中国・四川省大地震
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官癌･賄賂･おから･犠牲者･合掌!
投稿者： ginziltd 投稿日時： 2008/06/10 15:01 投稿番号： [8242 / 15652]
長い時の流れが宦官政治を官癌に変えたのか?
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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官癌･賄賂･おから･犠牲者･合掌!
投稿者： ginziltd 投稿日時： 2008/06/10 15:00 投稿番号： [8241 / 15652]
長い時の流れが宦官を官癌に変えたのか?
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9qa1a6bbmc0nbejbgcobfl_1/8241.html
Re: 天安門＞diturbo82 さんへ １
投稿者： toto_yumenosuke 投稿日時： 2008/06/10 14:42 投稿番号： [8240 / 15652]
＞頭から、最後まで矛盾している内容だな。
これって中国お得意の枕詞だね。まず一発かますために矛盾していないにもかかわらず投げつける。これで相手がかーっとなったら有利に進められるからね。
＞日本を占領して、２時間温泉入り以外で、得することのひとつでもあれば、
教えてくれよ。（笑）
僭越ながら私が教えてあげよう、中国が太平洋を支配するための前哨基地になるわけだ。ハワイのようにな。海軍兵力を増強している中国軍にとって、近い将来、海軍展開に邪魔になるのは、海上自衛隊と駐留米軍。
中国軍が太平洋側に勢力を展開するためには、日本列島は蓋のように覆い被さっている。米もこの戦力的意味合いがあるから日本に駐留している。
これは メッセージ 8237 (jptmd2008 さん)への返信です．
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Re: 中国・四川省大地震
投稿者： yokutakarinatyannkoro 投稿日時： 2008/06/10 14:42 投稿番号： [8239 / 15652]
流水量急増、下流では決壊＝せき止め湖から兵士撤退−四川大地震
【成都（中国四川省）10日時事】中国・四川大地震で四川省北川県にできた唐家山の「せき止め湖」で10日、水の流れを止めている岩や漂流物の爆破処理などで流水量が急増した。新華社電によると、土手が決壊する恐れが高まり、排水作業をしていた兵士らがヘリコプターで撤退。下流にできていた4つの小規模なせき止め湖は決壊し、周辺は水没した。
3キロ下流では流水量が毎秒6440立方メートルに達し、100年に一度の洪水に相当する規模。あふれた水は江油市内に達した。唐家山せき止め湖の水位は、7日朝に排水が始まった時に比べて10メートル下がった。
また、中国新聞社電によると、5月31日に※（※＝サンズイに文）川県映秀鎮近くの山中で消息を絶った軍の救援ヘリコプターの残骸（ざんがい）が10日朝、発見された。ヘリには地震で負傷した住民や乗員ら19人が乗っていた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080610-00000063-jij-intこれは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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Re: 天安門＞diturbo82 さんへ １
投稿者： kane_kane_kokintou 投稿日時： 2008/06/10 14:37 投稿番号： [8238 / 15652]
＞お前さんは、日本のために、いい戦争をやってきたと、世界を通じさせるような、夢の中でも好き勝てな理由をつけていろよ！
馬鹿な奴だ
戦争は自国の正義の為に行なうもののだ、日本が負けたから悪者になっただけだよ
勝っていれば、アジアを侵略していた欧米が悪者になっていたのだよ
＞日本国民が日本の現状において最善策だと思っており
日本人は、二度と負け組みには着かないのだよ
これは メッセージ 8237 (jptmd2008 さん)への返信です．
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Re: 天安門＞diturbo82 さんへ １
投稿者： jptmd2008 投稿日時： 2008/06/10 14:19 投稿番号： [8237 / 15652]
＞この問題は、日国民が日本の現状において最善策だと思っており、日国民が選択した事である。したがって、アメリカ.日本は同意のもとで行っているのだよ。だから、おまえさんに言われる筋合いの問題ではない。
おまえさんの投稿を読んで思ったのは、日本.中国には国民性、価値観、国の体制、歴史教育及び認識が異なっていて歩み寄るのは難しいようだな。だから、ここでおまえさんの屁理屈に付き合うつもりはない。時間の無駄にすぎないからだよ。おまえさん、ここで無駄な事しないでさっさと自国に戻って中共の僕として主従関係に精を尽くせばよい。「反日デモ」も、被害者としての「日本への恨み」も、「不買運動」も、日本に対しての「やっかみ」も、中国の都合で使い分けばよい。セッセッと励んでくれ。いつまでも通用するかは疑問だが。おのず、相手は冷静に受け止め気にしなくなる。中国は自ら墓穴を掘っている結果でしかなかろう。最後に一つ礼をいう。平和ぼけ日本人の目を覚まさせてくれて有り難う。これから、日本人は自国の為に自国民の生命と財産を守ってくれる、毅然とした外交をやってくれそうな人を選択していくのに精をつくすよ。レスなどは不要。＜＜＜
