イラクで日本人拘束

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このコラム読んで、さらにファンに

投稿者: cohpon 投稿日時: 2004/04/21 00:52 投稿番号: [110161 / 280993]
コラムの更新があった。
このような人がいることに安堵した。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6189/
良いこと書いてるよ。

そうですね。

投稿者: merzbox 投稿日時: 2004/04/21 00:52 投稿番号: [110160 / 280993]
確かに、実際どのようにこの「自己責任」という言葉が語られ出したか、それこそ時間軸に沿って検証してみないと確かなことは言えないと思います。
この辺をきちんと押さえた上で分析をしていくとまた違ったものが見えてきそうです。

それにしても、人質の家族の発言に対しての反発や怒りが生じた背景や心理がどのようなものなのか、とても興味があります。また、日本人にとっての政府、国家とはどのような存在なのか、こういった点に関しても今回の事件には色々考えさせられる材料がありそうです。

政治的なこととは別の観点、言語学的、心理学的観点などから考察するととても面白いと思うのですが。

面白いなどというと、当事者の方々には悪いのですが、正直いって個人的な思い入れはよくも悪くも希薄でしかないもので・・・。

今どき、左翼や右翼だ、なんて

投稿者: tcmpoppo 投稿日時: 2004/04/21 00:51 投稿番号: [110159 / 280993]
もう死語じゃないの?

時代を敏感に感じなきゃ!

右翼に理論があるのか疑問だ

投稿者: g0007n 投稿日時: 2004/04/21 00:51 投稿番号: [110158 / 280993]
おわり

>北朝鮮拉致は 政府の やらせです

投稿者: nozaku_nozaku 投稿日時: 2004/04/21 00:51 投稿番号: [110157 / 280993]
>拉致被害者は   自分で   北朝鮮に   行った

そう言う事をいっちゃーサヨクは中国、北朝鮮、韓国の為の反日だと言う事が何も知らない国民にもばれるよw

>政府がどれだけ働いたか?

投稿者: ryuuuserun12 投稿日時: 2004/04/21 00:51 投稿番号: [110156 / 280993]
>人質解放のため直接役立ったことが、1つでもありますか?
あったら、教えてください。


で。
あなたは、それでは、今回のことはひたすらにイラクの人が頑張ったから、というのですね?
日本政府のおかげではない、と。

誰かの弟がそんな事、言ってましたねー!(微笑)

>目をかっぽっじって・・・

投稿者: pachinkomanjp 投稿日時: 2004/04/21 00:51 投稿番号: [110155 / 280993]
>イラク部族長に働きかけました
>金がかかりました
>テレビ局と連携して人質解放を訴えました
>ヨルダン等周辺諸国にも協力を要請
>アメリカ軍と協力して救出作戦までを年頭においてプランニング
>「日本政府」という後ろ盾がなけりゃ返ってきてないよ、実際


政府が解放したんじゃなくて犯人が解放したんです。
アメリカは、自国の人間すらすくえないのに日本人すくえません
聖職者協会には、たすけをもとめませんでしたね
なぜかというと、あそこは反米だから小泉さんも知らん顔
わざとふれないでとぼけてる

まじめな話救出活動やらなくてよかったとおもうよ
やってたら大変なことになってただろうね

日本政府のやったことといったらチャータ機の手配と
三人の監禁とイジメぐらいでしょうか

経済で2位でも・・・

投稿者: tuchi_2004 投稿日時: 2004/04/21 00:51 投稿番号: [110154 / 280993]
経済で2位でも・・・日本って世界からあんまり相手にされていないような気がする。

本人以外なら

投稿者: noblenesswolf 投稿日時: 2004/04/21 00:50 投稿番号: [110153 / 280993]
反政府意見の家族とか、支援者とかなのかなぁ?

