イラクで日本人拘束

>自衛隊派遣のあり方に問題がなければ3人が拘束されることはない。

怪我した本人がこれをやるなって事ですね

無駄に
酸素を消費しないでほしい

↓まさしくここでしょうね。

＞3人がイラクで活動するのは個人の意思であり、義務ではない。

個人の意思だからこそ、自己責任なんです。

＞自衛隊を派遣しなければ、彼らはもっと早く開放されただろう。
彼らは国家の犠牲者である。

自衛隊を派遣したからイラクが危険地帯になったのではありません。
仮にそうであったとしても、その状況の変化に合わせて冷静な判断をし、行動するのが大人ですよ。

...どうも決定的になってきたのか？

http://www.sankei.co.jp/news/morning/21iti001.htm

資本論はマルクスの集大作なので「とりあず」にははいらないかなあと・・・。それなら解説本でいいじゃんと・・・。

>詭弁とか言うが、国家の方針に強制的に従うのが当然の社会主義思想か？

従わなくてもいいんだよ。法律で定められてなければ。そのかわり、自分で責任は取れよってことでしょ。なんで、こんな簡単なことがわかんないのかね？

今井、高遠お前らの日本での行動も
暴かれてしまったな！特に今井は、
暴力的革新団体に入っており、極めて
危険！赤軍派と同じだな！早いうちに
芽をつみ取っておいた方が良かった。
イラクで虐殺されて貰った方が国のため！
売国奴一家！

あなたのような人が
人質事件と自衛隊派遣問題を結び付けなければ3人は批判されないですんだ。

3人は君らの犠牲者である。

国家に従えとは言ってませんが？

噛み砕いていってやろうか？

注意されている危険な事を勝手にやって怪我したからって注意した人間のせいにするな。
それは力ずくでやめさせなかった人間の責任をまず問うのが当然の行為か？

と言ってるわけだ。

私だって、自称や似非の人には胡散臭さ感じますよ。
ですが、胡散臭いのはジャーナリストやＮＰＯだけでなく、
もっともっと色々な分野で世の中にはいるでしょう（笑）
大事なことは、自称であれ似非であれ、そうした意識を
持ったからには、その目的を適切な形で実現するか否か、ではないかと。
また、ジャーナリストやＮＰＯは反政府の人ばかりでは
ないと思います。
むしろ、できるなら政府と協力したいと考える人のほうが多い
ように思うのですが・・・。

週刊新潮によると
家族が世間の批判を受け入れ謝罪や感謝の意を表すると、
支援団体から「なんで謝るのか」「どうして自衛隊問題と切り離すのか」
と弱腰になった家族を叱咤激励してたそうです。


家族は支援団体の被害者？

> 拉致された後の家族のコメントは危険地帯に行くことを認識してなかったのでは？
> もし、戦闘に巻き込まれて亡くなったら、その事を受入れられたのでしょうか？

その時はきっと
「政府の退避勧告が甘かった」
「米に戦闘を止めさせられなかった日本政府が悪い」
って言いそうですね。
で、やっぱり家族も
「イラク人を憎めない」
ってコメントしそうな気が。。。

論理のすり替えができるんだ？

それが、バッシングに油をそそいで
いることがわからんのか！

＞志願してイラクに行った自衛隊員について、小泉首相が自己責任というなら、それはそれで筋は通っている。

＞先日、殺害された外交官の二人についても、自己責任といえば、もっと筋は通っている。

↑あなたの言うことがもっとも筋が通っていない。

＞強制力のない勧告しかできなかったのは

そんなもの法律とか、制度にないよ。
外務省には国民に対してそんな権限はそもそも無いということ。

仮に政府が強制力を持たせようとすれば、
憲法違反になると既にここ２−３日ニュースになっているよ。
ジャーナリストとか反対しているじゃないか。

＞志願してイラクに行った自衛隊員が、何かの事件に巻き込まれても、あなたは自己責任と言う？

本気で言っているのですか？
自衛隊員は日本国の命でイラクへ行っているのです。
彼ら３人と同列に考えるのはおかしいですよ。

所で私の質問には答えてませんね。
質問に質問で返すのようでは議論にもなりません。

　 たしかに、私にも自己満足の正義（意見？）はあるんだろうけど、特にジャーナリストさんたちみたいに寄生虫みたいな活動はしてないよ。 　 どうみたってで権力にケチつけることしかない本をみたいなことしないしー

