中国
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
全ての中国人に死を
投稿者: bisyamon1970 投稿日時: 2004/08/20 09:13 投稿番号: [8494 / 66577]
きさま等中国人は世界の恥だからこの地球上から消えろ!
これは メッセージ 7729 (xiwajp さん)への返信です.
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wmbyq010くだらねー
投稿者: japan_tokyo_men 投稿日時: 2004/08/20 07:37 投稿番号: [8493 / 66577]
ちょと見ねぇー間にえらく舞い上がってんのー。オメェーの幼稚な論理はどうでもいい。
オメェーレスには一貫性が無い。お前、頭の整理出来てねぇーな。整理してやったからよく読め。
【8305】で以下の様、現在の日本人と中国人の所得格差にふれ、これからの国際競争に日本人が耐えられず。挙句の果てには日本人の余剰人員が世界の不良債権と結んでいる。
>日本人の幾人が、中国で毎月900万円にも相当するような大金を稼ぎ出す能力があるか。
>日本の中小企業は・・・最終的には潰れていく。
>異次元文化を持つ外国人と肩を並べて競争・・・環境に、日本人は耐えられない
>日本の余剰人員は、世界の不良債権。
≪8311≫で中国競争力が低賃金による安い労働力意外に無いが、日本は別の面でも競争力があるので、日中の所得格差は当然である旨解かれた。
≪8360≫で中国投資が40%(の成長)に対するGDP成長率が8%にとどまり、市場的魅力が無い旨指摘され中国市場破綻にいたる忠告を受けた。
これに対し、君は実体数(お前は実数と書いていたが、日本語の使い方間違ってるぞ)評価するべきと訳の判らん式を引用し投資家の判断が見合ったものである旨力説した。
⇒当たり前だろ、他国の技術、とりわけ日本の技術援助により、経済が成長する間は黙ってたって投資が集まるだろうよ。まあせいぜい官僚による資産持ち出し国外逃亡なんて事になって信頼を裏切らないように注意せい。
また旧ソ連と中国では民主化(?市場経済)導入手順の違いがあり、旧ソ連よりも中国が優れているとも力説している。
⇒中国の貧富の差なんて興味ねぇー。多かれ少なかれそんなの何処の国ある事だからな。日本人から見ればどっちも大差ねぇーぞ。だがな、ミグ乗って、旧ソ連のエンジニア金で引っ張っていながら、ソ連の誹謗中傷は失礼だと思うぞ。芸術その他全ての面で、中華民族よりロシア民族のほうが遥かに魅力あるぞ。
≪8366≫で「人民元為替レートを30倍から100倍に引き上げたら・・・」と言われ、
【8377】日本以外の国際間に不都合だの日本の円の価値が下げられない。ので、逆説的に日本の労働者の賃金を下げるというのが資本主義の理論だとし、日本人労働者の賃金値下げが国際競争の対策と結論付けた。君の価値観では内職的な単純手加工労働の競争こそが低コスト化の手法と決めつけ、また内職的な単純手加工労働は日本人には出来ないとした。
⇒〝内職的な単純手加工労働〟ってぇーのは、日本じゃロボットで賄っている。そのロボットですら製造に当っては、中国人の能力にふさわしい部分は中国人にまかせる事でコストをおさえている。そのロボットってぇーシロモノは〝内職的な単純手加工労働〟の10000倍も1000000倍もよく働く。もちろん殆ど無償でな。
【8390】2020年で始めて日本のGDPを中国が上回るとしたアンケート調査をとりあげ、文句ねぇーかときたもんだ。
⇒最初にお前がレスした日中30倍の格差はいつになったら無くなるんだ?
オメェーのレス見てっと、いつまでたっても日本人の収入が中国人より上で当たりめーじゃねぇーか?
現状の中国人なんざ、能書きたれるくせに電機ドライバーの使い方もわからねぇー。部下より早く帰っちまうバカな現地人役職。G8を見下す発言をしておいて、米他先進諸国の投資と援助を求めるイカポン。まぁー呆れて物が言えん。暇つぶしの相手にもならん。お前の情報はバカでも雑誌か新聞読めば載っていることばかり。つまらん奴だの〜。
これは メッセージ 8430 (wmbyq010 さん)への返信です.
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久しぶりじゃが・・・
投稿者: taro630505 投稿日時: 2004/08/20 07:22 投稿番号: [8492 / 66577]
久びりに見にきたが、やっぱ平行線じゃのう。気になったのが、どうも中国人を装った日本人がいるようじゃなぁ。教育も平和ボケもなかなかにやっかいなものじゃなぁ。しかしどちらかで言うと中国の方は得しとるのう。こんだけよその国で好きなこと言いたい放題ができるんじゃからのう。しかしほんまに(反日さん)の意見は一方的じゃ。決め付けとるから言っても無駄だとは思うが、どこかで「言わないと認めたことになるから言いつづける(言われたとおりになったしまう)から」というのがあった。あたりまえのことなのに関心しましてな、無力じゃがたまにはわしも参加させてもらうよ。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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自由の国
投稿者: yosya21 投稿日時: 2004/08/20 06:52 投稿番号: [8491 / 66577]
わが国では行動の自由もあれば、発言の自由もある。当然そこには、責任もついてくるのだが、中国では発言の自由ってあるのだろうか?
