イラクで日本人拘束

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> koizumidoctrineくん、悪ぃ悪ぃ

投稿者: neo_3ren_bonchan 投稿日時: 2004/04/20 10:25 投稿番号: [105052 / 280993]
誰なの?。この人。

自衛隊はイラクでぜひ成功してほしい

投稿者: seiginiikitaito 投稿日時: 2004/04/20 10:25 投稿番号: [105051 / 280993]
  賛否両論あるでしょうが、行ったからには、イラクの方たちに喜ばれてほしいと願っています。

  自衛隊の皆さんがんばってください。

金、金、金だよ

投稿者: beernomite 投稿日時: 2004/04/20 10:25 投稿番号: [105050 / 280993]
IRAQのストリートチルドレンはどうでも

宜しい。

日本にとって一番大事なのことは生活

の糧を稼ぐための、デジタル液晶TVの

輸出です。金が無ければODAのばら撒き

も出来ません。

>パウエルの本音

投稿者: nekogara 投稿日時: 2004/04/20 10:25 投稿番号: [105049 / 280993]
拉致された3人を擁護される方には
パウエルさんの発言を引用される方がたくさんいらっしゃるように思います。

人質擁護=自衛隊撤退=アメリカ嫌い

という訳ではないのですね。
自分はあんまり頭が良くないので、単純に↑の様に考えていたのですが、
いろいろな考えの方がいらっしゃるのですよね……認識を改めねば。む。

結局

投稿者: sprung_from_cages 投稿日時: 2004/04/20 10:25 投稿番号: [105048 / 280993]
オイラのことを馬鹿だのなんだのしか言う事は
できても「多大な」迷惑についての説明はできないわけね。

あなたの投稿が示すのはそういうことだ。

納得ですね。

投稿者: shuwarewoaisu 投稿日時: 2004/04/20 10:25 投稿番号: [105047 / 280993]
リンク読みました。

なるほど、と思いました。高遠さんだけではなく、あの3人に批判が始まってからとても不思議に思っていたことは、
「普通なら一人ぐらい家族以外に、友人とかで彼らをかばう人がいてもいいのになあ」ということです。

「彼らはそんな人たちではなく、自分が知っている彼らはこんないいこともやっていた」とか「尊敬されていた」などの実話が周囲から全く出てきませんでしたよね。
(政治的に利用したい人たちからの擁護論はありましたが)

それがなぜなのかがよくわかりました。
社会に受け入れられないボランティアは、自己満足で終わると思います。
今回の事件がよい例です。

尤も郡山さんは自称ジャーナリストで、お金を稼ぐ(というか生活費を稼ぐ)ためにイラクに行ったので、後の二人とは分けて考えた方がいいかもしれません。

日本で孤立したからイラクに行ったのに、その地でも結局孤立したということは場所や行動をを変えても本人自身の意識が変わらなければ、何も変わらないということですね。

いわゆるボランティア活動をしている方々全体でも考えて頂きたいことです。

ところで今井君の謝罪文の日付のナゾ

投稿者: hodieucpac 投稿日時: 2004/04/20 10:24 投稿番号: [105046 / 280993]
どうなったんですか

命の恩人に現金を取られた?

投稿者: houkoujidaibutu 投稿日時: 2004/04/20 10:24 投稿番号: [105045 / 280993]
私なら現金や金目のもの全てを取られても解放してくれた命の恩人なのだから、

「全て差し上げた」と言って取られたとは言わないね。

右よりの意見ですが・・・

投稿者: sutehan20040420 投稿日時: 2004/04/20 10:24 投稿番号: [105044 / 280993]
最近思うところがあるのです。

一流大学を出て,一流企業に入ってはや
8年、目黒の社宅から通う毎日。

ふと周りを見渡すと大豪邸ばかり・・・。
マンションですら、7千万、ミニ戸ですら、1億の声がかかる・・・。

いったい、みんなどんな職業について
いるんだろう?

