総括2>投稿の仕方に関して
投稿者: daidoshoi 投稿日時: 2004/08/08 22:47 投稿番号: [228785 / 280993]
②「入って」と「取り上げて」の前後関係について−「もともと」の用法の確認−
貴方の説明の終了と当方に対する認識の確定とを受けて、「取り上げて」と仰ったのが(「入って」よりも前という意味での)「もともと」ではなく、従って
「それに一番大切なのはね【もともと】ボクはこう言っているんだよ。」
という文の記述の仕方が適切ではなかったことが確認された。
貴方の説明(●、227855番)に従えば、「取り上げて」だけでなく、「入って」も(当方の投稿の前という意味で)「もともと」ということになるであろう。
「入って」も当方の227763番の前、「取り上げて」も当方の227763番の前である。
従って、「取り上げて」が「もともと」なのであれば、(理論的ではなく)論理的に「入って」も「もともと」と呼び得ることになる。
《以上に至るまでの一連のやり取りの概略は下記の通り》
>>>それに一番大切なのはね【もともと】ボクはこう言っているんだよ。
>>>「joshiki_joshikiさんはボクとM_Keithさんの間の会話の内容を取り上げてボクを非難している。」
(「入って」と表現するのは不適当か否かのやり取りにおける貴方の「取り上げて」への言及)
<当方:「取り上げて」の初出(227103番)は「入って」(227005番)の初出より“後”である、従って【もともと】とは言えないのでは、と指摘>
●>>時系列は合っているよ。つまりこの説明は、
>>3 daidoshoiさんの227763番
>>のためにした事というのがポイントなのさ。もし証拠に上げた文章がこの投稿(227763番)の後に書かれていたのなら明らかに証拠にならない(証拠の捏造になるから)けどね。実際はその以前だからその点は問題無いんだよね。
>>いずれにせよdaidoshoiさんの227763番の投稿の前なんだからね。全く問題無いわけさ。
<当方:そうであれば「入って」も「取り上げて」も「もともと」であると解釈できてしまうのではないか、と指摘>
>じゃあ、この説明(●、227855番)をもう一度読むことだね。
<当方:新たな説明のない反復ではないか、と指摘>
>こういう認識に達したと言う事さ。
>「あの説明(●、227855番)を聞いてなおかつそう言おうとするのならあなたは理論的な考え方を無視してでも自分の話を通したい愚かな人だという事になるね。」
>1 「入って」と「取り上げて」のボクの説明を理解できないか、したくなくなった。間違ったまま了解したいのならそれはあなたの問題だ。
<当方:先の説明(●、227855番)を受けての当方の解釈(「入って」も「取り上げて」も「もともと」である)に対する間違いなり誤解なりを改めて当方に指摘することを放棄した、と判断>
−以下、蛇足−
貴方なら、以下のような指摘を受けたとき、決して受け入れることはないであろう。
当方は貴方である。
>このバカな投稿の応酬は始めたあなたが止めてくれないかな
>あなたが私に最初にレスを付けたきは何らかの有意義な事くらいは考えていたでしょう。それが誰のためでもさ。
>そのあなたが始めた事がこんな結果に終わっているんだよね。
>ボクは自分が始めたわけじゃないからその点は自己に対しての責任というのは感じないけど、あなたは自分が始めた事がこんな結果に終わっているってことに対してあなた自身への責任というのは感じないのかな。
>人に迷惑かけたって認識は全然無いのかな。
>もうまともな人間の感覚じゃなくなっているよ。
>もはやまともな人間の神経ではないね。
>際限なく上げ足を取ろうとして際限なく反論されてそのたびにスルーして平気な厚顔無恥な人なんだね。あなたは。
>わかったかい。早く顕微鏡を離れることだね。愚かしい事だよ。
また、次の言葉(言い回し)は貴方に返却させて頂く。
>2 「些末であろうことは当方からも既にお断りさせて頂いている」などと逃げることはjoshiki_joshikiさんと言う事が似てる。しょせん同じような人間性ということ。
>5 認めざるを得なくなったらスルーして次の質問なりに移ってごまかすって事もjoshiki_joshikiさんに似ている。