頭から、最後まで矛盾している内容だな。
奴隷国家になってもよいと思い、
毅然とした偽善外交をやっていけなくては、いけないとのことだな。
日本を占領して、２時間温泉入り以外で、得することのひとつでもあれば、
教えてくれよ。（笑）
＞おまえさんの投稿を読んで思ったのは、日本.中国には国民性、価値観、国の体制、歴史教育及び認識が異なっていて歩み寄るのは難しいようだな＜＜＜
無理しなくても、いいよ。
日本が中国の資源を掠め取り、人々を虐殺し、中国の主権を侵害してきた物理的な客観的な事実を忘れてくれなければいいよ。
そもそも、もともと、教わったことのないことか。
お前さんは、日本のために、いい戦争をやってきたと、世界を通じさせるような、夢の中でも好き勝てな理由をつけていろよ！
これは メッセージ 8236 (iyachocha100 さん)への返信です．
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Re: 天安門＞diturbo82 さんへ １
投稿者： iyachocha100 投稿日時： 2008/06/10 13:52 投稿番号： [8236 / 15652]
diturbo82 さん、jptmd2008の投稿はスルーつもりだったが。。。
＞アメリカと日本の関係が複雑なことぐらいわかってるんですよ！＜＜＜
>何か、複雑かな。
>主従関係でしかなかろう。
そんなに気になるかい？(笑)
この問題は、日国民が日本の現状において最善策だと思っており、日国民が選択した事である。したがって、アメリカ.日本は同意のもとで行っているのだよ。だから、おまえさんに言われる筋合いの問題ではない。
おまえさんの投稿を読んで思ったのは、日本.中国には国民性、価値観、国の体制、歴史教育及び認識が異なっていて歩み寄るのは難しいようだな。だから、ここでおまえさんの屁理屈に付き合うつもりはない。時間の無駄にすぎないからだよ。おまえさん、ここで無駄な事しないでさっさと自国に戻って中共の僕として主従関係に精を尽くせばよい。「反日デモ」も、被害者としての「日本への恨み」も、「不買運動」も、日本に対しての「やっかみ」も、中国の都合で使い分けばよい。セッセッと励んでくれ。いつまでも通用するかは疑問だが。おのず、相手は冷静に受け止め気にしなくなる。中国は自ら墓穴を掘っている結果でしかなかろう。最後に一つ礼をいう。平和ぼけ日本人の目を覚まさせてくれて有り難う。これから、日本人は自国の為に自国民の生命と財産を守ってくれる、毅然とした外交をやってくれそうな人を選択していくのに精をつくすよ。レスなどは不要。
これは メッセージ 8130 (jptmd2008 さん)への返信です．
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賄賂!6万9千人の犠牲･合掌
投稿者： ginziltd 投稿日時： 2008/06/10 13:39 投稿番号： [8235 / 15652]
憎しみの伝承を歴史とは言わない!ﾅﾝﾃﾅ･･･
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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Re: 中国・四川省大地震
投稿者： soutennohoshi 投稿日時： 2008/06/10 12:17 投稿番号： [8233 / 15652]
あの日から一ヶ月が経とうとしています。
たった一ヶ月ですが、私たちの関心はもう四川にはありません。
チベットにも聖火リレーにもありません。
それが正直な所だと思いいます。
今は秋葉原？
中国人も同様でしょう。
日本への感謝もすぐに忘れ去られ、日常の愛国＝反日に戻ることでしょう。
オリンピックは何事も無かったかのように華やかに開催され、成功裏に終わるのでしょう。
中国人たちは自信を深め、ナショナリズムもさらに高揚するかもしれません。
もう日本に頭を下げる必要などない。
譲らなければならないことなど一つもない。
全てにわたってわれわれが上だ。
小日本は大中華圏の一員としてしか生き残る術はないのだ。
そのときこそ小鬼子を懲らしめろ！
こんな風に考える中国人が増えるかもしれません。
今の中国の愛国教育ではそうなる可能性が高いと思います。
愛国教育と言いながら、結果としてであっても日本への憎悪を
再生産する役割を担っています。
共産党もそれが狙いです。
私たちは中国と言う国ばかりでなく、共産党に教育された中国人に対しても
警戒しなければなりません。
にもかかわらず、自民党も民主党も中国人一千万人移民受け入れなどと言う
戯言を国民にアピールしています。
これが日本の政治家のすることでしょうか？
確かにダウンサイジングは大きな問題です。
様々な面でその影響が出てきます。
痛みは大きいです。
年金のこと、福祉のこと、過疎化のこと、労働力不足のこと、賃金高騰による競争力低下のことなど。
でも、それは私たちが知恵を絞って、力を合わせて解決する問題であるはずです。
ダウンサイジングのメリットだってあります。
たとえば食糧自給や環境問題は人口が少ない方が解決が容易です。
(中国は絶望的。。？)
安易に外国人移民に問題解決を頼ろうとすれば、取り返しのつかない禍根を日本に残すことになります。
"なるでしょう"ではなく"なります"
日本人は減少します。
日本人九千万人に対して、中国人一千万人。
そんな日本を想像してみてください。
しかも、その一千万人は中国共産党に反日教育された中国人です。
