イラクで日本人拘束

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自衛隊だって国内活動してるさ

投稿者: exelion_2001 投稿日時: 2004/04/20 20:58 投稿番号: [108120 / 280993]
神戸とか有名だけど
一般土建会社の処理能力を超えるような
場合自衛隊が仮設設備を構築することが
ある。

近くの国道が崖崩れで決壊したときに
自衛隊が仮設の橋を設置したのを覚え
てるよ、日本中で活動してるはずだ

募金しなさい!

投稿者: subarashi_etsuko 投稿日時: 2004/04/20 20:58 投稿番号: [108119 / 280993]

 
イラクでの日本人の身柄拘束に関する緊急カンパ行動について
 
  日頃のご健闘に敬意を表します。  
  4月15日付け、連合北海道発文第82号で要請しております「高遠・郡山・今井さんのご家族を支援する緊急カンパ」に関しまして、4月15日に3名が解放されましたことから、カンパの中止を含めて検討いたしましたが、次の事柄により、カンパを継続いたします。
 
 
  ①一週間とはいえ、家族の解放に向けた活動費等の経費が膨大であること。
    ※16日の「イラク日本人人質事件をめぐる対策本部の会合」で政府・与党から、      民間人のイラク入りを抑制するため、「今回の救出にかかった総経費を公表し、      人質本人や家族に経費請求すべきだ」との意見が出ている。
 
  ②解放された3名が、帰国後も人質になったことに対する事情聴取が行われ    るなど、精神的・経済的負担が続くこと。
 
  ③未だ2名の邦人が行方不明であり、あらたな局面が想定されること。
 
 
  なお、カンパ金につきましては、御家族・ご本人に寄贈することを基本としますが、新たな邦人身柄拘束の件もありますことから、今後の経過により、配分等について民主党とも検討し、結果についてご報告いたします。
 
  ※この文章は地区連合まで送付されませんので、地協より送付をお願いしま    す。
  ※この件に関するお問い合わせは、連合北海道広報道民運動部です。
       電話   011−210−0050                


                以   上


1   そんなお金まで募金でまかなうんですか?泣きたいくらい悔しいです!

2   その後の生活まで募金で暮らすんですか?そんな事行ってたら、一生働けないくらい傷ついたって言ったら一生募金で暮らすんですか?

3   解放さらました。それに2人を巻き込んだ募金活動は詐欺じゃないんですか?2人の生活費も払うんですか?


募金の使い道をあきらかにして下さい!


国民の愛が今踏みにじられようとしています!

衝撃の事実

投稿者: tarou4679 投稿日時: 2004/04/20 20:58 投稿番号: [108118 / 280993]
http://6547.teacup.com/sinken/bbs

「不良」に惑わされるここのバカ!!

投稿者: sara_satc 投稿日時: 2004/04/20 20:58 投稿番号: [108117 / 280993]
あのね、野口さんは自分で「不良」「落ちこぼれ」なんて言ってるけど、それって最近流行の風潮でしょう??
本当の不良ではない。
学校も名門「英国立教学院」で育ちも「お坊ちゃま」なんだから!
鵜呑みにしないようにね。

自己責任について

投稿者: bikkurimo 投稿日時: 2004/04/20 20:57 投稿番号: [108116 / 280993]
彼らは彼らの信念があり、正しいと本気で思って命を懸けてやっていることであれば、もう少し自信を持ち、マスコミの前に現れてほしいと思います。彼らのショックの原因は、人質になったことより、日本のマスコミのバッシングのように思いますが、命を懸けてやっているなら、そのバッシングも跳ね除ける位の力があるように思うのですが。また、誘拐によるトラウマはどの程度なのか私には測りかねます。開放された時の様子は、高遠さんが目隠しをされていて、その時の口調は「今度はどこよ。またなの?」と結構強い口調で言ってたことから、暴力をふるわれたという感じはしませんでしたが。


