく、表面に出た報道などは随分味方も多い。
私には事情聴取を避け、記者会見を遅らせ、互いの論理をすり合わせる時間稼ぎの様な気がしてならない。あまりにも異常なほどの変り様である。

つまり、どうひいき目に見ても、高遠さんが、心配していた家族と話も出来ないほどのショックを事件の後遺症として受けているとは、あのビデオ映像からは想像できないのです。
新潮の記事を読んでも、そんなやわな女性ではなさそうである。（又、二人の外交官の方が亡くなられた時、「犬死」と言われたという投稿もあった。ちょっと唖然とした）

後の安田、渡辺氏も相当本人たちはバッシングされているが、平然としていて、違いが目立つ。

こういう疑問が、全部消えてなくなるともやもやが解消されるのですが、何となくすっきりしないのです。
結局このまま何となく分らないまま、不思議な事件でおわるのかも知れませんね。

>多数使うのなら本末転倒としか言いようが無いと思いますが？

　 あの人たちが不用意なことをしたことにに原因があるのは間違いないのだが、
　 政府財源を使うような羽目になったのは、法整備の不備のせい。

　 自己責任論を叫びながら、飛行機をチャーターしたりするというのも矛盾している。

　 政府は「（現行法上）しなければならない羽目になったから」助けた。
　 本来、助ける必要がないというのなら、きちんとした法整備をすべき。
　 …しかし、法整備に前向きなのが公明党ぐらいというのが、大変悲しい現実。

　 まあどのくらい金がつかわれたか、（飛行機代とか法規定のあるもの以外について）ソースが出てきてないのでこの辺の話は現段階で言及するのは不適当かもしれません。


>自衛隊については今後の活動のいい演習になると思いますが。

　 自衛隊は、海外でも災害地には結構派遣されている。
　 今回唯一違うところは立派な基地をたてたところくらいか。
　 そんなののために、たいそうな金を使うのはいかがなものだろう。

　 本気で支援する気があるなら危険を冒してでもちゃんとやってほしい。
　 建前で行ったんなら、とっとと帰ってきて国を守ってほしい。

http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2004/hostages/news/0421-222.html

３人に強いストレス障害 　 拘束と社会の批判で診断の専門医が証言

イラクの日本人人質事件で、十五日に解放された高遠菜穂子さん（３４）、
今井紀明さん（１８）、郡山総一郎さん（３２）のカウンセリングに当たった
精神科医、斎藤学・家族機能研究所代表は二十一日、
三人が事件だけでなく、批判的な世論からも強いストレスを
受けていることを明らかにした。

斎藤代表は帰国直後の十八日夜には羽田空港で、翌十九日夜には
宿泊先の都内のホテルで、三人から長時間詳しい話を聴いた。

その結果
「特に高遠さんは『世間を敵に回している』との思いが強く、精神的に不安定。
他の二人も『会見に応じるなら三人で』との意向が強く
人前に出るのが難しい状況だ」と説明。

懸念される心的外傷後ストレス障害（ＰＴＳＤ）については
「今はまだ急性ストレス障害の段階。
今後、ＰＴＳＤに至るかどうかは、周囲の対応次第だ」としている。

斎藤代表は「恐怖体験を多くの人に聞いてもらうことで、
事件そのものによるＰＴＳＤは回避できる可能性が高い」と指摘。

「早期に記者会見をやった方がよい」と勧めたとしている。

ただ会見については「問いただすのではなく、最初は穏やかな雰囲気の中、
当時の状況について耳を傾ける形にすべきだ」と注文を付けた。

斎藤代表によると、三人は米軍の激しい爆撃にさらされる場所に拘禁され、
「爆撃で死ぬかもしれない」との恐怖が最も大きかったと訴えた。

また、早い段階で
「イラク支援に来たことを犯行グループに理解してもらった」と感じたが、
その直後にビデオカメラの前でナイフや銃で脅された。
突然の事態の急変に
「いつ気が変わって殺されるか」とかえって恐怖感が募ったという。