民族間の不和・不信が私たちの日常生活になるでしょう。
阿吽の呼吸などは夢のまた夢、話せばわかればラッキー。
どれだけ話しても通じない。
(ここに投稿する中国人のことを考えてください)
協力して良い仕事をすることもできなくなるでしょう。
今までの日本の良さは失われるでしょう。
あなたはそんな日本に住みたいですか？
あなたは子供たちにそんな日本を残したいですか？
私は中国人一千万人移民に絶対反対です
トピズレ失礼しました。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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中国の軍事費約6兆1780億円
投稿者： jinsei35 投稿日時： 2008/06/10 06:45 投稿番号： [8226 / 15652]
中国の軍事費、世界3位に＝10年間で3倍−国際平和研
6月9日19時1分配信 時事通信
【ロンドン9日時事】スウェーデンのストックホルム国際平和研究所（SIPRI）は9日、2008年度版の年鑑を発表。軍備増強を続ける中国について、07年の軍事費が583億ドル（約6兆1780億円）に達し、前年より1つ順位が上がり世界第3位となったことを明らかにした。
それによると、同国軍事費は過去10年間で実質3倍に増加。ただ、近年の急速な経済成長のため、国内総生産（GDP）における軍事支出の割合は2．1％にとどまっているという。
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Re: 中国とは恐い国
投稿者： yoakemaedane 投稿日時： 2008/06/10 02:11 投稿番号： [8193 / 15652]
中国は世界の嫌われ者になりつつありますね。
義捐金が少ないと言って非難する国が、かつてのソ連以外にありますか？
中国には１５０兆円以上の外貨準備があるから有効利用すべきだ。
テントを輸入することなど簡単じゃないか？アフリカの原油を輸入するよりテントを輸入するほうが優先されるべき。
他国が送ってくれるのを期待するなんて冗談じゃないよ。
自国民を何と思っているのか？
これは メッセージ 8169 (omaewaahokabakaka さん)への返信です．
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Re: 天安門>diturbo82 さんへ 1
投稿者： hoteisou131 投稿日時： 2008/06/10 00:57 投稿番号： [8179 / 15652]
論点がｽﾞﾚるので投稿を控えていましたが､疑問点をｶｷｺします｡ 冷凍ｷﾞｮｳｻﾞに毒物が混入していた事について､貴殿は日本側に落ち度があるかのような記述をされていましたが､納得しかねるので質問します｡ 先の日本側の報道では､混入されていた､(はいっていた)成分は日本には流通していない物､となっています｡ 中国政府もﾒﾀﾐﾄﾞﾎｽは生産禁止､使用禁止にしている､となっていましたが一般的には中国の農家ではいまだにその使い勝手の良さから､多くの農民がいまだに使用しているとの指摘が挙がりました｡ この指摘に対して反論がありますか? 毒物事件はそれでも､日本側に落ち度があるのでしょうか? もう少しで日本の幼い子供の命が奪われるところでした｡ 誠意のある回答お待ちしております｡
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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中国とは恐い国
投稿者： omaewaahokabakaka 投稿日時： 2008/06/10 00:13 投稿番号： [8169 / 15652]
地震の義捐金が少ないと言ってはマックへ打ち壊し
遠い外国でスターがチベットのたたり
と言えば永久追放
五輪の聖火が妨害されたといっては
佛企業の不買運動
お隣とはいえ
触らぬ神にたたりなし
近づくべからず!
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Re: 天安門ー毒餃子事件
投稿者： yanekara_33 投稿日時： 2008/06/09 23:26 投稿番号： [8160 / 15652]
djturbo82さん、返信ありがとう。
日本人が抗議の声を挙げる事には、理解を得られた様ですね。^^
日本人と、中国人との問題点は
ここ↓
＞・・この事件の解決と今後の改善策は日本一方の判断や抗議だけで解決できないものだ。やはり両国当局間の協力が必要なものだ。事実不明の段階でこのような「中国に責任がある」との判断はただ我々の不満だけを起こし、問題の解決を妨害するはずだ。＜
そうです！
＞・・両国当局間の協力が必要なものだ。＜
しかし、
捜査は中国が行なっており、日本に捜査権はありません。
時系列で表すと
■1月末
事件発覚
■2月末
中国捜査局の発表
■
・中国国内での農薬の混入は極めて低い。
■
・袋の外側から内側に「浸透した」
■3月初
日本、袋の中に浸透する可能性はなく、製造過程で混入したと結論付け、
■
日本から、実験データを中国側に渡している。
■
中国から、実験結果のデータを受け取ったが、詳細は不明。
■3月6日
●中国側に、詳細なデータの提供を要請
■
↓
■
↓
中国側から再データの提供なし
■
↓
■6月初
再データの提供なし・・・現在に至る
両国当局間の協力関係で、非協力的な国はどちらでしょうか？
＞「中国に責任がある」との判断はただ我々の不満だけを起こし、問題の解決を妨害するはずだ。＜