ボランティア精神というのは尊い物です。ただ、個人的に感じるのはボランティアと言ってる人がどれだけ自己満足を排除してボランティア精神があるのかと言う事です。海外で活躍するボランティアは海外での生活ありきのボランティアが多く、海外に行くことが目的で、ボランティアはそれに付随する物という人も結構多いと思います。特に外国人に感謝されることは気持ちが良い物です。しかし海外ボランティアに行ってる人でも日本の障害者などに冷たい人いるように思います。そういうものを見ると結局自己満足のためのボランティアだろうと思う事がありました。

安全な国なら、体験を兼ねるボランティアも良いでしょうが、そうでない国に行く限りは命を懸けて、最大限の注意を払い、行くべきとは思います。私は特別と思っているのはおかしいと思います。そこでは自己満足的なものはすべて排除し、命を懸けての使命感がある人のみ行くべきと思います。遺書を残して行く位の気持ちは必要と思います。
ただ、今回のような事がなければ、実際それほど怖いとわからなかったと言われればそうかもしれませんが、もっと情報を収集すべきだったとは思います。

>日本国民でいることの自己責任

投稿者: kk_tommy1919 投稿日時: 2004/04/20 20:57 投稿番号: [108115 / 280993]
威勢がいいけど、反対意見は封殺されるべきではないですよ。

途中まではもっとな意見なんだけど、だんだんと、極端な結論になって行くのはどうしてなんでしょうね?

イタリアの撤退

投稿者: Mugi___Neocha___Ver2 投稿日時: 2004/04/20 20:57 投稿番号: [108114 / 280993]
自国でテロやられてしかも選挙で政権交代だからな。


日本もそのくらいやられてもいいのかもしれん。
「被害者を誹謗中傷するな」とか言ってる「自称ジャーナリスト」連中を全員殺(や)ってくれ。

go komachiの投稿を読んでください

投稿者: bakakazokubokumetusokusin 投稿日時: 2004/04/20 20:57 投稿番号: [108113 / 280993]
go komachiの過去投稿文を皆さん拝見してください!!

頼まれたかどうか

投稿者: soukamosirenaikedo 投稿日時: 2004/04/20 20:57 投稿番号: [108112 / 280993]
自衛隊は日本政府が派遣を決めたので行きました。
誰かが行かなきゃいけないから、自衛隊員の中の一部の人が行っているのです。
いわば国民に頼まれたからです。
(全員の総意じゃないことは分かってますから反論しないでね)
3人の方には誰も頼んでません。
それどころか止めています。

仮に・・・

投稿者: goodnight9997878 投稿日時: 2004/04/20 20:57 投稿番号: [108111 / 280993]
仮に、この事件を日本政府に責任を負わせたことになると・・・、
民主主義じゃなくなるよね?

危険地帯の渡航禁止でも、
行きたい人から見れば「自由」を剥奪されたもの。

だから「自由(freedom)」からは責任が生じるのと同じことじゃないのかな?
まったくもってフリーっていうのは、鳥のように飛び回ることですし。

だから政府は拒めなかったのかもしれないですよね?(これは私の憶測です、と奥付けときます)

違うよ?

投稿者: metro_childfish 投稿日時: 2004/04/20 20:56 投稿番号: [108110 / 280993]
「3馬鹿が悪いんだから死んでても自業自得だよ!」って言ってるように見えたからだよ?生きてて良かったねぇ…って思わなかったのかな?って疑問に思っただけ。

この人たちもボランティアしたかったのならもうちょっと時期見て行けきゃいいのに…とも思ってるよ。

今回の事って・・・

投稿者: dorachmam 投稿日時: 2004/04/20 20:56 投稿番号: [108109 / 280993]
今回の批判は3人の行動云々より、その家族のあり方が問われている部分が多いのでは?彼等がイラクの為になにかしたいと言うのは否定もしないし、尊重しますが
家族の言動が無ければこれ程非難される事も無かった気がしますが・・・
当初同情的に見ていた私も、あの弟妹の異様な興奮状態や政府への罵声は理性でなく生理的に拒絶反応を覚えました。「そんなに心配ならなぜ行かせたの?」とも思いました
いても立ってもいられないと言う思いは理解出来ますが、マスコミがいなくても行動は出来たのではないのでしょうか?マスコミに利用される事考え無かったのでしょうか?
しかも解放から帰国した時の態度の違い。迎えに行った家族はどう説明したのでしょうか?
3人への非難も勿論あるが、家族の対応によって生まれた非難も多いのだと説明されたのでしょうか?それともただ単に非難がひどく自分達も被害者だと報告したのでしょうか?
一連の報道を彼等に見せてあげて欲しいです