拘束直後、一人だけ別の車に乗せられた郡山さんは
「自分だけスパイと思われ、殺されるのではないかと思った」と
振り返ったという。

斎藤代表は
「三人は今、世間から隔離されており、これも一種の拘束状態。
恐怖の体験がＰＴＳＤになってしまう前に、
社会復帰させることが重要だ」としている。

（了） 　 ０４/２１

今回のアメリカに対しての反戦キャンペーンを見て、
（社民党の方も合流しておられましたよね。）
ふと、「旧日本軍も米国へのレジスタンスだったとは言えないのかな」と
疑問がわいたので質問しただけです。

疑問があっても質問はしてはいけないとおしゃっているのでしょうか。

the_sun_houseさんの言葉に
意見交換する相手に対への尊重などを感じませんが。

なにをなさりたいのですか？

＞アメリカにも左翼系メディアはあるだろうよ。

ワシントンポストが左翼系か？
知りもしないで適当に答えるなよ。

＞まさか日本が欧米の植民地になれば世界秩序が保たれるとか、
＞思っているんじゃないだろうね？

欧米は日本を植民地にするために戦争をしたんじゃないんだよ。現に日本は負けたけど植民地になっていないだろうが。結果が証明している。

＞ハルノートの経緯を踏まえれば日本の選択肢は２つしかない。

ハルノートは「試案につき拘束なし」と書かれた「試し書き」だ。つまり見積書みたいなもの。それを督促状であるかのようにいっても恥の上塗りなんだよ。

＞つまり滅亡か戦争か・・・

負けたけど滅亡しなかっただろうに。
だから、初めから戦争などしなきゃよかったんだよ。

＞まさか 　 特高警察は国民全員を監視、拷問を目的とした部隊
＞だったとか、信じている口かい？

誰が特高警察の話をしているんだ。
あのさ、戦前戦中の日本では民主主義は敵国思想として弾圧の対象だったんだよ。反戦運動、政府批判したら拷問だ。

＞戦時下や秩序が不安定な状況下に於いて当然沸いてくるのがテロリスト・・・
＞これは当時の日本も例外ではない。

それを糞味噌を一緒にすると妄想しか浮かばないらしい。というか妄想が先だから事実が歪曲して見えるのか。

素敵なバカは、サヨクがアメリカの作った憲法を（9条だけだけど・・・）大事にしようといっいるわりに中国や北朝鮮に肩入れしているとみているからだと思います。

その通り。
だから、もう少し冷静に「大東亜共栄圏」思想というものが検証されても良かったように思うのですが、それをやると「右翼」「軍国主義者」のレッテルを貼られますからね。

現在、一般的には東南アジアの植民地解放は、あくまでも戦争の副産物だと受け取られているようです。サヨクに至ってはそうした事実は完全無視。
日本の自虐史観については韓国と中国だけがギャーギャー言っていますが、これは日本のサヨクの扇動の結果、外交カードとして使えると悟らせてしまったためです。
東南アジア諸国は、太平洋戦争について日本の責任追及なんかしていないですよね。

横から突然ですが、すこし落ち着いてはどうですか？ハタからは狂人にさえ見えますよ。思うに、職業的な左翼の方々は、その思想を否定されることで、自分の全存在を否定されることになるのですね。だから狂ったように反発してしまうのでしょう。しかし、言葉づかいからは、まだお若いように察します。なにも若いうちから、一つのことに凝り固まってしまう必要はありませんよ。周りが見えなくなってしまいます。歳をとってしまうと、もう自力で様々な考えを取り入れる力も衰えてしまい、悲惨なことになりますよ。

＞理想論を言えば、さっさと戦争を終えてイラク人がイラク人ための国を造るのが一番なのは間違いない。

同感。これが、だれにとっても一番良いこと。イラク人にとってもだ。でも、アメリカの思い通りにしたくはない、というのも、イラク人の本音だろうし。

個人的には、イラクが民主化されても、内戦が起こるように思う。旧ユーゴスラビアのように。あそこも、社会主義というかせで民族紛争が抑えられていたのに、民主化で紛争が勃発した。もちろん今回の諸々の事情は違うが、イラクでも同様の内乱が起こることを私は危惧する。