資料を出さない中国政府に、不満の声が日本から挙がるのは当然だと思いますが・・・
それが、
妨害行為になるのでしょうか？
中国で捜査情報を報道しているのか？・・と、不安になります。
日本のニュース放送ですが、分かりますか？
●NHKの報道
(You Tubo)
http://video.1st-game.net/video/hcBkFZPZ66Q●47ニュース関連記事
http://www.47news.jp/CN/200803/CN2008030601000597.html
↑47ニュースは上下を繋げて検索してください。
この餃子事件は、日本だけの問題ではありません。
中国国内で食中毒の被害は年２０万人以上、薬害被害で死亡者は年２０万人とも伝え聞きます。
・・・・知っていましたか？
以上、日本の報道ですが、中国の報道と違っていれば教えて下さい。
前回の質問を再度お聞きします。、
●中国毒製品に抗議すれば、日本（被害を受けた各国も含めて）が非難されなければならないのは何故でしょう。
不思議ですね・・・考えた事ありますか？
これは メッセージ 8068 (djturbo82 さん)への返信です．
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★★「大竹夏夫」連続投稿は工作員の仕業
投稿者： southeast527 投稿日時： 2008/06/09 23:10 投稿番号： [8155 / 15652]
◆チベット問題発生以来、某国工作員はヤフー掲示板「チベット」「日中関係」やニュース・コメント欄で言論自由の妨害を繰り返している。
「あれ？」と思うような、日本の常識に反する内容の投稿があれば、それは某国工作員による投稿だ。工作員は誘導投稿・一人二役・勝手な削除・撹乱目的での無関係な話題の大量投稿（たとえば「チベット」「オリンピック」トピなどで見られる「大竹夏夫」の話題など）をやっている。また「ニュース・コメント欄」では点数の不正操作もやっている。
ウイルス攻撃により文字化けをさせる投稿妨害・パソコン覗き見による身元調査、何でもやる。過去にはパソコンを攻撃して壊したこともある。
私もやられたからこれは確かだ。報道・書籍にも被害例が報告されている。
口先では「友好」を言いながらも陰では卑劣なことをする国は信頼できない。日中関係を改善したければ、まず卑劣な工作活動をやめよ。
◆中国は少数民族を優遇してきたというが、にも関わらずチベットで騒乱が起きたのはなぜかな？少数民族が最も望むのは優遇政策などではなく、民族の自決・尊厳だ。物ではなくて魂だ。そもそも中国はなぜ少数民族地域を支配したいのかな？
毛沢東がはっきり言っただろう、領土と資源を獲得するのが目的だ。
他民族に支配されることを望む馬鹿な人など誰もいない。少数民族は漢族に支配されるのは嫌なんだよ。そこを漢族は「優遇してやった」と恩着せがましい。喩えるなら、強引な男が嫌がる隣の女に同居を強制して「思い」を遂げ、その後「女に衣服・指輪を買ってやった」と恩を売るのと同じ。女が望むのは品物ではなくて自由と尊厳。
◆＜チベットの憤り脈々＞
日本主要紙のうち最も親中的な朝日新聞でさえ２７日、チベット人・ウイグル人の憤りを取り上げた。「某省職員で共産党員でもあるチベット族男性は『チベットが発展したのは確か。でも経済と武力で抑えられると思ったら見当違いだ。信仰に最高の価値を置くチベット族を党は理解していない』と悔しがる」
そもそも中国軍がチベット進攻したこと自体が侵略だ。「チベットの奴隷制を解放してやった」と言うのは侵略の正当化にすぎない。「解放してやった」あと軍が撤退したのならまだしも、駐留してるのは時代錯誤の植民地支配だ。
中国人が「共存を図る中国のやり方は正しい」と主張しても、自画自賛・多数派民族の勝手な主張にすぎない。チベット自治区ではチベット族は口を閉ざしている。政治的話題に対しては沈黙または「わからない」。この状態を「共存」と強弁する漢族は厚顔無恥か被洗脳状態。
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Re: 中国・四川省大地震
投稿者： soutennohoshi 投稿日時： 2008/06/09 22:41 投稿番号： [8146 / 15652]
私は基本的に見知った中国人の投稿は読まないことにしている。
時間の無駄だから。
でも、このトピではお初だから読んでみた。
私費留学生のjptmd2008くん 相変わらずだね。
バイト先の居酒屋で、給料が上がらないのを逆恨みして
料理にツバを吐きかけて日本人に出したと自慢していたのは
(゜-^*)σ キミじゃなかったかなあ
(￣~￣;) ウーン
記憶違いかしら。。？
今ままでjptmd2008くんのカキコに考えなんてなかったし、論拠なんてなかったし、すべて妄想によるものでしかなかった。
じゃ
そーゆーことで。
これが最初で最後ネ☆
時間の無駄だから。
これは メッセージ 8131 (jptmd2008 さん)への返信です．
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Re: 中国・四川省大地震
投稿者： konoyo_anoyo 投稿日時： 2008/06/09 22:23 投稿番号： [8145 / 15652]
何か、おかしいんだなぁ〜？
やはり、自国を愛している発言と言うのは解るのだが、自国の残虐な行為は全く認識できんようですな〜。
日本国は敗戦した。戦勝国の言うがまま有る程度行なって来た。ま、欧米の価値観もシナ人の価値観とあんまり違いは無いようだがな〜！
何でも、銭ゲバ。
でもな、シナ人の価値観と同一に為るよりもまだ、マシだったと思うがなぁ〜