勧告が出されている危険な場所に行くからには本人の責任で有ること、それを家族が認めたなら家族も腹をくくる!それが出来ないならどんな事をしても止める。その前提が全くご家族に感じられず、全て他のせいにしてるように感じました
今回は拉致だった為に交渉や訴える相手がいましたが、日本人だからと言う事を度外視して、空爆やイラク人の流れ弾が当たって死ぬ可能性もある訳で、それが戦場に行くと言う事だと思います。国の決めた政策で任務の為に行ってる自衛隊員とは話が違うのですから
その事をきちっとご家族で話し合った上で、ボランティアでもジャーナリストでも好きな仕事をすればいいと思いますが

>過去の遺物な感性の持ち主ですね

投稿者: ysnrkwz 投稿日時: 2004/04/20 20:56 投稿番号: [108108 / 280993]
draconicさんの感性は世界から見たら異質みたいですよ。

Re:ネットv.s.既存マスコミ

投稿者: qchansokkuri 投稿日時: 2004/04/20 20:56 投稿番号: [108107 / 280993]
〉あの東スポにさえ、おチョくられる他の大マスコミだが、

だから、東スポの方が朝日より上だってはー。

酒鬼薔薇事件の時、
東スポは犯人像を14‐17歳の少年だと断じていた。
朝日は、30歳代のオタ(ク)男。

Re:これ以上何か言えば逮捕すると

投稿者: SoftMachineNO1 投稿日時: 2004/04/20 20:55 投稿番号: [108106 / 280993]
巨悪の捜査為に、3馬鹿大将は逮捕されないのですか?ウーン残念。帰国時の3馬鹿大将の顔色からは、逮捕の予感を感じさせるものでしたが…

自衛隊は国防に専念すべし。

投稿者: mosukuxxx 投稿日時: 2004/04/20 20:55 投稿番号: [108105 / 280993]
あなたの論理だと、自衛隊はわざわざイラクに行って人道援助するより国防に専念すべきと言っているように思えます。

>日本はどこへ行く?

投稿者: zakugufudom2002 投稿日時: 2004/04/20 20:55 投稿番号: [108104 / 280993]
>イラク渡航を含めた危険地域への渡航を法規制しようとするなど言語道断!

だか〜ら、自己責任でって言ってんでしょうがっ!

>●タバコを吸うブサイクは君だ〜

投稿者: jiouiojkjgajioj 投稿日時: 2004/04/20 20:55 投稿番号: [108103 / 280993]
トピ違いにレス付けるのもなんですが
女性だから吸わない方が良いというのはあるんですよ。
http://www.medical-tribune.co.jp/kenkou/200209241.html
http://www1.doc-net.or.jp/~prevent/nosmokin_lady.html
男性のヘビースモーカーでも女性に生まれていたら吸わなかっただろうと思っている人はたくさんいます。
吸うデメリットを知っていてそれでも吸う女性は嫌がられても無理もないかもよ。
これまでは女性の喫煙率が低かったので煙害顔のおばさんはあまりいませんが
今の20代ぐらいで吸い続けるつもりの人は覚悟しておいた方がいいです。
中年で既に誰にも話かけられないようなキモばばあになります。