だからさー

投稿者: raru_babu2 投稿日時: 2004/04/21 00:50 投稿番号: [110152 / 280993]
いい加減、話を混ぜこぜにするのやめませんか。
「自衛隊の撤退はない」=「人質を助けるつもりがない」
ととらえるからややこしくなるんでしょ。

「自衛隊の撤退はない」&「人質の救出に全力を尽くす」

ある意味模範的な回答だと思ったんだけどな。

【悪】>【悪】>おーい左翼よ

投稿者: hamahigehige 投稿日時: 2004/04/21 00:50 投稿番号: [110151 / 280993]
この板で論理的に答えられる
左翼がいるのかが疑問だ
まあ、ファシズムについては気をつける

>渡辺氏の発言

投稿者: duckfish21 投稿日時: 2004/04/21 00:50 投稿番号: [110150 / 280993]
>ここで放送きれてしまったんだけど。この後、政府への感謝の意を述べたのかな?

たぶんなかったんじゃないかな。。。
だって。。。

>渡辺さんの父、国雄さんは「(無事に)帰れたんだから、(日本政府や国民に)お礼を言ってもらいたい」と話すと、渡辺さんは「連絡があって初めて向こうの大使館の人が迎えに来ただけなんだから」と話した。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20040420/20040420-00000583-fnn-soci.html

さらには、こうですから。。。
>政府は、結局2人の解放に向けてなにもせず、見殺しの態度で終始し、それどころか「自己責任論」で、5人とその家族への誹謗・中傷しています。
>このような事態を引き起こした責任は、小泉政府の自衛隊のイラク派兵にあります。
http://www.jca.apc.org/gi-heisi/

>>>おーい左翼よ

投稿者: g0007n 投稿日時: 2004/04/21 00:50 投稿番号: [110149 / 280993]
>イラク戦争を始めた政治家は誰一人として、戦争へは行っていないということ、その人達によってたくさんのイラク人とアメリカ人が殺されたこと知って欲しいです。 >newyork04jpさんの投稿

政治は平和と繁栄を語る。でも実態はこういうことだと思う。

だから右翼も左翼もないのじゃないかと思う。

TBSでは聞いてないよね?

投稿者: nextstop_stop 投稿日時: 2004/04/21 00:50 投稿番号: [110148 / 280993]
>And the Japanese people should be very proud
that they have citizens like this willing to do that, and very proud of the soldiers that
you are sending to Iraq that they are willing to take that risk.

日本が自発的にイラクのもとへ送り出している自衛隊を大いに自慢するべきです、
彼等は喜んでその危険を冒します。


これ、TBSで聞いたことないよね??   私は聞いてないなぁ。

◆111111件目投稿時刻予想大募集◆

投稿者: korya_sorya_arya_dorya 投稿日時: 2004/04/21 00:50 投稿番号: [110147 / 280993]
             みんなー110000件争奪戦は楽しんだかーい?

          このぶんだと   意外に早く 111111件になりそうだねー
 
     じゃー次はみんなで   このトピの111111件目の投稿時刻を予測してみよー !!!
 
    正解者は   他の投稿者からの   名誉&羨望&尊敬   がもらえるよー!
 
            参加制限時刻は   正解の1時間前まで!
 
         正解者多数の場合は先に予想投稿した者の勝ち!
 
      メッセージタイトルは   一目でそれとわかるように!
                         例   ◆111111件目投稿時刻予想◆

             なお   正解者は自己申告で自慢してね!  
 


    オレタチ   アホ馬鹿&仮病&自作自演トリオも   楽しみに待ってるぜ!  
 
           
                     ,.-‐''^^'''‐- ...,         ,.-‐''^^'''‐- ..
      ,.-‐   """''''''- 、       ; '           ' ,       ; '           ' ,
    /            \     .;'      uvnuvnuvn ;     .;'      ノりノレりノレノ ;
   /    ノりノレりノレノ\   i     ;      j         i     ;      j   ━    ━ i
  i    ノcニつ   ⊂ニュ   ミ |     ;   .,,   ノ   ,. == -     =;     ;   .,,   ノ    <・>   <・>i
  ノ    |    <@   ミ   @ヽ. |   |     ( r|   j.   ーu 、   ,..uf     ( r|   j ━┳━┳┳┓
  イ   |      (o_o.     |   |     ': ヽT      ̄   i  ̄}    ': ヽT   ┗━┛┗┛
  ノ    !     ノ   u   丶.   !   ヽ     ': . i !      .r _ j   /       ': . i 人    .r _ j   ノ  
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     ∪     (   \         ∪     (   \        ∪     (   \
          \_)              \_)              \_)



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                  ドンドン応募してねー!!!