胎児スープ止めろ。チベットの女性の公開処刑を見たかい〜！新疆ウイグルの８００万人の堕胎政策。これら歴史に残る２１世紀のシナ人の蛮行では無いかい〜！
米欧の先住民族抹殺と何等変わることも無い。これが２１世紀の現代に行われているシナ大陸は、滅びるであろう。
これは メッセージ 8088 (djturbo82 さん)への返信です．
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北朝鮮、核放棄に応じない姿勢
投稿者： onetoo2003 投稿日時： 2008/06/09 21:57 投稿番号： [8137 / 15652]
北朝鮮、核放棄に応じない姿勢
まだ有ったの北朝鮮、まだ核放棄に応じない・・
中国の育てた子供です。
親としての責任を中華はとってほしい。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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Re: 環境汚染？旧日本軍のモノではない
投稿者： gogonip2007 投稿日時： 2008/06/09 21:43 投稿番号： [8135 / 15652]
旧日本軍の遺棄毒ガス弾ではないようです。
いろんなモノが出てきますね。
中国の地面(の下)は危険物が一杯、と思われてもしょうがない。
＞
チチハルの有毒ガス、旧日本軍の化学兵器でないと判明
【チチハル（中国黒竜江省）＝末続哲也】中国黒竜江省チチハル市で５日に有毒ガスが漏れ、３人が死亡した事故について、新華社電は７日、チチハル市当局の話として、有毒ガスの発生源となったボンベが、旧日本軍の遺棄化学兵器である可能性は排除されたと伝えた。
同電によると、中国軍の専門家がボンベについて分析した結果、軍用の毒ガス弾ではないと認定したという。
（2008年6月8日00時45分 読売新聞）
＜
これは メッセージ 7671 (nekotyuudoku さん)への返信です．
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Re: 天安門＞diturbo82 さんへ １
投稿者： nihondanji110 投稿日時： 2008/06/09 21:40 投稿番号： [8133 / 15652]
ワンパターン。
お前だけはだめだ！
ただそれだけ。
これは メッセージ 8130 (jptmd2008 さん)への返信です．
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Re: 中国・四川省大地震
投稿者： nihondanji110 投稿日時： 2008/06/09 21:37 投稿番号： [8132 / 15652]
お前だけはダメだ！
ただそれだけ。
これは メッセージ 8131 (jptmd2008 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9qa1a6bbmc0nbejbgcobfl_1/8132.html
Re: 中国・四川省大地震
投稿者： jptmd2008 投稿日時： 2008/06/09 21:18 投稿番号： [8131 / 15652]
お前は、茶々しかできないのか。
そろそろ、薬を飲む時間だ。
これは メッセージ 8094 (soutennohoshi さん)への返信です．
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Re: 天安門＞diturbo82 さんへ １
投稿者： jptmd2008 投稿日時： 2008/06/09 21:15 投稿番号： [8130 / 15652]
よこだが。
＞アメリカと日本の関係が複雑なことぐらいわかってるんですよ！
＜＜＜
何か、複雑かな。
主従関係でしかなかろう。
＞RES＜＜＜
って、なんだかね。BSEのことか。
＞まさか、中国は全く、アメリカの悪事に
関与してないとでもおっしゃるんでしょうか？
だから、もうちょっと視野を
広げましょう。。。と言ってるんですよ。そしたら、色々見えてきますよ。
＜＜＜
中国は常に、アメリカかの悪事を国連の場では、止めようとしている。反面、日本は、アメリカのやることなら、何にでも追従してきたんだろう？
＞チベットに関して、弱いものを守るのは社会の常識ですから、中国政府が優遇策を出しても当然の事ですね。ただ、文化を侵略されているかどうかは、当の本人達に聞いてみないとこればっかりはわかりません。彼らがどういうかが大事で周りが判断する問題ではありません。もし、周りが判断したら、世界中の差別はなくなりません。チベットの文化がチベット人によって行われている・・・それを国際社会が非難すれば、まあ、何の問題もないですよね。問題は単純ですよ。
＜＜＜
単純と言っておきながら、一番理解していないのは貴方ですよ。
奴隷を解放するのが簡単なことではない。
少数民族に対した優遇政策は、漢民族に対した一種の差別でもあるが、漢民族はそれを理解している。
チベット人がチベットの文化を守らなければいけない。
奴隷制度はチベットの文化というなら、そこまでだが、
それとも、国際慣習法からみれれば、独立できる根拠にならない。
ダライラマがチベット文化を守るなら、海外に逃亡しないで、常にチベット人の傍に立って一緒にチベット文化を破壊する勢力と戦わなければいけない。
布教するならば、場所と地域に限定せずにして、漢民族にも、世界のすべての人々にも布教すればよい。大チベットを主張する根拠、理由もなかろう。
ちなみに、文化大革命は、中国の失策であって、漢民族を含めて、あらゆる民族に波及してきた。決してある民族をターゲットにして迫害するものではない。
