中国有人宇宙飛行計画

>中国の有人衛星打ち上げ計画の投資額は1992年から今までの額です。下を参考にしてください。

東京新聞は、この額を単年度のものとしていますね。どちらが正確なのかは、私には確認のしようがありません。
linkはこちらです。
http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20031016/mng_____tokuho__000.shtml

長征2号F型とH2Aでは、打ち上げの目的が異なるので、単純に性能を比較するのは難しそうです。ただ、長征2シリーズは、初打ち上げから30年近く経った「枯れた」ロケットであることはやはり強い（東海道新幹線が無事故を誇るのは、枯れた技術しか使わないからだそうです）。それに対し、H2Aは初飛行から2年で、まだまだ問題の洗い出しの段階です。また、この記事によると、日本の宇宙予算は最盛期より600億円減少したそうで、実に心もとない限りです。
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/ntec/272117

　 中国の有人衛星打ち上げ計画の投資額は1992年から今までの額です。下を参考にしてください。

http://www.panda.hello-net.info/keyword/sa/shinshuu.htm

　 宇宙開発事業団の単年度予算は公式サイトにありますので、探せば出てくると思います。

　 打ち上げ能力と言えば、長征2Fは2段エンジンの低軌道打ち上げ用であり、重さ9.5トンです。静止軌道への打ち上げは長征3になり、最大5トンです。中国では、今現役から退いた長征1号を除いて、長征2から長征4の3種類12タイプあります。

　 長征2Fは液体か固体かについては、神舟5号打ち上げの直後に、長征2Fについての解説の記事で、固体だとのことを見たと覚えています。固体燃料は扱いやすいが燃焼のコントロールが難しい、しかし、その問題点が技術の進歩によって改善されたので、長征2Fでは固体を使っていると、記事の中に書いてありました。しかし、その根拠となる記事を探しているうちに、元の記事が見つからないばかりか、どれを見ても液体だと言うことになっているので、おそらく私の勘違いだったでしょう。お詫びします。

少々調べてみましたが、何点か私も間違ったことを書いておりましたので、訂正がてら書いておきます。

打ち上げに使われた長征2号F型は、元々ICBM「東風5号」と共通設計。エンジンは二段式液体エンジンで、燃料はヒドロジン（ICBMと言えば固形エンジンだと誤解しておりました）。初期型の長征2号の初打ち上げが1974年（F型は1999年）だそうなので、かなり枯れたロケットですな。確実性を重視して、枯れたロケットを使ったのは賢明でしょう。また、F型は、2系統の制御システムを備えて信頼性を高めているのが特徴だそうです。静止軌道への打ち上げ能力はちょっと分からなかったのですが、長征3号が2.3トンなので、それよりは少ないでしょう。「神舟計画」は1992年スタートなので、東京新聞の「年間予算2200億円」説が正しければ、これまでの予算は総計約2兆5千億円です。

H2Aはご存知の通り、二段水素エンジンを使用したロケットで、開発費は1200億円、静止軌道への打ち上げ能力は2トン。一機当たりの打ち上げ費用は、試験段階で90億円少々。悪く言えば、H2型の廉価版ですな。初打ち上げは2001年夏。まだまだ「枯れる」域には至らないでしょうな。また、知らなかったのですが、固形燃料のM型も健在で、科学技術衛星の打ち上げなどに使われているそうです。

なお、ヒドロジンエンジンと水素エンジンの特徴について調べようと思ったのですが、ちょっと分かりませんでした。ただ、ヒドロジンは、幻のロケット戦闘機「秋水」の燃料にも使われていたようなので、かなり歴史のある燃料のようです。

ということで、長征シリーズが固形燃料だと思い込んでいた私も間違っておりましたが、nigemakuruさんの

>中国はもともと液体ロケットエンジンがあったが、そこから進歩して今は固体エンジンを使っている。日本はもともと固体エンジンがあったが、より進歩した液体エンジンを使うように切り替えた。