自衛隊が今世界に注目のイラクに

投稿者: kyuryu001 投稿日時: 2004/04/21 00:49 投稿番号: [110146 / 280993]
でていって、その存在をアピールしていることで、テロの抑止力になってるとも考えられますが。

日本政府は助けたりしない。

投稿者: mosukuxxx 投稿日時: 2004/04/21 00:49 投稿番号: [110145 / 280993]
もともと、命の保障をされた3人が助かるのは決まっていた。
助けるとは、生命が危ないときに、政府の働きで救われることを言うのではありませんか?

>民主主義の中での発言にも

投稿者: tkym1234 投稿日時: 2004/04/21 00:49 投稿番号: [110144 / 280993]
>節度が必要だと思いますね。

What do you want to say ???

>PTSDとは(これが本当です)

投稿者: nozaku_nozaku 投稿日時: 2004/04/21 00:49 投稿番号: [110143 / 280993]
おもろいねw

でもサマワは、水道が出るって、

投稿者: wintrip_02 投稿日時: 2004/04/21 00:49 投稿番号: [110142 / 280993]
ポストに書いてあるな。

サマワは、水道が出るって、サマワは、水道が出るって、サマワは、水道が出るって、
(核爆)

どうせ功名心だろ?正直にいえよ。

投稿者: satokouji55999 投稿日時: 2004/04/21 00:49 投稿番号: [110141 / 280993]
結果的にイラク誘拐解放でおいしい!

ネット右翼

投稿者: taka30023002 投稿日時: 2004/04/21 00:48 投稿番号: [110140 / 280993]
って最低ですね。匿名じゃないと何もできない。幼児連れ去り事件の犯人と精神構造は同じですね。

>優れた人材を育む社会を

投稿者: asuran2004zara 投稿日時: 2004/04/21 00:48 投稿番号: [110139 / 280993]
本当にそうですね。
貴方のメッセージを読み、心が和みました。

北朝鮮拉致は 政府の やらせです

投稿者: potato_chips0707 投稿日時: 2004/04/21 00:48 投稿番号: [110138 / 280993]
拉致被害者は   自分で   北朝鮮に   行った

>政府がどれだけ働いたか?

投稿者: look_at_east 投稿日時: 2004/04/21 00:48 投稿番号: [110137 / 280993]
>政府の活動は的外れの行動が目立ちます。

ほほう、、例えばどういう行動が的外れ?
教えて欲しいね。

小泉さんは全力を尽くすと言ったんだよ。
現に、無事に戻って来たんでしょう?

>110110

投稿者: banbutsu_ruten 投稿日時: 2004/04/21 00:48 投稿番号: [110136 / 280993]
おめっと!(^_^;A

小泉に洗脳。。

投稿者: goldendoara2gou 投稿日時: 2004/04/21 00:47 投稿番号: [110135 / 280993]
されてしまっているような...結局は事故責任とかいって腹では「くそ!選挙前にイラン邪魔がはいった」と思っているだけでしょうに。

まーボランティアもイラクだけじゃなくて日本にも助けなきゃいけない人だっているのになーと思うのですが。。

どうも   自己責任の意味を自由という言葉と同じようにこれから穿違えていってほしくないですねー、某政治家をきっかけにして。

>人間

投稿者: nikurame8880 投稿日時: 2004/04/21 00:47 投稿番号: [110134 / 280993]
>みんな誰かに迷惑かけて生きてるの

