4>反吐が出そうです
投稿者: zeerarice 投稿日時: 2005/08/25 01:53 投稿番号: [278757 / 280993]
>>「幸運」があるべきだと思っています。
>というのは実際にはないから「べき」になっていると思いますが。
はい。実際にはないから「べき」になっています。
結局のところ、どんなに努力しても戦争の現実も、圧政の現実も分かることなどできません。そこで生きる人の痛みは写真や情報を通してしか想像できません。その自分の想像さえ限定されたものです。だから軽々しくPCの前で「生き延びた幸運な人ですね」とは私には言えません。あなたと私の感覚の差です。話しても無駄だと思っています。
>>「生き延びて幸運だ」と本人がそう思うのならともかく、戦争でその人の命以外の大切な何かを失っただろう人に、「君は幸運だ」なんて、「戦争によって何も失っていない」私にはとても言えません。
>当たり前ですね。
>大切なものを失った人にたしてその直後に本人を目の前にして「生き延びて幸運だ」などと、自分は言ったこともありませんし、言うほど馬鹿ではありません。
はい。PCの前で言える人だと理解しました。「直後に本人を目の前にして」というのは別として。
>ではzeerariceさんの表現をすれば「不幸にも生き残った」者に、
いいえ、「不幸にも生き残った者」ではなく、「生き残ったというだけで、はたして幸運だと思っているだろうか」という話をしています。彼らが戦争によって自分の命より大切な何かを失ったかもしれないと思うからです。
>「あなたは死ぬよりもつらい思いをしている、なんてかわいそうな人だ」と声をかけ続けて、後はどうしろと言うのですか?
>「そうですね、圧政のほうがましでしたね」と同意して、後どうするのですか?
>どのような生き方を望むのですか?
「なんてかわいそうな人だと声をかけ続けろ」と私が書いてますか?「圧政の方がマシだと同意しろ」と私が書いてますか?「不思議ではない」「そう思っても仕方ない」と書いています。
逆に聞きますが、あなたならそういう人に何と声をかけるのですか?答えられますか?そんなに簡単に言葉が見つかるのですか?
あなたは「その直後に本人を目の前にして、生き延びて幸運だなどと言うほど馬鹿ではない」と自分で言って、「死ぬより辛い思いをしているかわいそうな人だと声を掛け続けて、その人にどうしろと言うのですか」と私に聞いてくる。
「幸運だ」とも言えないが「かわいそうな人だ」とも言えないと言っているのですか?私は人によって事情が異なるのに、「生き延びて幸運な人ですね」と少なくともPCの前でだけは言いたくない、と書いています。(何度も)
>イラクにも日本にもいろいろな考え立場の人々がいます。
承知しています。でもあなたはそう言いながら、
>「戦争より圧政の方がマシだ」と声を発せられる人はサダムフセイン政権から、今日至るまで生き延びられた幸運な人ですね。
と「戦争より圧政の方がマシだと言える人は、生き延びた幸運な人」と決め付けるような言い方をしていますよ。イラクの「いろいろな考え方」の人を無視して。
>高遠さんの活動をサポートするのも自由ですが、
私は高遠さんを擁護も非難もしていません。それは他の人とのやり取りの中で書いています。高遠さんを非難しているという理由だけで、相手を非難したこともありません。
>というのは実際にはないから「べき」になっていると思いますが。
はい。実際にはないから「べき」になっています。
結局のところ、どんなに努力しても戦争の現実も、圧政の現実も分かることなどできません。そこで生きる人の痛みは写真や情報を通してしか想像できません。その自分の想像さえ限定されたものです。だから軽々しくPCの前で「生き延びた幸運な人ですね」とは私には言えません。あなたと私の感覚の差です。話しても無駄だと思っています。
>>「生き延びて幸運だ」と本人がそう思うのならともかく、戦争でその人の命以外の大切な何かを失っただろう人に、「君は幸運だ」なんて、「戦争によって何も失っていない」私にはとても言えません。
>当たり前ですね。
>大切なものを失った人にたしてその直後に本人を目の前にして「生き延びて幸運だ」などと、自分は言ったこともありませんし、言うほど馬鹿ではありません。
はい。PCの前で言える人だと理解しました。「直後に本人を目の前にして」というのは別として。
>ではzeerariceさんの表現をすれば「不幸にも生き残った」者に、
いいえ、「不幸にも生き残った者」ではなく、「生き残ったというだけで、はたして幸運だと思っているだろうか」という話をしています。彼らが戦争によって自分の命より大切な何かを失ったかもしれないと思うからです。
>「あなたは死ぬよりもつらい思いをしている、なんてかわいそうな人だ」と声をかけ続けて、後はどうしろと言うのですか?
>「そうですね、圧政のほうがましでしたね」と同意して、後どうするのですか?
>どのような生き方を望むのですか?
「なんてかわいそうな人だと声をかけ続けろ」と私が書いてますか?「圧政の方がマシだと同意しろ」と私が書いてますか?「不思議ではない」「そう思っても仕方ない」と書いています。
逆に聞きますが、あなたならそういう人に何と声をかけるのですか?答えられますか?そんなに簡単に言葉が見つかるのですか?
あなたは「その直後に本人を目の前にして、生き延びて幸運だなどと言うほど馬鹿ではない」と自分で言って、「死ぬより辛い思いをしているかわいそうな人だと声を掛け続けて、その人にどうしろと言うのですか」と私に聞いてくる。
「幸運だ」とも言えないが「かわいそうな人だ」とも言えないと言っているのですか?私は人によって事情が異なるのに、「生き延びて幸運な人ですね」と少なくともPCの前でだけは言いたくない、と書いています。(何度も)
>イラクにも日本にもいろいろな考え立場の人々がいます。
承知しています。でもあなたはそう言いながら、
>「戦争より圧政の方がマシだ」と声を発せられる人はサダムフセイン政権から、今日至るまで生き延びられた幸運な人ですね。
と「戦争より圧政の方がマシだと言える人は、生き延びた幸運な人」と決め付けるような言い方をしていますよ。イラクの「いろいろな考え方」の人を無視して。
>高遠さんの活動をサポートするのも自由ですが、
私は高遠さんを擁護も非難もしていません。それは他の人とのやり取りの中で書いています。高遠さんを非難しているという理由だけで、相手を非難したこともありません。
これは メッセージ 278754 (dochitebouya_usa さん)への返信です.
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