>拘束された人達へ

投稿者: testatorzero 投稿日時: 2004/04/20 20:55 投稿番号: [108102 / 280993]
あなたのおっしゃるとおりです。
5人は萎縮する必要は無いのです。
堂々とTVに登場すればよいのです。
売国奴だっていいじゃないですか。
恥ずかしくは無いでしょう。
今までそうやって生きてきたのでしょう。
なぜ急に路線変更する必要があるのですか。
本音は変わってないでしょう?
謝る必要がどこにあるのですか。
きちんとあなた方の考えを述べてください。
特に英雄気分でお帰りになった、ワタナベさん。
TVの前で赤軍派の応援をしても良いではありませんか。
岡本とは同志ではないのですか?
チャンスですよ、同志を募るには。

日本にはいろんな人がいます。
オームだって名前を変えてやってるし、
今も若者が入信してます。

貴方のように、親を公衆の前で怒鳴りつける人々も多いのでしょう。
親より組織が大切なんでしょう。

貴方の目的を明らかにして欲しいと思います。

>若気の至りも高齢化

投稿者: sonbank2000 投稿日時: 2004/04/20 20:55 投稿番号: [108101 / 280993]
あの親にして、この子供。

40,50になってもお小遣いを貰ってる奴知ってるよ。

もう無理でしょ、親も子供もそれぞれ自立するのは。
要はあの家族、苦労も世間も知らなさ過ぎる。

稚拙な理屈

投稿者: horseside2002 投稿日時: 2004/04/20 20:55 投稿番号: [108100 / 280993]
>最初から最後まで自分たちでやりぬ
>く、それが即ち自己責任ということで
>は?

>では、アメリカのように最後まで自分
>たちでやりぬくのではなく国連やイラ
>クに援助を願うのは自己責任に欠ける
>ということでしょ。

何だか理屈が幼稚に感じるんだけど、その結び付け方が。あくまでも今回の彼らの行動の話だからねえ。話をそらさないでと言いたい。

nekojiruramen さんに質問

投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/04/20 20:54 投稿番号: [108099 / 280993]
ヨルダンって出国記録を全てとってるの?

記録がないのは、全て取ってるけどないのか
記録自体をとってないのか、どっち?

ちなみに・・・

投稿者: h_hirorinn 投稿日時: 2004/04/20 20:54 投稿番号: [108098 / 280993]
うちのお父さんは目が見えないので
救出されたときの映像等みてません。
すべてラジオからの情報です。
だから無理もないかも知れませんが・・・

>>>犯人を全く責めない

投稿者: ZXA1 投稿日時: 2004/04/20 20:54 投稿番号: [108097 / 280993]
>欧米キリスト教圏では
>ボランティアは
>日常的に当たり前のことなのです

誰も強要しないし
しないからって   何もいわんよね
逆にしてるからって   威張ることもないし
それを理由にしたりしない
特別じゃなくて   普通のことだからね

あなたは

投稿者: dying_for_the_truth 投稿日時: 2004/04/20 20:54 投稿番号: [108096 / 280993]
礼儀ある知性的な会話ができないようですね。

>あなたの知識は朝鮮在日新聞「アカ日」の匂いがします。

私が存じ上げている普通の日本人の方々は、このように下卑た差別的言葉遣いはなさりませんね。

逆に産経新聞のこともバカウヨ3K新聞などと下卑た差別的呼び方もなさりません。

安易にそして一方的にものごとを決め付けてしまうあなたの考え方には、

激しい偏りが見受けられると言っても過言ではないでしょう。

きっと激しく偏っているから、視野が狭くなり、

安易にものごとを決め付けるられるのでしょうね。

このように著しく知性の欠落が見受けられる内容の投稿には、

>読んでたら返事が来ると思ったのに、従って返事が無いので、まだ
読んでないと判断して、ワザワザ再掲載して差し上げたのだが。

上記のようなあなたの親切心を無にするようで大変申し訳ありませんが、

レスは返したくありません。

また、私自身はかなり左よりなのは認めますが、

偉大な右よりの方の意見にはいつでも耳を傾けるつもりがあります。

ただ、自分と少しでも違う考え方の人にすぐに攻撃的になり、

これを排除しなければならないと考えるような狭量な方は、

右左の関係なく嫌悪しております。

さらに付け加えさせて頂くとあなたの気質は、
少しそそっかしく、少し分裂気味のようでもありますね。

>質問へ回答が無い奴に誠意?