誰もがもってる常識的なレベルを超えたので批判されたのです。

これだけ増えると・・・。

投稿者: rude7wanwan 投稿日時: 2004/04/21 00:47 投稿番号: [110133 / 280993]
見てる人は多いのでしょうが、個々の意見はとても全部見る事ができませんね。
みなさんは興味のあるものをどうやって見つけているのでしょう?初心者なので分かりません。

おそらくまだですね。111111。
でも急激に増えるのでしょうね。

異質なものを理解する

投稿者: barutantomozou 投稿日時: 2004/04/21 00:47 投稿番号: [110132 / 280993]
異質なものを理解するという意味では、逆に日本人の感情も理解するべきでしょう。
  ドイツ人の記者が言っていたが日本人とは考え方が違うから、ドイツでは今回のような非難は起きようがない。
何があっても政府は国民を守るべきだというのがコンセンサスになっているから。
裏返して言えば、日本人のコンセンサスとしては今回の事態については政府の勧告を無視して行動を起こしたものを救助するのは当然だとしても、その救助に要した費用は直接的な原因となった当事者も負担をするべきだということだ。
外国の論理にのみ理解を示して、国内の論理には理解を示さないというのはいかがなものか。それこそ論理の矛盾でありご都合主義ではないか。
そのようなことを言うのであればフィフティフィフティで理解すべきであろう。
同じことは、今回のイラクの人々のとった行動に対しても言えるのは言うまでもないが。彼らの立場的なものは考慮せねばならないというのは当然のことである。
ただし今回のような非難が起きた背景には当初の家族の言動にその一因があることは否定できまい。
  日本人的感情としていえば、政府の勧告を無視していった立場からすれば、単純に「自衛隊を撤去してほしい」と声高に主張できる立場にあったのかという点が同情を得られなくしたのである。
もし、ご家族の方が「迷惑をかけますが、何とか自分たちの子供を助ける手段をとってほしい。万策の結果、最悪の事態を招いたとしてもそれは本人らの自由意志で行ったことであるから、政府を非難したりはしません。」というような態度であればここまでの非難は受けなかったでしょう。
そういう意味ではあの3人は必要以上に責められているかもしれません。
  もうひとつの要因として、日本の経済状態が悪く他人の救済に税金を使うくらいなら国内にいる我々の救済に使うのが先ではないかという潜在意識の発露に他ならない。
今回の事態がバブルの時代に発生していたならば、ここまでの非難は出なかったであろう。
「貧すれば鈍す」ということわざどおりであろう。
自らの生活に余裕がない国民がいかにに多くいるかということの証明に図らずも今回の事件は示しているといえよう。
  そういう意味では、政府も今回の非難の遠因を作っているということは自覚してほしい。
  テロリストの要求に屈しないという姿勢は示すことができたのであるから、この後の方針として、自衛隊を本当に派遣する必要があるのかという検討をすべきであろう。
  撤退の費用がかかる事に対しての異論はあるかとは思うが、国連主導の下イラクの自治の安定支援の枠組みがはっきりするまで一度ヨルダンにでも待機するのが賢明な処置ではなかろうか。
  そのほうが、アメリカの強硬姿勢を軟化させるバックアップにもなりえるはずなのであるが。
復興支援で派遣されている自衛隊が重火器を持っているというのは本来おかしな状態ではあるのだから。

【悪】「スターリンの粛清」みたいな悲劇

投稿者: hamahigehige 投稿日時: 2004/04/21 00:47 投稿番号: [110131 / 280993]
元々は
社会主義運動を取りしまるために
制定された法律だったが
改悪されてから
近代稀に見る悪法と化したのは
歴史が証明してる。

PTSDとは(これが本当です)