持てるものと、持たざるものの差は、
努力では縮まらないのだなぁ・・・と。
(サラリーマンとしての安住をもとめれば)

アパート経営業、ビル経営業と業と
ついているだけで、何もしないで、
お金が入ってくる人はいいなぁ。

かつて、大学で学んだ、『同一労働・同一
賃金なんてことは理想に過ぎない』と
いうのが、身にしみて分かる今日、
このごろです。

30歳で年収9百万あっても、欲しい場所に
家が買えない・・・なんて、なんか歪んでるとおもうんですけど・・・。

とにかく、本気で目黒に一戸建てを持って
高級外車を乗り回している人たちが
うらやましいです・・・。

余計に腹が立つぞ!!

投稿者: takatou_imai_love_iraq 投稿日時: 2004/04/20 10:24 投稿番号: [105043 / 280993]
もっと美人を出せ!!

さっきと同じだろ!!

余計に腹が立ってくんぜ!!

>>パウエルの本音

投稿者: hajimeteyo789456 投稿日時: 2004/04/20 10:24 投稿番号: [105042 / 280993]
>それか、あの3人(及び家族)が自衛隊反対だといってるなんて
知らなかったんでしょう。

確かに今井は自衛隊撤退を訴える「手段」として劣化ウラン弾を持ち出しイラク入りしている。
それでも誇りに思えというのだろうか。

>よけいすさんだわい

投稿者: neo_3ren_bonchan 投稿日時: 2004/04/20 10:24 投稿番号: [105041 / 280993]
>もっと美人にしろw


わがまま言うなよ。(笑)

>TVでは。

投稿者: aho_aho_ahonosakata2004 投稿日時: 2004/04/20 10:23 投稿番号: [105040 / 280993]
全部?だったらお金も返せっていえるじゃん。
そいつが使っちゃったんだよ。だから返せないんだよ。

もうどうなってんだよ、こいつらの言い分は。

みんなグルかよ。

>諸悪の根元の自衛隊

投稿者: completely_drunk2004 投稿日時: 2004/04/20 10:23 投稿番号: [105039 / 280993]
政策決定上の理念に基づく「撤退論」なら聞く価値があると思うが、
他の国が撤退するからうちも、というのは子供の主張。

出直し。

とてもよく理解できました。

投稿者: chd94g9 投稿日時: 2004/04/20 10:23 投稿番号: [105038 / 280993]
紹介してくださってありがとう。みなさんも読んでみて下さい。

http://www004.upp.so-net.ne.jp/kuhiwo/index.html

>所持金奪われたって

投稿者: takatou_imai_love_iraq 投稿日時: 2004/04/20 10:22 投稿番号: [105037 / 280993]
>何で今になってそういうこと言い出してるの?
所持金奪われたから航空機と健康診断の料金払えませんってこと?


まぁ、簡潔に言えば、欲の深いバカどもだから
そんな金はないと言いたいんでしょう。

それか、自分を正当化してるか。

どっちかだな。

アハハハハ言えてる。

投稿者: humphrey_deforest_bogart 投稿日時: 2004/04/20 10:22 投稿番号: [105036 / 280993]
超インテリのコリン・パウエルが
愚劣で程度の低い鼻くそのようなTBSを
まともに相手にするわけが無い。

オウムTBSはパウエル将軍におちょくられたと見るのが妥当。

確かに

投稿者: hodieucpac 投稿日時: 2004/04/20 10:22 投稿番号: [105035 / 280993]
救出時のビデオで3人が覆面をしたまま建物内に登場するのはおかしいな。
部屋で覆面を取るのも変だよな。これも演出かな。

>妖怪・石坂啓

投稿者: buta_no_gakkou_123 投稿日時: 2004/04/20 10:22 投稿番号: [105034 / 280993]
>自分の家族は華僑であるから <   と言っていますが、

彼女自身はどうなのでしょうか。私には在日のように思えるのですが。

http://www.bund.org/opinion/1123-2-1.htm

>共産党

投稿者: neropatora 投稿日時: 2004/04/20 10:22 投稿番号: [105033 / 280993]
そういえば、よく市議会議員選挙や市町村長選挙等で無所属で出馬している奴のなかで、バックに共産党がいるよね。