＞日本が手を上げるのが国際貢献と今後の国益を考えたら理想といえば理想か。

日本にはそんな包容力も覚悟もないと思う。結局アメリカ側からとイラク側からに突っ込まれて、いたたまれない状況になりそう。

中東のメンタリティーをよくわかってなおかつ民主主義をよく理解している国、というのがあればなあ。といっても、そんな国なさそうだけど。イスラム社会は欧米資本主義を信用していないから、そういう国からの指図は受けたくは無いでしょう。

まあ、とにかく、アメリカには戦後処理を手際よく進める義務があると私は考えています。この戦争の大義だのを考えているより、とりあえず復興させることが、国際社会に与えられた任務だと考えます。まずは、６月になってどんな状態になるのか、見守る必要がありますね。

>予防できなかった政府の責任は重大で、人質を批判する以前の問題です。

政府に責任転嫁ですか。筋違いだと思いますよ。
冬山に無謀な計画で行って遭難した人が、もっと注意してくれれば、オレは遭難しなかった、と居直るようなもの。

　 しかし、太平洋戦争で日本の敗戦で多くの東南アジア諸国が欧米諸国の植民地支配から解放されたのもまぎれもない事実です。

>日本人だから海外を助けるのはおかしいという意見は、視野がせまいとしか言いようがない。

あなたのボランティアに対する、考え方はわかりました、私は上記のように日本人だから海外を助けるのはおかしいとは思っておりません、それは非常に立派だなと思いますが、あのような所に、のこのこ行って拉致されて税金の無駄使いして大多数の人バッシングを受けて、
それってあなたの言われているボランティアとちょっと違うように思いますが、
費用対効果についても、税金を結果的に
多数使うのなら本末転倒としか言いようが無いと思いますが？自衛隊については
今後の活動のいい演習になると思いますが。

the_sun_houseが出てくると人が引いていく

＞アメリカのマスメディアも「レジスタンス」と表現している。するとアメリカのマスコミは反戦平和主義者かい？

そりゃ 　 アメリカにも左翼系メディアはあるだろうよ。

だから何？ってＬＶの話。


＞あほか？
＞戦争を止めればよかっただけの話。こんな簡単な事すら理解できませんか？

誰が？まさか日本が欧米の植民地になれば世界秩序が保たれるとか、思っているんじゃないだろうね？

当時の国連を含め、欧米宗主国以外の世界秩序体制が認められない状況下にあって、それに対抗可能だったのは日本だけ・・・

さらにＡＢＣＤ包囲網やハルノートの経緯を踏まえれば日本の選択肢は２つしかない。

つまり滅亡か戦争か・・・


＞戦中戦前の日本がそうだったんだよ。
＞で、今回も政府批判したら嫌がらせや誹謗中傷している戦前戦中の生き残りがいるようだね。

まさか 　 特高警察は国民全員を監視、拷問を目的とした部隊だったとか、信じている口かい？

現在のイラクを見てみると良い。

戦時下や秩序が不安定な状況下に於いて当然沸いてくるのがテロリスト・・・これは当時の日本も例外ではない。

高遠さんが「世間敵に回した」と言ってるそうですね。

担当医師はPTSDを回避するには早期会見が必要と言ってますし。

出来るだけ早く会見してすっきりさせたほうが良いでしょうね。

高遠さんはかなり精神的に参ってるようですがあとの２人は元気そうだし何故会見しないのですかね？

「サヨクは反米」といいながら「サヨクはアメリカに洗脳されている」と言えるウヨクはなんて素敵なバカなのだろう。

どうでもいいけど、なんで

小泉政権の『責任』は？

じゃなくて

小泉政権の『自己責任』は？

なんだろう？


日本語がよく分かってない？

おっしゃること、よくわかります。

じつは、多くの人たちがこうしたサヨクの宣伝云々に嫌気がさしているのではないでしょうか。
確かに太平洋戦争で日本軍が悪逆行為をしたことは事実でしょう。フィリピン人を「ピリ公」とさげすみ、敗戦と同時に石を投げられて追われたように。現地のことを理解し、東南アジア諸国のために立ち上がったとは言いがたいですね。

しかしそれにしても戦後のサヨクによる余りにも自虐的なものの言い方に「いい加減にしろよ」と多くの人が醒めているようにも思います。
今回の3人とその家族の言動、支援団体への嫌悪感と過剰なまでの反応は、そうした多くの人々の鬱憤というか今までの不満と言うか、サヨクに対して言いたくても言えなかったものが一気に噴出したのだと考えることも出来ます。