投稿者: miikun_mrk33 投稿日時: 2004/04/21 00:47 投稿番号: [110130 / 280993]
中国戦乱の時代、敵を打ち破る為の兵法や拳法が発達したのは周知の事実であるが、自分の身を守ることだけに特化した兵法が存在した。
それを習得したものは自らのミスで部隊を危機に追いやったとしても決して裁かれることは無かったという。
その極意は「演技」と「喪失」であり、実際は逃げているが周囲からは獅子奮迅の働きをしているようにみえる演技と、凌ぎ切った後の喪失は屈指の名将であっても見破れなかったという。
しかしあくまで責任から逃れる為であり、それ以前に部隊が習得者と共に壊滅してしまうケースが多く幻の兵法といわれている。

なおこの兵法を生み出した二人「飛   亥呈(ひ   いてい)」と「慧   簾禰(え   すでい)」の名をもじり「ぴいていえすでぃ」とよばれ、現在では簡略化され「PTSD」と呼ばれている。精神医学にある「心的外傷ストレス症候群」と勘違いされることが多いので注意が必要である。

民明書房刊
『責任から逃げる方法』より

>政府がどれだけ動いたかとか言ってる人へ

投稿者: TOARUTOKORO 投稿日時: 2004/04/21 00:47 投稿番号: [110129 / 280993]
>イラク聖職者協会のトップが日本政府に働きかけを受けたかどうかのインタビューがあったとき、日本政府はどちらの救出時にも連絡してこなかったっていう報道されたの知ってる?

それは勘違い。
クバイシ氏が言っていたのは、
「日本政府から直接働きかけがなかった」と言っているだけであって、
日本大使館からは連絡はあったらしい。
要するに、大きなところから直接お話が欲しかったらしい。
胡散臭い、と言われる所以。

>タイトル: ニュース23・海外特派

投稿者: milieu67 投稿日時: 2004/04/21 00:47 投稿番号: [110128 / 280993]
>日本のことなんか
>わかってもらわなくていい!!

ありゃりゃ。ひきこもっちゃったよ。

>あいつら、
>原宿や、青山のプール・ジャグジー付きの高級マンションに住む。
>デーブスペクターなんかはヒルトンホテル住まいだ。

おもろい!笑った。
それじゃあ、貧乏人のひがみじゃん(^_^)

別にすべてを海外規格に合わせる必要はないと思うけど、
世界的な常識に照らし合わせると今回の日本の反応は特異だっていうことだよ。

私もヒルトンに住みたいな〜。

自衛隊の行動のどこがおかしい?

投稿者: chomotarou 投稿日時: 2004/04/21 00:47 投稿番号: [110127 / 280993]
あのさ、

「連合国の一つとみなす」って


思いっきりテロリストの理論と同じだよ。

あっ、左翼もテロリストか!


ごめんごめん!

RE★匿名で三人を叩く右翼の男らしさ★

投稿者: ikeda_kimihiko 投稿日時: 2004/04/21 00:47 投稿番号: [110126 / 280993]
右翼ではないと思いますね(あなたは左翼ですか?)


taka30023002とは珍しいお名前ですね。

virgo_toppoさん

投稿者: sukebeyoshi 投稿日時: 2004/04/21 00:47 投稿番号: [110125 / 280993]
わざわざ教えて頂き有難う御座いました。とっても分りやすかったです。
ちなみに自分はどっちでもないですね。
政府に対して反発心もなければ、愛国心って程のものもないです。

>情報操作なんてチョロイチョロイ

投稿者: mutekifolgole 投稿日時: 2004/04/21 00:47 投稿番号: [110124 / 280993]
あなたの情報操作はヘタですねw
民度が低いのはあなたですね。
もう無理ですよ。
くやしいのはわかりますが。

>高遠さんはすばらしいボランティアです!

投稿者: kazumi_kin 投稿日時: 2004/04/21 00:46 投稿番号: [110123 / 280993]
これって本人から?!

PTSDは???

本人からでなかったら、どんな関係の人がこんな事書くのでしょう????

あの感情がこもったニュース、

投稿者: iwarouter 投稿日時: 2004/04/21 00:46 投稿番号: [110122 / 280993]
北朝鮮のニュースキャスターかと思った。
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