という説も間違っております。また、私が申し上げた予算の差についても、だいたい正しいことがお分かり頂けるかと思います。あんまり人に食ってかかるもんじゃないですよ。

>中国は有人宇宙飛行のために、年間二十億ドル（約二千二百億円）の予算を費やしているといわれる。情報収集衛星を除く日本の宇宙開発予算約千八百億円を超える額だ。

だそうです。
別にお叱りを受けるほど外れてはいないと思うんですが・・・。

ありゃ、そうでしたか。
うろ覚えで書くもんじゃないな。
失礼しました。

　 屁理屈は止めてくれよ

　 知らないことについて、やたらと喋らないこと

　 中国の有人宇宙開発プロジェクトの公表投資額は20億ドル、つまり約2500億円。一方、宇宙開発事業団の単年度予算だけでも1000億円なんだぜ。

　 中国はもともと液体ロケットエンジンがあったが、そこから進歩して今は固体エンジンを使っている。日本はもともと固体エンジンがあったが、より進歩した液体エンジンを使うように切り替えた。その訳がわかるか？どっちが進んでいるかその論理を整理できるか？

　 まじめに勉強してから投稿しろよ

で、何故日本のロケットが時々失敗するのかということですが、理由は単純なんです。予算が全然足りないからです。宇宙開発事業団の予算は、年間たったの1500億円です。NASAの10分の1以下です。神舟計画でも、確か兆単位の金がかかっていました。しかも、米中は別枠で軍事費からの予算もある訳です。日本が、こんな程度の予算で、年間何本もロケットを打ち上げて、色々な宇宙研究をやっている方が奇跡なんです。

で、ロケット一機当たりの予算は多く見積もっても200億円もない訳です。予算が足りないから、何をケチるかというと、まず検査費用をケチります。ロケットのように部品点数の多い機械は、つまらないミスが全体に響くんです。だから、事前検査が非常に重要です。そこをケチっているんだから、実につまらないことで失敗する。で、そのロケットに使った予算はパー。失敗したから予算が減る。まさに悪循環です。成功させたければ、予算を倍にすれば良い。下らない農道だの補助金だの整備新幹線だのに使うよりは余程有意義でしょう。

ちなみに、H2シリーズは扱いは難しいが高出力化が可能な液体ロケットエンジン、神舟シリーズは、扱いは楽だが高出力化が難しい固形ロケットエンジンです。その辺のことも、評価の際には考慮すべきでしょうな。

日本では、ロケット打ち上げに成功するとほとんど報道されない（TVは無視、新聞はベタ記事）ですが、失敗すると大々的に報道されます。H2Aロケットは、こないだ失敗するまで5回連続で打ち上げには成功しており、成功率においてはアリアンロケットと大差ありません。

反対に、中国では、成功すると大々的に報道しますが、失敗すると報道されません。

その辺を割り引いて考えないとダメですよ。

①カプセル式(宇宙船)は日本何ね前もできるって、けど、何故、何回ロケット落ちちゃった。
②俺は反省してるよ(侵略)、けど、何故、馬鹿なお金を使って戦争に行くだけ。
③俺は金持ちです.．肉体の為に使うのは両親からの教育か？

馬鹿な国に融資や援助をねだる国もありますね☆


貸しちゃうからほんとに馬鹿☆



利口になったら困るのはどこかしら☆

「島国の人」って、本当に馬鹿だよね(*^_^*)恥ずかしい(*^_^*)

純粋にロケットだけを目的にエンジンを
使用してくれる事を願いたいですね・・・。
ＩＣＢＭに使われるなんて真っ平ごめんと言う感じです。

インドが２０１５年までに有人で月面着陸の予定だそうです。
http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20031208302.html

知事よ！おばさんような口を糞で封じろ。
金成日と一緒に寝袋で隅田川に沈めるぞ！二人腐ってちまえ！

＞
石原先生の発言は、Ｑ的な発想がありますからね、でも東京は中国人犯罪に悩まされ続けた首都でもありますから、その辺はご配慮を・・。というか、中国人にも責任の一端がある事もお忘れなく。
＜

中国人犯罪者なら話認めますけど。

ただし、おそらく石原知事は知事じゃなくてもそう発言するんちゃうかなと思いますけどね。

１について、アメリカで堂々と放送されていた模様です、捏造かどうかはわかりませんが・・・。

２、胸元をきちんと見てください、何やら認証カードみたいな物がぶら下がってますね
たぶん政府の関係者？の家族？か付近農民？を招待した者では？と言うか、この人たちはまじかで見ていたのか、それとも離れた場所で見ていたのか？も疑問ですね