＞中国の場合は違うでしょ？
チベット人の文化を「これはけしからん」と漢民族の判断で勝手に変えさせた・・・だから、漢民族が何を言おうが、漢民族は立場は弱いね・・・そう思いません？
台湾のインフラを日本が侵略した時に
作った・・・台湾人の生活をよくしてやった？
これってOKですか？＜＜＜
中国には中国の歴史、文化の背景がある。今でもその延長戦（線）にある。
56民族の中で、今まで、やりあう中で、優秀な人が国家の統一を目指して、地方長官、官僚、皇帝にまでなれた。
中国の民衆化で皇帝が、不倒なものではなかった。
日本は、先住民の権利を認めず、差別的な土族戸籍制度を長くし差別的な民族浄化をしてきた。
戦前の日本は他国の資源を掠め取り、労力を搾取し、植民政策を実施してきた。日本の他民族への侵略と他国の民族間の紛争と間違われても、同一視して論じるのはナンセンスだ。
＞チベット人も漢民族なしで、ずっと貧しくてもそれはそれで
よかったんじゃないの？
彼らが自分で、自分たちの力で、自分たちの悪しき
伝統を変える・・・それでいいんじゃないですか？＜＜＜
これは、お前さんの勉強不足で、無知なところだ。
どの国は、主権をもつものである。
国家の安定、平和のためには、個人、集団の感情、好き嫌いによって、国家を分裂してはいけないというのがある。
国家を分裂し、または独立する時は、武器を取って国家の主権と戦う時でもある。制圧されたら、そこまでだ。人権の要求とはまったく異なる性質を持つ。
日本には、国家の安定には、銃刀法、器物毀損罪に、国家の統一には、共謀、反乱罪などがある。
＞本当の国際援助とは、おせっかいをする事ではない。
＜＜＜
援助は人道支援に留めましょう、その国の内政干渉してはいけないのだ。
人道支援を訴えて、その国の独立派を支援してはいけないのだ。
逆に、日本には、外患誘致罪という刑法の規定もある。
人にはそれぞれの感情をもち、民族にはそれぞれの風俗、習慣があり、
国家を分裂できる根拠になっていない。
国家の制度に問題があれば、制度、法、ルールを改正するがよい。
改正されるまで、反対意見があっても、押し通してもいけないのだ。
今ままで、貴方の考え、論拠はすべて感情論によるものでしかなかった。
これは メッセージ 8103 (marrano1564 さん)への返信です．
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ＳＥＸの悩み解決☆
投稿者： cdeegthh 投稿日時： 2008/06/09 19:19 投稿番号： [8117 / 15652]
聞きたくても聞けない性に対する本音。
一気に解決してくれるよ〜♪
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人命と地震で浮上した“2008年例外説”
投稿者： gigolo007jp 投稿日時： 2008/06/09 18:45 投稿番号： [8112 / 15652]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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Re: 天安門＞diturbo82 さんへ １
投稿者： marrano1564 投稿日時： 2008/06/09 18:09 投稿番号： [8103 / 15652]
>まず日本人はアメリカが好きですか。日本とアメリカの関係も、政治・安全保障の同盟、経済的な競争など複雑な関係の集まりだと思いますが。
だから？
だから私は複雑だって言ってるじゃないですか？よく読んでくださいよ。私が「複雑だよ！」って言ったんだから、アメリカと日本の関係が複雑なことぐらいわかってるんですよ！
あなたさ・・・自分の言ってきた事と今回のRESが矛盾してる事に気づいてます？このRESも次のRESも。だから中国人と話すの、みんな嫌なんだよ。
人の意見を自分の意見のように摩り替えて話すのはやめてくださいよ。めんどうだから・・・：）
もう、途中で読むの嫌になりますよ。
何度もいいますが、アメリカはそんな悪い国じゃないですよ。色々あってもね・・・みんな関与してるんですよ。まさか、中国は全く、アメリカの悪事に
関与してないとでもおっしゃるんでしょうか？
だから、もうちょっと視野を
広げましょう。。。と言ってるんですよ。そしたら、色々見えてきますよ。
チベットに関して、弱いものを守るのは社会の常識ですから、中国政府が優遇策を出しても当然の事ですね。ただ、文化を侵略されているかどうかは、当の本人達に聞いてみないとこればっかりはわかりません。彼らがどういうかが大事で
周りが判断する問題ではありません。もし、周りが判断したら、世界中の差別はなくなりません。チベットの文化がチベット人によって行われている・・・それを国際社会が非難すれば、まあ、何の問題もないですよね。問題は単純ですよ。
中国の場合は違うでしょ？
チベット人の文化を「これはけしからん」と漢民族の判断で勝手に変えさせた・・・だから、漢民族が何を言おうが、漢民族は立場は弱いね・・・そう思いません？
台湾のインフラを日本が侵略した時に
作った・・・台湾人の生活をよくしてやった？
これってOKですか？
韓国のインフラを日本人が侵略した時によくしてやった・・・だって韓国は
貧しかったから・・・これってOKですかね？
韓国人の友達がこう言いました。「確かに、日本軍が来てよくなった部分もある。僕たちは原始的な生活を
していたかもしれない。でも、別に日本人にして欲しいと頼んだ覚えはない。
例え、ロシアや他の国に支配されていたとしても、僕たちは僕たちでやりたっかた」・・・・どう思いますか？
彼らにとったら、迷惑だった・・・