＞別の地域でその目的を果たすのが賢明だと思います。

　 ほんとだよね、ＴＶウケするＡＮＤ話題性のある 　 知名度ＵＰのいやらしい活動より 　 もっとすることって私たちの周りにあるような気がする・・・

詭弁とか言うが、国家の方針に強制的に従うのが当然の社会主義思想か？

Ａ幹事長は外務大臣狙ってるの？

ずいぶん遠慮してるんだね。

総理総裁を狙ってるのかと思った。

志願してイラクに行った自衛隊員について、小泉首相が自己責任というなら、それはそれで筋は通っている。

先日、殺害された外交官の二人についても、自己責任といえば、もっと筋は通っている。

＞志願してイラクに行った自衛隊員が、何かの事件に巻き込まれても、あなたは自己責任と言う？

国家の要請で自衛隊員がイラクに行くのと、馬鹿が無謀な行動を取るのとは事情が違うでしょ。

　 高遠さん,ＯＬ一年やっているだけでは,生き方なんかわかんないよ.２０歳過ぎたら仕事しながら生き方を考えて行くんだ.家業のカラオケ屋を経営していて,何が判る,お金を本当に必死になって稼いだ事のない単なる逃げたばかりの生き方,もうやめて下さい.本当に生き方を学びたかったら,なんでもいいから働いて
(家業はダメです),働きながら人の考え方とか吸収していって自分を成長させてください.このまま,同じことを繰り返していたら,今度は取り返しのつかない事になりますよ.
(注)大手書店のサイトで高遠氏の履歴がこくめいに記されていました.

だから政府には国民を救う義務があると、政府自身が言っています。
実際今回もその義務を果たしました。

でもね、安全を保証する義務などというのはないのですよ。（不可能でしょ？）

もし、安全を最大限保証するなら、どんなテロ要求に対しても従わなくてはならないですよね？

それでは国民主権でもなんでもない国家です。

最大限救う努力はする。でも身の安全は保証できない。ということではないですか？

この方の意見も参考にして下さい。
役に立つかもしれません。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=110633

＞「一定の責任」に「イラクに行かない」は含まれない。
はい、含まれません。ただし、政府が退避勧告を
出しているんだから、自分自身で行く、行かない
の判断をきちんとすべき。それが、いわゆる
「自己責任」ってやつでしょ。

＞彼らジャーナリストが行かなければ、国家の
＞情報操作だけしか国民は知りえない。
誰も行ってください、とお願いした覚えはありませんが。

＞国家の「自衛隊派遣のあり方に問題が
＞なければ3人が拘束されることはない。
自衛隊が行こうがいくまいが、あそこは
戦争当事国です。そこに行けば拘束、被爆も
含め、なんらかの危険があるというのが、
「普通」の感覚ではないですか？

詭弁もいいかげんにしろ！

国家が日本人を保護するのは義務。
3人がイラクで活動するのは個人の意思であり、義務ではない。

自衛隊を派遣しなければ、彼らはもっと早く開放されただろう。
彼らは国家の犠牲者である。

>自衛隊派遣のあり方に問題がなければ3人が拘束されることはない。


武装勢力の皆さんは外国人ならなんでもよかったんでしょ？最初は。

適当に捕まえて人質を盾にアメリカを引かせようとしたら、人質に弱かった過去があり交渉に使いやすい日本人がいたんで利用しちゃったとしか見えないんですが。

＞国家の「自衛隊派遣のあり方に問題がなければ3人が拘束されることはない。

軍隊を派兵していない中国人も拘束されましたが？
何がなんでも自衛隊派遣に問題を向けたいのでしょうが、冷静になって考えてください。

えーっと、資本論は・・・（笑）

大雑把に説明すると、

「北朝鮮のら致問題で株を上げたＡ幹事長に
　 Ｆ官房長官が対抗意識を燃やしていて、
　 今回の事件を意欲満々で取り仕切っている。
　 二人の狙いは次期外務大臣のポスト。」