３・ロケットの墜落は若干不自然？では聞きますが、onlybirdさんは今まで中国がロケットの失敗を大々的に放送してきましたか？
事実隠蔽というか、あれだけの廃墟はすごいですね・・。

と言うように、まだハッキリした訳ではないですが、盗撮大国アメリカがスパイ衛星で絶えず見張ってるから情報は間違いないのでは？と自分では思います。

石原先生の発言は、Ｑ的な発想がありますからね、でも東京は中国人犯罪に悩まされ続けた首都でもありますから、その辺はご配慮を・・。というか、中国人にも責任の一端がある事もお忘れなく。

そりゃ嫌だな。

っていうかあまり宇宙開発に興味もってないからわざわざ見に行くほどでもないと思います。家に篭ってPCゲームに励む。。。。

その映像の信憑性についてちょっと質問しますが。

１、そのニュース映像は日本でも中国でも放送されてないじゃないですか？捏造ではありませんか？

２、田舎農民風の観客があるらしいですが（なぜかちゃんと椅子を用意されている）、西昌衛星基地は、軍の規制が大変厳しいで、かなり付近まで一般人近づけないらしいですが、ちょっと怪しくありません？

３、ロケットの墜落は、若干不自然に思います。自分も専門家ではありませんのでなんとも言えませんが。

ただし、ワタクシにもこのようなことはないと、言い切れません。

事実を隠蔽された可能性も、あります。

どんな過去があったろうが、今に成功している中国をなぜ素直に拍手を送れない日本人（一部）に若干気持ちが晴れない。

本番になるとまだ失敗した今、石原知事のあの発言こそ、阿Qの精神勝利法ではありませんか？

負け惜しみじゃなくて
実際中国のロケット事故のときも、自爆ボタン付けておけば、大惨事だけは免れたと思います。
そういう点ではまだ日本のほうがまし

でもロケット宇宙に行っただけ中国がましということ
onlybirdさんも、いきなり宇宙開発のロケットが頭上から降ってきたら、嫌でしょ？

＞
日本の宇宙事業に失望だよ本当に、でもまぁ中国見たく、他の町に墜落しなくて良かったよ、自爆ボタン万歳だねｗ
＜

ん？なんなんだこれ？

負け惜しみ？

自爆ボタンを押して、自爆で終了
国民の税金つぎ込んで何やってんだか・・・。
宇宙事業はもっと研究してからやったほうがいいんじゃないか？と思いますね。

日本の宇宙事業に失望だよ本当に、でもまぁ中国見たく、他の町に墜落しなくて良かったよ、自爆ボタン万歳だねｗ

＞日本も打ち上げれるぐらいの技術力は持っているが実際打ち上げたらなんかなるのか？

国産ロケット「Ｈ２Ａ」の打ち上げ失敗 　 信頼性は低下

２機の情報収集衛星を載せた国産ロケット「Ｈ２Ａ」６号機は、２９日午後１時３３分、鹿児島県・種子島の宇宙航空研究開発機構（ＪＡＸＡ）種子島宇宙センターから打ち上げられた。しかし、２段エンジン点火後、何らかのトラブルが起き、打ち上げ約１０分後、機体を爆破した。打ち上げは失敗した。宇宙開発事業団などの統合で１０月に発足したばかりの同機構は、滑り出しから大きくつまずくことになった。Ｈ２Ａの信頼性は低下し、国際的な衛星ビジネスへの参入も大きく遠のいた。

　 衛星の製造費は公表されていないが、少なくとも、ロケットの打ち上げ費用約１００億円の損失となる。

　 事実上の偵察衛星となる情報収集衛星の打ち上げは３月に続いて２度目。当初は９月１０日に予定されていたが、エンジントラブルなどで３度延期されていた。

　 順調なら、発射後３０分以内に切り離され、北極付近と南極付近を結ぶ高度約５００キロの周回軌道に入る計画だった。前回の２機と計４機態勢が整うと、地球上のあらゆる地点を１日１回は撮影可能で、朝鮮半島の核施設など安全保障にかかわる情報収集のほか、大規模災害時の被害把握にも役立てるはずだった。