以上。
貴方の説明の終了と当方に対する認識の確定とを受けて、「取り上げて」と仰ったのが(「入って」よりも前という意味での)「もともと」ではなく、従って
「それに一番大切なのはね【もともと】ボクはこう言っているんだよ。」
という文の記述の仕方が適切ではなかったことが確認された。
貴方の説明(●、227855番)に従えば、「取り上げて」だけでなく、「入って」も(当方の投稿の前という意味で)「もともと」ということになるであろう。
「入って」も当方の227763番の前、「取り上げて」も当方の227763番の前である。
従って、「取り上げて」が「もともと」なのであれば、(理論的ではなく)論理的に「入って」も「もともと」と呼び得ることになる。
《以上に至るまでの一連のやり取りの概略は下記の通り》
>>>それに一番大切なのはね【もともと】ボクはこう言っているんだよ。
>>>「joshiki_joshikiさんはボクとM_Keithさんの間の会話の内容を取り上げてボクを非難している。」
(「入って」と表現するのは不適当か否かのやり取りにおける貴方の「取り上げて」への言及)
<当方:「取り上げて」の初出(227103番)は「入って」(227005番)の初出より“後”である、従って【もともと】とは言えないのでは、と指摘>
●>>時系列は合っているよ。つまりこの説明は、
>>3 daidoshoiさんの227763番
>>のためにした事というのがポイントなのさ。もし証拠に上げた文章がこの投稿(227763番)の後に書かれていたのなら明らかに証拠にならない(証拠の捏造になるから)けどね。実際はその以前だからその点は問題無いんだよね。
>>いずれにせよdaidoshoiさんの227763番の投稿の前なんだからね。全く問題無いわけさ。
<当方:そうであれば「入って」も「取り上げて」も「もともと」であると解釈できてしまうのではないか、と指摘>
>じゃあ、この説明(●、227855番)をもう一度読むことだね。
<当方:新たな説明のない反復ではないか、と指摘>
>こういう認識に達したと言う事さ。
>「あの説明(●、227855番)を聞いてなおかつそう言おうとするのならあなたは理論的な考え方を無視してでも自分の話を通したい愚かな人だという事になるね。」
>1 「入って」と「取り上げて」のボクの説明を理解できないか、したくなくなった。間違ったまま了解したいのならそれはあなたの問題だ。
<当方:先の説明(●、227855番)を受けての当方の解釈(「入って」も「取り上げて」も「もともと」である)に対する間違いなり誤解なりを改めて当方に指摘することを放棄した、と判断>
−以下、蛇足−
貴方なら、以下のような指摘を受けたとき、決して受け入れることはないであろう。
当方は貴方である。
>このバカな投稿の応酬は始めたあなたが止めてくれないかな
>あなたが私に最初にレスを付けたきは何らかの有意義な事くらいは考えていたでしょう。それが誰のためでもさ。
>そのあなたが始めた事がこんな結果に終わっているんだよね。
>ボクは自分が始めたわけじゃないからその点は自己に対しての責任というのは感じないけど、あなたは自分が始めた事がこんな結果に終わっているってことに対してあなた自身への責任というのは感じないのかな。
>人に迷惑かけたって認識は全然無いのかな。
>もうまともな人間の感覚じゃなくなっているよ。
>もはやまともな人間の神経ではないね。
>際限なく上げ足を取ろうとして際限なく反論されてそのたびにスルーして平気な厚顔無恥な人なんだね。あなたは。
>わかったかい。早く顕微鏡を離れることだね。愚かしい事だよ。
また、次の言葉(言い回し)は貴方に返却させて頂く。
>2 「些末であろうことは当方からも既にお断りさせて頂いている」などと逃げることはjoshiki_joshikiさんと言う事が似てる。しょせん同じような人間性ということ。
>5 認めざるを得なくなったらスルーして次の質問なりに移ってごまかすって事もjoshiki_joshikiさんに似ている。
以上。
これは メッセージ 228326 (nanisunjya さん)への返信です.
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