隠していても、選挙で惨敗するから、「ああ、やっぱり」といつも思うよ。

正々堂々と共産党で出馬せよ。特に市町村長選挙の場合、無所属になっているよね^^
市議会議員も10人立候補しても1人がやっとの少数派だし・・・・

>諸悪の根元の自衛隊←揚げ足取りうざい

投稿者: aho_aho_ahonosakata2004 投稿日時: 2004/04/20 10:21 投稿番号: [105032 / 280993]
ぼくー、もうとっくに春休みは終わって学校始まってるでしょ〜?引き篭もってないで早く学校行きなさい。
そうそう、宿題忘れないようにね。
あと、給食費滞納するのやめなさいよ。

以上

>koizumidoctrineくん、悪ぃ悪ぃ。

投稿者: hidemitu6 投稿日時: 2004/04/20 10:21 投稿番号: [105031 / 280993]
PTSDになりました

>●ここを読んでみてください●

投稿者: nnna6kb3 投稿日時: 2004/04/20 10:21 投稿番号: [105030 / 280993]
面白い!!

金の流れが世の流れ

投稿者: fujitanism 投稿日時: 2004/04/20 10:20 投稿番号: [105029 / 280993]
私のささやかな抵抗!

気に入らぬ店では買わない。



ところで、関係ないが、

最近の弁護士は無差別に人を救うからこまる

高遠さんへ

投稿者: kanikani12345 投稿日時: 2004/04/20 10:20 投稿番号: [105028 / 280993]
高く遠くなれずに残念でした。

>なぜ3人はバッシングされたのか

投稿者: go5leafs2stanleycup 投稿日時: 2004/04/20 10:20 投稿番号: [105026 / 280993]
実に本質をついた見解だと思いますが、反論を試みて見ます。

>1、現在のイラクは「戦場」であり、そこに無防備の一般人がノコノコ入り込んで個人行動をとった場合、日本政府はその安全を保証できないため、一般人に対して退避勧告を出すなど、再三警告した。

その通りだと思います。しかし、一人は戦場カメラマンで、戦場へ出掛けて行くのが当たり前の人。後の二人は人道支援家で、その志高し。観光に行ったのではない。

>2、それにもかかわらず、事態を甘く見た3名の日本人が警告を無視し、拉致されたため、日本政府は多大な出費と労力と時間の浪費を強いられ、日本国民は多大な迷惑を被った。

多大な出費と労力と時間の浪費は強いられたのでは無く、政府が政治判断で決めたことです。安全を保証できないから出した退避勧告を無視したわけですから、政府には3人の安全を確保する義務も責任もない。勧告を出した時点で政府の責任は済んでいる。カナダ政府はカナダ国民が多大な迷惑を蒙ったと思わせる程の出費や労力を費やしていません。フランス、チェコも同じ。必要最小限しかしていません。日本政府も同じ選択が出来た訳で、それが勧告を無視した結果人質となった個人への正当な対処です。しかし、日本の民度ではこの正当だが、冷酷とも思われる対処をしたら、今度は今人質に向かっている非難が政府に向けられる。それが分かっているから、日本政府は過剰反応して無駄金を使った。無駄金を使えば使うほど国民の怒りが被害者に向けられる仕組みが作られた。イタリア人が処刑されたのは武器を持っていたからで、武器をもたず、スパイでもない日本人の人質は最初から解放する予定だった。結果論から言えば政府が何もしなくても、人質は解放されていた。

カナダの国民は人質のことを心配し、解放されて良かったと思っていますが、人質やその家族に迷惑をかけられたなどとは思っていません。そう思うほどに税金が使われていませんから。日本国民がこの事件で迷惑を蒙ったと感じるのは、日本政府がそう仕向けたからです。

>3、・・・3人の生命を救うために自衛隊を撤退させろ』などの左翼思想キャンペーンを展開したため、国民の怒りを浴び、同時に「人質」らの活動と左翼市民組織との関係が強く印象づけられてしまった。