などと私を奴と呼んでみたり、

>あなたは日本語の認識力不足を棚に上げて、私を批判する。

などと私をあなたと呼んでみたり、

常に混乱気味なのでしょうか?

それと、あなたは何か勘違いしているのではないでしょうか?

それは、あなたがレスをつけたら、

内容に無関係に必ず返して貰えると思っていることです。

私が回答しようがしまいが私の自由であり、私の意思に委ねられています。

勿論、私があなたへ回答しないのを批判するのもあなたの自由。

それを無視しつづけるのも私の自由。

と同時に、あなたも私へのレスを誰からも強制されていません。

レスを強制される掲示板なんて、

考えただけでも投稿する気がなくなりますね。

PTSD?

投稿者: karasunopashiri_f 投稿日時: 2004/04/20 20:54 投稿番号: [108095 / 280993]
トラウマ?

虎 馬

タイガーホース?

虎模様の馬

じゃあゼブラ?

>現在の日本に徴兵制はありません。

投稿者: look_at_east 投稿日時: 2004/04/20 20:54 投稿番号: [108094 / 280993]
ははは   (o⌒∇⌒o) ケラケラ

そんなこと知ってるよ、私は元自衛官だもの。

イラクに派遣されている世界各国の軍隊は、
すべて志願制の軍隊なの?
徴兵制をとっている国はないの?
調べてみてね、、、ははは

ちょっとね・・・

投稿者: mischievous_dad 投稿日時: 2004/04/20 20:54 投稿番号: [108093 / 280993]
今回の事件で、自分達の税金が無駄に使われたって騒いでるのがいっぱいいるみたいだけど、そういう兄ちゃん・姉ちゃんは、ホントに税金払ってんのかなぁ〜?公費が使われると猫も杓子も、私たちの税金・税金って騒ぐけど・・・フリーターでもなけりゃ、そりゃ住民税くらいは払ってるんだろうけど、それは今回の使途とは別でしょ?   可処分所得(額面じゃないよ)が幾ら以下なら、所得税は払ってないって事、知ってる?   消費税払ってるって事なのかなぁ〜?   去年いくら買い物した?その5%って幾ら?「今回の事件で、アンタらの税金なんて使われてないよ!99%ね」(苦笑)
要は「見た目も不細工で、30過ぎて嫁にも行けん、女ごときに何が出来る!」「高校出たてで、ろくに勉強も仕事もせん小僧っ子が、親のスネ齧って、何がボランティアだ?」「刑務所出たてみたいな頭してギャ〜ギャ〜ほざくな」「ホストの物真似みたいな格好して、国やら政治に口出すな」「オマエが母親かぁ〜小僧と一緒で目が不気味だぞ」みたいなノリでしょ?   それを、さも国の為、自由だの責任だのみたいな正論ぶっても仕方がないじゃん。これまで、見てるだけで、初めてカキコミしたけど、自分は「あいつら見てて、気に入らねぇ〜!!」ただ、それだけだけどね。関係ないじゃん、あいつらがどうなろうが・・・イラクの復興支援とやらは自衛隊に、バッシングはマスコミに任せとけばいいじゃん。

え?

投稿者: kakattoo 投稿日時: 2004/04/20 20:54 投稿番号: [108092 / 280993]
非戦闘地域=サマワ
勝手に行って事件に巻き込まれたのは
サマワじゃないでしょ・・・・

タバコを吸う女VS広末不正入学

投稿者: tfkse_7000 投稿日時: 2004/04/20 20:54 投稿番号: [108091 / 280993]
タバコを吸う女VS広末不正入学

どっちが許せるか!

どっちでもイイか〜〜〜

道理に合うよ!