　 同機構は１０月、宇宙開発事業団、文部科学省宇宙科学研究所、航空宇宙技術研究所の３機関が統合して発足。コストを削減し、衛星市場で欧米や中国のロケットに対抗するための再編の一環だった。Ｈ２Ａは０１年の１号機から今春の５号機まで連続して打ち上げに成功していたが、今回の失敗で日本の宇宙開発計画は根本から見直しを迫られる可能性がある。

　 原因究明が長引けば、０４年の早い時期に予定されているＨ２Ａによる気象衛星「ひまわり」後継機打ち上げスケジュールの遅れは避けられない。

日本の宇宙開発は、昨年に軌道投入された環境観測技術衛星「みどり２号」が電気系のトラブルで今年１０月に通信途絶した。中国が同月、長征ロケットで打ち上げた宇宙船「神舟５号」で有人宇宙飛行を成功させ、宇宙技術の高い信頼性を世界に印象づけたのとは対照的だ。

　 政府も情報収集衛星の運用計画の見直しを迫られることになる。衛星は燃料の制約などから寿命５年とされるが、交代機の打ち上げは数年先とされ、当面、２機での運用が続くとみられる。

　　　 ◇

　 ＜Ｈ２Ａロケット＞ 　 国産主力ロケットの前身「Ｈ２」が９８、９９年に連続失敗した教訓を生かしてエンジンなどを改良し、０１年８月に初打ち上げ。コスト削減にも努め、打ち上げ費用は国際水準に近い９４億〜１０６億円に。直径４メートルの２段式で液体燃料を使う。

　 積む衛星の重さなどにより、固体補助ロケットの組み合わせを変える。今回は、３月の情報収集衛星打ち上げの時と同様、補助ロケットを大型２本、小型４本使い、現段階での最大打ち上げ能力（静止衛星なら当初軌道に５トン級を打ち上げ可能）。重さは衛星を積まない状態で約３５０トン。全体の高さは５７メートル。

　　　 ◇

◆近年の日本のロケット、衛星の打ち上げ失敗

打ち上げ日 　 ロケット 　 衛 　 星 　 状 　　 況 　 打ち上げ主体

９８．２．２１ 　 Ｈ２ 　 通信放送技術衛星 　 第２段エンジンが異常停止 　 旧・宇宙開発事業団

９９．１１．１５ 　 Ｈ２ 　 運輸多目的衛星（気象衛星後継の役割も） 　 第１段主エンジンが異常停止 　 旧・宇宙開発事業団

００．２．１

０ 　 Ｍ５ 　 Ｘ線天文衛星 　 第１段エンジンの噴射口が壊れて異常燃焼 　 旧・宇宙科学研究所

０２．２．４ 　 Ｈ２Ａ 　 民生部品・コンポーネント実証衛星 　 高速再突入実験機 　 ロケットは成功。高速再突入実験機（旧・宇宙研）がロケットとの分離に失敗 　 旧・宇宙開発事業団 (

http://www.asahi.com/science/update/1129/001.html

日本も打ち上げれるぐらいの技術力は持っているが実際打ち上げたらなんかなるのか？って事でやってない
むしろ無人宇宙船をつかって将来、宇宙ステーションへ物資を送る事のほうが良いと考えているみたいですね。

中国の有人宇宙船は良くやったと思いますが、取り立てて騒ぐほどの事ではないような気がしますね。現にずっと昔にロシアもアメリカも打ち上げているから。

まぁ、日本の衛星は電気問題が解決しない限り駄目でしょうね・・・。

ＯＤＡ等の経済支援、この巨額の資金を長年、
日本の宇宙開発に充当したならば、
日本版スペースシャトル等は短期間に開発が進み、
宇宙開発の現状はずいぶん違った状況になっていたでしょう。

しかし、日本は、敢えてそのようにしなかったのであり、
それは、「いずれの国家も、自国のことのみに専念して
他国を無視してはならない」と思い、
「全世界の国民がひとしく恐怖と欠乏から免れ、
平和のうちに生存する権利を有することを確認」
しているからで、「国際社会において名誉ある地位を
占めたいと思って」いるからです。