派遣前の世論調査では、自衛隊派遣反対の意見の方が多かった。派遣後でも、国民の賛否は半々。左翼でない普通の市民の間にも自衛隊派遣反対の下地があった。さらに、人道支援とはいえ武装した軍隊を海外派遣することと憲法との法的整合性に国民のすべてが納得したわけではない。人質事件がなくとも、万一自衛隊に犠牲がでたり、自衛隊が一般イラク人を殺傷した場合は今回以上の「自衛隊撤退」キャンペーンが起こる、と思う。つまり、自衛隊派遣の背後が脆弱なまま送り出してしまったので、政府が自分の手「自衛隊撤退」の国民的キャンペーンが何時起きてもおかしくない火種を蒔いてしまった。

ただし、首相が誘拐犯に「自衛隊撤退要求」を毅然たる態度で拒否したことは良し。

>4、その後も、人質開放劇における3人の態度が常識や品格を欠いたものであったり、様々な憶測を許す材料が出たため、国民の3人に対する疑惑と嫌悪が頂点に達し、疑念と誹謗中傷がいっそう活発化した。

アメ玉とか、タバコのことですか。あれは拘束から解放された直後のくつろいでいる時にビデオを撮られたのですから、フォーマルさが欠けていても本質とは関係ないこと。「イラク人が嫌いになれない」発言は大ヒット。教養の高さを感じさせない幼稚な発言でしたが、幼稚さも物事の本質とは無関係。自作自演・・・は考えすぎか、こじつけでしょう。万一有ったとしても、彼ら関与できないもっと上のレベルで仕組まれたことで、彼らとか家族が仕組んだと信ずるに足る根拠がない。

以上で、反論終わりですが、これで人質へのバッシングは如何に不当であるか少しはお解かりいただけましたか。

私も事件発生直後の人質家族の一部の態度は、同情よりも反感を買うものではなかったかと思いました。誰でも家族を思う気持ちと、世間に迷惑をかけた気持ちが両極にあり、どこでバランスが取れるかには個人差があります。ですから、この時点で一部家族に対して反感を持たれた方々のことは理解できます。ただし、ここでの反感に囚われて、人質の容姿や家庭環境。生い立ちを個人攻撃したり、3バカとか5バカというのは行き過ぎだと思います。

うーむ、、

投稿者: koizumidoctrine 投稿日時: 2004/04/20 10:20 投稿番号: [105025 / 280993]
あんたとは女の趣味があわんなw。

よく言うじゃん

投稿者: rrc56000 投稿日時: 2004/04/20 10:20 投稿番号: [105024 / 280993]
バカにつける薬は無いって。

まあ、お前にはわからないんだろうけどな。

>交戦権のない自衛隊

投稿者: tonarinoshibafujp 投稿日時: 2004/04/20 10:19 投稿番号: [105023 / 280993]
同意いたします。
さっきもこのフラッシュはりましたけど、「平和平和!自衛隊反対!」と口にする方々にこのフラッシュを見ていただきたい!

http://www.geocities.jp/apple3985/flash/sora.html
「誰かがやらなきゃ」ということを私たちに代わって、専門訓練を積んだ自衛隊員の方々が身体をはって人道支援にご尽力されている。素人の民間人が行くよりもはるかに役に立つことは明白です。
自衛隊の方々、ご家族の方々、本当にありがとうございます。

既存メディア

投稿者: halhal_9000 投稿日時: 2004/04/20 10:19 投稿番号: [105022 / 280993]
>では、なぜ新聞が不愉快に思っている人の意見を取り上げないのか。
>ネットの掲示板などは取るに足らない低俗な意見だとみなされているのだろうか。

新聞にしろTVにしろ急速に普及していている、インターネットは脅威なのでしょう。
それと、新聞の読者の投書欄に今回の事件に関するものが無いのはなぜ?まだ投書が届いていない?