投稿者: daisuki_kyojin 投稿日時: 2004/04/20 20:54 投稿番号: [108090 / 280993]
安全なところ=非戦闘地域
という理解こそ間違い。
戦争状態ではないが紛争地域には
間違いなのだから。


少しは、お勉強してからにしてね。

路上で少年に手招きされて車をとめた

投稿者: hiro_hiro_tyann_31 投稿日時: 2004/04/20 20:53 投稿番号: [108089 / 280993]
と語ってましたよね。

ガソリンスタンドって、話が変化してますね。

画像でみる坊主女

投稿者: kddi_is_the_best 投稿日時: 2004/04/20 20:53 投稿番号: [108088 / 280993]
いつ見てもキモイ

http://planetj.web.infoseek.co.jp

サンケイ!

投稿者: pink_cadillac_bbb 投稿日時: 2004/04/20 20:53 投稿番号: [108087 / 280993]
産経って海外メディアと提携してるの?

海外の情報は共同頼み?

はい笑って笑ってピースして共産党員

投稿者: teruko_22jp 投稿日時: 2004/04/20 20:53 投稿番号: [108086 / 280993]
あの3人の開放時のように
うそつきな記念写真を撮れるかしら。

堂々と飴くわえて
前よりも丸々と肥って
「これでも私被害者なのよ」って
スパスパ煙草吸ってた
あの口もご・パクな高遠姉のように。。

いきなり日本に帰国したら
はい!具合が悪くなって、
はい’羽田では元気
でも実家の玄関では、はい!って
倒れ込んだの今自室でおこもりなの?

日本が嫌いなのよね。

出来すぎた巨体の
オーバー・アクションでも
全然同情されなかった
カレー毒物混入事件の
林さんみたい。

古典芸能の狂言師は
笑いに始まり笑いに終わるんだって?。

【猿の子供】が一番最初の
演目って狂言師の家もある。

「ワ・ハハハ」。

>うちのお父さんいわく

投稿者: koizumidoctrine 投稿日時: 2004/04/20 20:53 投稿番号: [108085 / 280993]
わかりづらいですね

日本国民でいることの自己責任

投稿者: nobitoshow 投稿日時: 2004/04/20 20:53 投稿番号: [108084 / 280993]
  かつてチャーチルは、戦争責任は誰にあるのかという問いに答えて、それは戦費を負担した人にある、と答えた。つまり、国に税金を納めた人にある、答えたのである。

  「私はこの戦争には反対だ。どうかわかってほしい」爆撃機の操縦士がそう願ったところで、爆撃される側にとっては無理な相談だ。そして、武器や弾薬の購入費用を納税という形で負担しておきながら、「私はこの戦争には反対だ。」と言ったところで、爆撃される側にわかってもらえないのは、同じことだ。
  日本政府が発行したパスポート持って海外に渡航する以上、日本政府が行っている自衛隊の派遣に対し、その国民として責任が発生するのはあたりまえではないか。もちろん自分が賛成か否かにかかわらずだ。

  自衛隊の派遣に反対する勢力は、それを国政に反映させることができないことで、すでに敗北している。自分たちの主張が正しいのなら、自民党に政策を撤回させることも、自民党に代わる政権を樹立させることも、その機会を持ちながら、なんら実現できなかった自分たちの無能こそをイラク国民に詫びるべきである。

  小泉も、政府も、自衛隊も、みんな正当な手続きを踏んでわれわれ国民が生み出したものではないか。その責任を直視せず、どうしても日本を相対化して語りたいなら、日本国籍を返上してからにして欲しい。

>うちのお父さんいわく

投稿者: kk_tommy1919 投稿日時: 2004/04/20 20:52 投稿番号: [108083 / 280993]
お父さんに共感を覚えますね。

<ネットvs既存マスコミ

投稿者: blackjack3333333 投稿日時: 2004/04/20 20:52 投稿番号: [108082 / 280993]
おっしゃる通り!

渡辺たち人間の盾団の裏側

投稿者: sayokukilai 投稿日時: 2004/04/20 20:52 投稿番号: [108081 / 280993]
戦争を止めるためだったはずの「人間の盾団」
加藤健二郎氏が4月2日に加わってから、盾団の心と行動は悪の囁きに導かれていった。


http://2.pro.tok2.com/~higashi-nagasaki/g_a/G53-46.html
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