そう思いません？
チベット人も漢民族なしで、ずっと貧しくてもそれはそれで
よかったんじゃないの？
彼らが自分で、自分たちの力で、自分たちの悪しき
伝統を変える・・・それでいいんじゃないですか？
私の娘がNZに留学したとき、とても憤慨していたのを覚えています。「マオリやNZの自然に対する白人のやり方」に憤慨していた。本当の国際援助とは、おせっかいをする事ではない。
その民族が自らの力で、内側から変わる事を「手助け」する事。それが
「援助」です。これは個人・個人の関係でもいえる事ですよ：）
これは メッセージ 8069 (djturbo82 さん)への返信です．
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Re: 忠犬・二階俊博、シナ大陸へ日帰りで飛
投稿者： hikougumo 投稿日時： 2008/06/09 18:08 投稿番号： [8102 / 15652]
二階とか加藤・河野・野田、こんな奴らが自民の幹部。
自民党議員さん達よ、少しでも国を思う心が残っているなら
彼らを追い出せ。
これは メッセージ 8059 (jnaelbnh3 さん)への返信です．
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Re: 見る前に解かる不自然さは
投稿者： soutennohoshi 投稿日時： 2008/06/09 17:20 投稿番号： [8097 / 15652]
>宗教問題は首を突っ込みたくないが<
賛成
(^O^)／
>動の発端は、僧侶たちがイスラム教徒の店を自分たちが大事にする動物の肉（羊か？）を売っているのがけしからんと、
襲撃したのが始まりと読んだ事がある。<
ありそうな話だと思います。
あなたの言う弾圧とは日常的な弾圧のことであって、暴動への弾圧ではないと言う理解でいいですね？
でしたら、あとはどちらを信じるかですよね。
日常的な弾圧があると主張する勢力と、無いと主張する勢力。
だったら
σ(・_・)にわかるわけないです。
どちらももっともらしいこと言うし。
私自身はあまり関心ないし。
あと、やはり私は
>見る前に解かる不自然さは先入観です<
と断定することはできないと思います。
これは メッセージ 8095 (rintyan514 さん)への返信です．
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秋葉原事件で中国地震など二の次
投稿者： saito_gamanziru555 投稿日時： 2008/06/09 17:02 投稿番号： [8096 / 15652]
中国で地震など、もう忘れた。
ダムが決壊したら、またトップニュースになれるぞ！
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Re: 見る前に解かる不自然さは
投稿者： rintyan514 投稿日時： 2008/06/09 16:59 投稿番号： [8095 / 15652]
宗教問題は首を突っ込みたくないが、
その暴動の発端は、僧侶たちがイスラム教徒の店を自分たちが大事にする動物の肉（羊か？）を売っているのがけしからんと、
襲撃したのが始まりと読んだ事がある。
必要になると思わなかったのでソースは貼れないが、調べればどこかで見つかるでしょう。
これは メッセージ 8092 (soutennohoshi さん)への返信です．
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Re: 中国・四川省大地震
投稿者： soutennohoshi 投稿日時： 2008/06/09 16:57 投稿番号： [8094 / 15652]
>なぜ、こんなに細かい点に限れて評論しますか。<
こ
ん
な
に
細
か
い
点
すごすぎ。。
これでは、語り合えるはずが無い。。
て、別に
σ(・_・)
語り合ってないし。
終わりたければ終わったら？
始めてないんだから。
これは メッセージ 8093 (djturbo82 さん)への返信です．
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Re: 中国・四川省大地震
投稿者： djturbo82 投稿日時： 2008/06/09 16:52 投稿番号： [8093 / 15652]
なぜ、こんなに細かい点に限れて評論しますか。
中日両国とも、「日本軍の大陸進出、東南アジアへの進出」には異議がないんでしょうね。これが歴史の大まかではありませんか。この点も否認するつもりでしょうか。
また、このように完全に異なる立場から同じ歴史を評論することは、やはり無駄なことだと思います。どんなに争論しても、結論は出ていないから。本件はこれで終わればと思います。
これは メッセージ 8091 (soutennohoshi さん)への返信です．
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Re: 見る前に解かる不自然さは
投稿者： soutennohoshi 投稿日時： 2008/06/09 16:46 投稿番号： [8092 / 15652]
あ゛、ごめん。
なんか話がかみ合っていない。。
σ(・_・)
暴動の弾圧のこと言ってますけど。
違うんですか？
これは メッセージ 8089 (rintyan514 さん)への返信です．
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Re: 中国・四川省大地震
投稿者： soutennohoshi 投稿日時： 2008/06/09 16:44 投稿番号： [8091 / 15652]