日本が実施するＯＤＡ等の経済支援は、
今後も世界のために続けるでしょう。

打ち上げに失敗したロケットは町中に墜落し、住民５００人死亡という大惨事となった。
http://www.uploda.net/anonymous/etc/upload1033.lzh

確か中国は共産主義を標榜していて、人民は皆平等で貧富の差が無いはずななのに、最先端の宇宙船を持っていて、世界で有数の金持ちもいて、最貧民も同居するまことに不思議な超大国。

これらの矛盾が、中国の世界一の経済成長を誇る活力の源かもしれない。

おお、ぜひそうなってほしいですな〜
^_^

中国の人たちが涙を流して感謝してくれるように、徹底的に援助しなければいけません。

徹底的にスギの植林をしてやれば、中国の人たちは、素晴らしいスギの花粉を浴びて、感謝の涙を流してくれますぜ。

政治大国「中国」！！

20世紀初頭、日本は借金しながらも彗星のようにデビューを飾った。

21世紀は宇宙ビジネスの時代。中国は彗星のようにデビューを飾った。

土木工事等の土臭いことは、東方の夷にまかせればいい。

中国国民は21世紀の先頭を走られよ。

さすが4000年の歴史を有するだけある。

宇宙船を打ち上げるよりも、
まずはその凄まじい貧富のさをどうにかすればいいのに。
中国の人達って、その宇宙船打ち上げが
他の国々の援助で成り立ってるって理解してるのかな………
確かにすごいと思うけど、
自分達だけの力だって思い込んでるんじゃあ………
質問したいのですけど、
援助もらって成り立ってる国って先進国って言うんですか？

もうそろそろ、ODAを断れば？先進国でしょう？

「同じアジア人として光栄に思う！！」

「日本では、技術等諸々の原因で有人宇宙船の段階でない」

くらいの声明を日本の首相が発表すれば、日本も大人になったと思う。

「小さい人工衛星を打ち上げるのも心許ない！！」と、付け加えると

更に良い。

うんざり。
ＴＶでしゃべる人も、あの異常な盛り上がりのデモを正当化している。
どう考えても、変でしょ？
学内で起こった事で、地域単位で民衆が狂乱する国を、近代国家だなんて
笑止、笑死。

中国では一家惨殺事件とか、日本の買春事件が「そもそも、売り手が居たから
買い手が居た」という点も全く報道されていないらしいですね。

だったら、日本もこの報道やめようよ。
無視しよう。完全無視。
ＯＤＡも技術供与も全部、無視。
有人宇宙飛行も「へ〜、まだそんなことやってんの」ってなもんで、終わり。

チベットを中国の固有領土と思います。

台湾を個人的に、領土外と思いますが、感情的に、手放したくないです。ま、武力による侵攻になると絶対反対しますが。

それに、使い分けですが。一部の人、あるいは、一部の書き込みに対して、丁寧に書いても焼き石に水のようなことですから、むしろ皮肉程度で十分です。

基本的に、中国のことについて、ある程度まじめに論を書く日本人に対して、正反対な意見でも、丁寧な言葉で返すのです。

「敵」かもしれませんが、「敵」に対しても敬意を払うのは武士道だと思いますから。私は日本人じゃありませんから、武士道といいません、スポーツ精神です。

一部の人は、「敵」ではありません、ただの、下衆ですから。

各所でのonlyabirdさんの発言を見るとどなたかが「二重人格」を評したのもわかる気がしますが、「使い分け」はワタクシも結構するので、返しやすい発言に対しお返事述べます。

真偽に関しては他の方の疑問でした。その意図は単なる「捏造疑惑」のように感じましたが、あえて言うなら「国力の喧伝」は周辺国にとって脅威ですね、怖いから嘘だと嬉しいな、どうなのかな、というぐらいにとってもらうと良いと思います。ワタクシはやっている方法から見てsurereさんの言うように「枯れた技術（こなれて確実な、と言う意味です）」を使っているので、事実だと思います。

ODAについては廃止でかまわない、のですね？ただ先日中国大使館の方が継続の希望をご意見されてました。これは以前ワタクシが言った「人民と政府の乖離」と認識し、納得いたします。