あのさ。

投稿者: kuri_mari2001 投稿日時: 2004/04/20 10:19 投稿番号: [105021 / 280993]
退避勧告知らないの?
それはあなたの情報不足なだけ。
新聞隅々読んでますか?
ニュースしっかり聞いてますか?
これだけカキコしてるんだから、ネットでだっていくらだって情報を得ようと思えば出来るはずですよ。
もう13回も退避勧告出てます。
報道関係もNGOも退避勧告が出ているのだから、あとは自分の判断で行くか行かないか決めるんです。
自分にはそういう危険地帯で活動できるだけの技術・能力があるかどうか見極めるのが普通でしょう。
後から解放された2人のジャーナリストは「情報不足だった」「装備が不十分だった」と、その見極めが甘かったことを認めてますよね。
最初の3人は認めていない。ただボランティアしたかったから。
だから、甘えてるってバッシングされるんですよ。
報道関係はとりあえず中立国にまかせることもできます。
ボランティアだって、他に必要としている国や場所は沢山あります。

荷物

投稿者: yek31121 投稿日時: 2004/04/20 10:19 投稿番号: [105020 / 280993]
演出家の原稿ミスです

>パウエルの本音

投稿者: anpan_daisuki88 投稿日時: 2004/04/20 10:18 投稿番号: [105019 / 280993]
それか、あの3人(及び家族)が自衛隊反対だといってるなんて
知らなかったんでしょう。

忙しいもの。

そんなに詳しいこと知ってるわけがない。

現実的に考えてよ

投稿者: sprung_from_cages 投稿日時: 2004/04/20 10:18 投稿番号: [105018 / 280993]
あのね。。。

現実的にいって、これだけ流れるログからどう探し出せ言うねん。

人に無茶を言うまえに、オイラを説得してみなよ
出来ないだろうけれど。

>お金を奪う

投稿者: tokyoguy21jp 投稿日時: 2004/04/20 10:18 投稿番号: [105017 / 280993]
相当な金銭を所持していたのかな?????。募金の金か??????
不思議。渡航費用などはどこから出たんだ??募金からかな?????組織の人は了解していたのかな????????不思議。

koizumidoctrineくん、悪ぃ悪ぃ。

投稿者: ffwarwaw10x 投稿日時: 2004/04/20 10:18 投稿番号: [105016 / 280993]
おわびだ。
ほれ↓http://www.ne.jp/asahi/conan/net/crew2/133/009.jpg

高遠さんへ

投稿者: megumi_aya_kirai 投稿日時: 2004/04/20 10:17 投稿番号: [105015 / 280993]
高遠さん、なんでイラクじゃなきゃダメなの?

世界にはストリートチルドレンのいる国はたくさんあるのに。

あなたのしようとしていることは(ボランティアの事だよ)立派だと思うけど、

なにも危ないこの時期にあえて行く必要はなかったんじゃないかと思うよ。

<<<大西さんが言ったからどうしたの

投稿者: takatou_imai_love_iraq 投稿日時: 2004/04/20 10:17 投稿番号: [105014 / 280993]
>>仕事と言うより、職業でしょう。
人によっては、年収1,000万円?

>すごい世界なんですね。
おろかな私は、ボランティア=清貧と考えておりました。

この考えは一昔の考えです。
いまはNGO、NPOと共に心の腐った輩がいるので、

「ボランティア=金の成る木」

と言う式になっています。

●尖閣諸島を守る●の主張

投稿者: arashiwatcher55 投稿日時: 2004/04/20 10:17 投稿番号: [105013 / 280993]
大日本建国国粋精鋭会より
中国政府に抑圧されておる満州国民を救おうではないか。
活動年次報告:尖閣諸島に上陸後軍艦旗を設置する。将来尖閣諸島に常駐する。外国軍の進入を防ぐため対艦砲を設置。

みんな我が団体に興味はないか?

所持金奪われたって

投稿者: constraint1122 投稿日時: 2004/04/20 10:17 投稿番号: [105012 / 280993]
何で今になってそういうこと言い出してるの?
所持金奪われたから航空機と健康診断の料金払えませんってこと?
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