戦後、ＧＨＱと左翼によって日本人は徹底的に洗脳されてしまいましたからね。

歴史は常に勝者によって語られるものですが、自国の歴史さえも取り戻せていない国は世界に日本くらいでしょうか。

少数のバカが複数のハンドルで多重投稿していたことの証。そのバカは歯を磨いて寝たらしい。

どうも。
＞あ、寝なきゃ！
おやすみ
朝ごはん忘れずにね。

＞だからボランティアがわざわざ危ないところに行く必要は無いって言っておられるの、
>自衛隊はそれなりに装備も持っていくのだからイラクに行ってもいいの

　 でも自衛隊は「非戦闘地域」に派遣されて、交戦は極力しないわけだし。やってるのは浄水と道路工事だし。そのくせ、なにかあったら基地に引きこもるわけだし。

　 だいたい、自衛隊は、軍隊であるのだから、軍隊として機能を果たすのが本来の活動だろう。
　 そうじゃない、というなら、とっとと「自衛隊」から「災害救助隊」に名前を改めるべきだ。

　 政府機関である以上、危険領域に自衛隊は派遣できない。それは、自衛隊はあくまで自己防衛しか認められない以上に、自衛隊隊員の人命を考えて（言い換えれば、政府が責任をとらなくてもいいようにするために）のことである。

　 NGOなどは、独自の情報網・人脈を使って危険領域に介入が可能であり、危険区域に取り残された被災者の救援には政府よりも費用対効果的に有効な活動ができる。少なくとも日本の自衛隊よりは。

　 また、政府は、支援の期間は確実に限られるが、民間なら、相当長期間にわたって支援ができる。政府のような「なげやり支援」にはならないですむ。

　 ボランティアというのは「助けたい人」がいて、それを個人個人が判断してその人を助ける、個ー個間の活動である。なので、何を対象にしても問題はない。
　 だが、政府の活動は、平等と国益の概念が不可欠だ。そのため、イラクを特別視して、他国への支援をおろそかにしたり、国益を考えずに議論したりすることは本来許されない、自由度の低いものである。

　 国内ボランティアは国内の社会に貢献するもので、国際ボランティアは世界的視点の社会に貢献するもの。日本人だから海外を助けるのはおかしいという意見は、視野がせまいとしか言いようがない。

　 なお、今回の事件の被害者の中には、本当に世界的視点から貢献しようとしていたか多少疑問が残る者もいることを一応言っておく。

記憶では、志願者が殺到し、選ぶのが大変だったとかいう報道があったような…

自衛隊員は、なにかありそうになれば、宿営地に篭もっていられるという結構安全を確保された存在な割りに、高額な危険手当だかなんだかを貰えるし、
後々の昇進は有利になるし、
オランダ軍には守られるけど
オランダ軍を守る必要はないという
決して割りに合わないという事はないのです。

水汲みするのに、沢山税金を使われている国民の方が割りに合わないと思います。

あと、おそらく自衛隊派遣が影響して
拘束された日本人も割りに合わないと思います。

＞自分は、右翼左翼とか運動家とかグループわけ、
＞思想わけに興味があるのではありませんから。

あのさ。平和主義者は反米、と幼稚なグループ分けしたのは君だ。

以前、台湾では「何故日本は台湾を見捨てた。中国では無く戦後も日本で有り続けたかった」と言う人が結構おりました。「日本は学校を作り、分け隔て無く教育をしてくれたお陰で教育水準が上がり今日の台湾の繁栄がある」とも。
戦争は負ければ「すべて悪」、勝てば「全て善」。 　 結局過去の共産主義に毒された人々によって敗戦の「全て悪」を助長されたのではないか。 　
少しでも日本の統治の「善」を言うと彼らは「右翼」「軍国主義者」「帝国主義」のレッテルを貼って大騒ぎしておりました。

彼らは知らず知らずの内に白人のアジア支配の正当化に利用されてきたのではないかと思います。
結果的に彼らの嫌いな欧米の手先となって踊らされて… 　 皮肉なものです。