暴走への危惧ですが、こればっかりは「弱小国」に生まれ育たないと理解は難しいと思います。他の「理性的な」中国の方にも言えるのですが、この点に関して同じように「中国は安心・安全である」と善意の元に主張されます。
しかし周辺国から不安の原因となっている「チベット・台湾問題」を提示されると同じように感情的になって時には恫喝ともとれるほど強行に否定するばかりで、「不安を解消」どころかさらなる不安を積み重ねてくれるのです。
「これほど理性的に日本語を理解し話し合える人までこの件に関しては強行に支持するしかないのか？」そしてあなたの言うように「穏健派」でさえ、当然のようにチベットや台湾を領土とした前提で政治を執り行っています。
たとえ話なので過剰反応は困りますが、猟奇的なパフォーマンスをするプロレスラーが居たとしましょう。鶏をかじるとか、常に血まみれであるとか。彼はきっと普段は普通の生活をしているのでしょうが、もし普段の彼が笑顔で血まみれの鶏を持っていたら、進んで友達になれるでしょうか？きちんと「これは小道具の準備中だよ」と説明してもらい納得させられるか、最初からそんなもの持たないでいてくれなければ安心してお付き合いできないのではないでしょうか？

今の中国は「普段から鶏をかじっているように見えるプロレスラー」であり、それを擁護する方々はまだ周囲の人を納得させていないとお考えください。

ただし、ここに来る理性的な中国の方々は中国は膨張主義は取らないし、国際社会に溶け込むと信じ、また、そういう方向へ政府や世論を導くつもりであると期待しております。

今回はあなたの「一言逃げ切り」のような発言にはあえて反応しませんでした。長文読みづらければお詫びいたしますが説明しようとすると長くなるのはご容赦ください。

以前も書きましたが、技術開発の成功を隣国として素直に拍手できる日が来ることを願っております。

ＯＤＡでＡＴＭ

ここ数日の正直な気分。
「もう日中友好関係なんてどうでもいいんじゃない？」という感じ。
今までは、同じアジア人なんだから仲良くしなきゃねとか、昔の日本人は中国の人たちに非道いことをしたよとか考えてきたんだけど。
でも向こうはきっと、仲良くなんかしたくないんじゃない？
中国の方々にいいたい。きっとずっと永遠に日本を憎んでいたいんでしょう？
だったら、なんでこっちが友好なんて気にしなきゃならないって気分。
もうたくさんだ。中国人なんかどうでもいい。考えるだけで疲れてくる！

へ〜、じゃやって見せれば？当然、石原さんは指揮官。

成功したら、拍手するよ
失敗したら、合掌。。。

＞われわれは原爆を落とされたアメリカに友好的にやっているよ ＜

そうだね、ATMだといわれているからね。

台湾に旅行して、本当に親切にしてもらい、大好きな国になりました。

ＳＡＲＳ騒ぎの時、日本人に迷惑をかけたと、台湾の総統が２度も謝罪し、
在日台湾人の方は、被害にあったホテル全館を１日借上げて、日本人に無料開放して
謝罪の意を表してくれた。

もとは同じ民族なのに、大きい方の中国は何であんなに短絡的なんだろ。
台湾の延長で、自分も中国好きだったけど、すっかり嫌気が。。。。。

・・・・だと思うのですが。

都知事は私も基本的に支持します。
そして今回も「マスコミの意図的な事実切り取り」により、いっそう過激に「反中」の発言となっています。

しかし現地は日本のヒューストンたる宇宙開発の地元であり、はっぱをかけるという意味もあったでしょうし夢に向かう関係者に慰労の意もあるでしょう。
前後の発言も検証するべきですし、マスコミの手を知りながら正直に（意図的に？）感情的な発言をなさるのはワタクシたちが批判して善処を求めるべき点ではないでしょうか。でないとせっかくの理解者も支持基盤も立場がありません。

貴重な「愛国者」を、国民がうまく使わないと、金の卵を産むガチョウを殺してしまいかねません。

同じ「一部切り取り」をするなら、現場・現地へのリップサービスを差し引いて報道するぐらいできないものか？
文学者なんだからもうちょっと差し障り無くかつ皮肉の効いた言葉は選べないものか？

この報道を手放しで喜ぶのは、街宣右翼を愛国者と思い込むくらいの「勘違い」ではないかと思います。

いいことでも言い方間違えちゃ、いかんでしょ。