こんな感じでしょうか。

志願に対しては、自己責任はある。
任務に対しては、自己責任はない。

私のレスと貴レスとの関連がよく分かりません。

私は、全体主義と自由主義を対比的に述べたつもりです。

＞国家が強制する国とは独裁政治に近いと思うのだけどー

その通りだと思いますよ。

今回の事故責任について言えば、
国が度重なる退避勧告を出していましので
（ただし入国を禁止する強制力はそもそもない）
３人には十分に責任はあると思います。
３人はアンマンでそれなりに情報を集めて対応したわけでしょう。
そしてアリババ街道を行ったわけですから。
逆にそんなこと全く知らないで行ったとしても（あまり考えられないことだが）
それも自己責任はある。

ただし、自己責任はあるとしてしても、
国の邦人保護もあるということです。

別にイラクでなくても海外のある国・その中の地域について様々なレベルの勧告が出ています。

現地大使館に行けばそういう情報も教えてくれます。

大使館がそういう情報収集を怠っていれば国の責任ですが、
そいう危険情報を承知で行って、自己責任がないとすれば大きな矛盾ですね。

今回のバッシングの根底にあるものとして、多くの人が日ごろから感じている「自称ジャーナリスト」「自称ボランティア」の胡散臭さに対する不満もあったのではないか、と感じますが、如何でしょうか。

今回拘束されたジャーナリストに限らず、敢えて危険地に飛び込む自称ジャーナリストの中には、報道の使命に燃えている訳でも、スクープによって一攫千金を狙っている訳でもなく、単に反政府活動をしたいだけではないか、と見受けられるケースが少なくないと感じます。

ボランティアも同様で、国内の地味なボランティアではなく、海外の、しかも危険地へ敢えて行く方々の中には、マザーテレサのような慈悲の心からでも、自己満足のためでもなく、単に反政府活動をしたいだけではないか、と見受けられるケースが少なくないと感じます。

もちろん、本当の意味でのジャーナリストやボランティアをされている方は沢山いらっしゃるのですが、少なくとも拘束された方々は、そのご家族の言動から典型的な「似非ジャーナリスト」「似非ボランティア」＝「反政府活動家」に感じられてしまい、日ごろからそうした方々へ感じていた胡散臭さが、世論として一気に爆発してしまった、そんな気がします。

安全を保障するのは、国民お互いの義務であり、それを執行するのが政府機関なのだとおもいます。
決して救われる側の当然の権利ではないとおもいます。

　 えーと大学生なら必読でしょう。せめて共産党宣言と経済学批判くらいは。唯物史観を知ったときは感動したぞ。
　 そしてマルクスのとおりにならなかったことを知り、そこから新たに始めなければならんねえ。ああむっちゃおれえらっそう。すみません。

出ましたかそうですか。
それはスマンかった。
単なる感想なんですけどね。

もうお腹いっぱいです。
>>111011のリンク先とか、悪趣味だと思います。私の感覚では。

今更レーガンの話を出すのは場違いかも知れないけど、ほんと、こんな時宇宙人が攻撃でも仕掛けてきてくれれば、アラブもユダヤもアジア人も一丸となれるのにね。

（まあ地球に飛んでこれるような宇宙人じゃ、地球人は相手になんないかも知れないけど。）

志願してイラクに行った自衛隊員が、何かの事件に巻き込まれても、あなたは自己責任と言う？

ドキドキしますね…
　 （＊＊）

「一定の責任」に「イラクに行かない」は含まれない。
彼らジャーナリストが行かなければ、国家の情報操作だけしか国民は知りえない。
国家の「自衛隊派遣のあり方に問題がなければ3人が拘束されることはない。
3人は国家の犠牲者とみてよいと思う。