>歴史は否認されないこと。<
中国共産党謹製の歴史ですか？
あの犠牲者数が年々増加するという？
二百数十万がいつしか三千五百万と言う。
後から調査してって、どこをどう調査すればこんな誤差が
生じるのでしょうか？
不思議ですね。
あ゛、これも単なる評論ですから。
これは メッセージ 8088 (djturbo82 さん)への返信です．
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Re: 中国・四川省大地震
投稿者： meroncheese 投稿日時： 2008/06/09 16:43 投稿番号： [8090 / 15652]
＞当事者が回避しても、歴史は変わらないこと。
歴史は変わらなくても、考え方は変わるのでは・・・。
いい方向に変わるのならいいと思いますヨ。
自分自身の事は棚に置いて、ずっと妬むのは良くないと思いますヨ。
自分自身も振り返った方が、考えも良くなっていくと思います。
まぁ今の日本の首相を見ていると、どんだけ日本はダメな国かわかりますけど。。。
これは メッセージ 8088 (djturbo82 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9qa1a6bbmc0nbejbgcobfl_1/8090.html
見る前に解かる不自然さは
投稿者： rintyan514 投稿日時： 2008/06/09 16:43 投稿番号： [8089 / 15652]
先入観です。
いったい何処が不自然なのか、具体的に指摘できないでしょう？
またチベット暴動があった事を誰も否定していませんが？
チベットが弾圧されていると心配であればなおさら、
わずかな手がかりであっても確認したいのが自然だと思いますが・・・
見ないこと確認していない事を語るのも結構ですが、
確認していない事を断定しては、説得力に欠けます。
これは メッセージ 8087 (soutennohoshi さん)への返信です．
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Re: 中国・四川省大地震
投稿者： djturbo82 投稿日時： 2008/06/09 16:30 投稿番号： [8088 / 15652]
確かに、私はわたし、貴方は貴方だけ。
でも歴史は否認されないこと。当事者が回避しても、歴史は変わらないこと。
また、私も日本人との歴史問題については興味がない。対話がぜんぜんできませんから。
これは メッセージ 8081 (soutennohoshi さん)への返信です．
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Re: サッカーの中田さんが
投稿者： soutennohoshi 投稿日時： 2008/06/09 16:30 投稿番号： [8087 / 15652]
>何も見ないで先入観を語るのは駄目でしょ。<
原則はそうですね。
>見た上で不自然と思われる箇所を指摘する<
見た上での不自然もですが、そうでない不自然さもあるでしょう？
あなたはある放送を観て、
>何処に弾圧が？という穏やかな風景<
こう書いていらっしゃいますよね。
ならばチベット暴動の報道は何なのかと。
どちらかが不自然だとしたら、どちらでしょうか？
見なければわかるはずの無い不自然さと、見る以前にわかる不自然さがあると思うのですけれど違いますか？
違うと仰るのでしたら、私たちは見ないこと、体験していないことについては何も語れないことになってしまいませんか？
これは メッセージ 8084 (rintyan514 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9qa1a6bbmc0nbejbgcobfl_1/8087.html
Re: 天安門
投稿者： djturbo82 投稿日時： 2008/06/09 16:27 投稿番号： [8086 / 15652]
政治的な妨害とは何を指すのか知らないんですか。この問題が日本政府が中国に対する一つのカードになっていること。
＞放水や催涙ガスと戦車を同質に扱うのは意図的ですか。
1990年代のロスアンゼルス黒人暴動に対する米国政府の弾圧を見てね。中国軍の行動と区別があるのか。また、多い死亡を造成したのは批判されることだ。しかし、軍隊の弾圧自体は正しい行為だと思います。つまり、弾圧の強度が過ぎたばかりで、その行為の性質自体は正しいこと。
＞言論の自由が保障されている国のメディアと言論が統制されている国のメディアを同列にするのも意図的でしょうか。
党はあなたの投稿を歓迎するでしょう。
正直に、日本の言論自由が中国より自由なことは承認します。でも、このような言論自由の国の媒体がなぜ中国の悪い点だけを報道しますか。中国では毎日日本で報道される悪いことだけ発生されている思いますか。日本媒体の偏見と中国政府の言論統制、同じな効果を果たしていないと思いますか。
また、中国の言論統制もどんどん弱くなります。インターネット情報に対する統制が可能だと思いますか。今の中国で、インターネットの普及により、言論の統制はどんどん難しくなる状態です。どんなに強大な政府も数億人の「ネット人」を統制することは不可能なこと。
また、「党はあなたの投稿を歓迎するでしょう」、そういう貴方は自民党の党員ですか。なぜ、党と私を連係しているかわかりません。私は普通な20代の会社員だけ。
これは メッセージ 8080 (soutennohoshi さん)への返信です．
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