中国人民が政府を非難することを聞いた事がない。天安門以外では・・・。天安門のときは、ほとんどの日本人が、中国の民主化を望んだものだ。共産党の一統独裁に終止符を打つことが、中国人民のためになる。と、思ってた。だが、中国から他国に来る人は、学校でのエリート=幹部=共産党党員でしかない。
悲しいことに、我々と国を前提として理解を深めることはできそうもない様だ。
たとえば、同じようなことを中国のHPでやったら、かならず国際問題にあの国はするだろう。その結果、自由な発言はできなくなり、共産党の支配は続く。そのことのほうが、おかしいと思わないのか?
日本はすばらしいよ。右でも左でも好きな事を発言できるのだから。
この掲示版を見ている人に中国、日本、のメルマガ、HPを紹介します。(発行者、管理人の許可はとってないけど。)
よかったら、どうぞ
尚、自虐史観の枷を解くがお勧め
┌─────┐
┃ ☆ 月水金日 ☆
&≪ WEB 熱線 ≫≡アジアの街角から≡
┃ │ (*^−^*) │
発行元:Chinachips編集局
発行責任者:OJIN
┃ ☆ WEB 熱線 ☆
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これは メッセージ 8490 (yosya21 さん)への返信です.
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あまりにも 言われすぎたので
投稿者: yosya21 投稿日時: 2004/08/20 06:08 投稿番号: [8490 / 66577]
どろどろしていたなら、参加はしなかったんだけど、まとも会話で言われすぎたので。
あなた方中国人は他国に来てどうしてそこまで恥知らずなのか?
#8443
G8に中国も参加して欲しいと言うアメリカの希望がありますが>正式にそのような要請がでたのか?
ニュースではあがったこともあるよ。ただ正式な国家間の間でそのような話はきいたことがない。
#8374
ソ連の失敗は政治を先行して民主化したことだ。>あらら、これって本当に恥知らずの言葉じゃないかな?
日本が経済援助する前はソ連が一番の援助国家だったのに。お金がもらえなくなると
平気でソ連を非難する。
ソ連の失敗はキューバと中国に援助しすぎたせいではないのか?
あと20年もしたら
中国人にこんな風にいわれるんだろうな。
「日本人はお人よしだから衰退したんだ。戦争責任を持ち出せばすぐお金をくれるいい国だから。」
#8430
アタシの言いたいのは、日本のルーチン・ワーカーは確かに優秀だが、少なくとも20倍の中国人労働者の働きをしなくては、
中国に飲み込まれてしまうと言う事だ。
>ただ給料の差だけで言ってると思うがここ、5年の中国開発特区での賃金の上昇は
目を見張るものがある。その結果一番の矛盾を中国自体が抱えることになる。だから、人口の移動禁止なんて法律が存在する。
要するに、大都市に来るな!ってこと。それとも、中国全土に開発を要請するのか?
「中国は世界の工場になります。だから、あなたの国も投資しなさい。」
いつまでも
通じるか?
地域格差、中国自体ではこの矛盾を解消はできないだろう。
最後に余計なことだとは思うけど
「ごめんね〜
日本で海賊版のゲームを売ってなくて。お国に帰れば
どこでも手に入るのにね〜。
あっっ。売ってると知ってる。アキバに行けばいいよ。ちょうど、あなたと同じ言葉話すから。
路地裏にいっぱいいいるから。すぐ、わかると思う。」
「オキャクサン
XP
3000円
アルヨ
。
ヤスイアル。タイヘンオトク
アルヨ。」
これは メッセージ 8484 (wmbyq010 さん)への返信です.
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いつものパターン
投稿者: imiguredezatsudan 投稿日時: 2004/08/20 04:07 投稿番号: [8489 / 66577]
>いいとも、そういう認識が成り立たないわけでもないが
・こういう認識以外何があるの。
はっきり言ってみな。
「やられた」=「弱い」
は当たり前。
日本も米国に負けた。
しかし、おまえらみたいに負けたことを自慢していないぞ。
自慢なんかしていないって?
ことあるごとにあれだけ強く偉そうに吹聴しているのだから「自慢」だろう?
>一つだけ聞いていい?貴方の国はいま自国民を守れているのか?
・今は「国家存続に関わる重大事件」もないので「守れている」と言えるだろう。
あとは今起こってもいないこと言われてもなぁ。
ヘリが落ちて日本が多大な被害を被ったか?
おまえら中国人は「可能性」だの「仮想現実」だの、「現実に起こってもいないこと」を良く話に持ち出すよな。
「中国(清)が弱虫の上に馬鹿だったので、近代化に失敗して植民地化された」
というのはれっきとした「事実」だ。
「現実的なこと」言えよ。
本当に中国人ってやつは、「事実関係がはっきりしてる自分達に不利な主張」が出てくると、「仮想」や「可能性」という「結論なんかはなから出ないもの」を無理矢理こじつけ対抗しようとするな。
同胞を守る前に自分自身をまず守れ!
これは メッセージ 8436 (wangjunhe720 さん)への返信です.
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人口問題も、論拠を出せないのは君だ。
投稿者: oj_simpsan 投稿日時: 2004/08/20 03:00 投稿番号: [8487 / 66577]
>だから安全区委員会のデータを持って
20万と主張したが
またウソついたね。
「データ」じゃないだろうが。
文書に出てくる記述だろうが。
文書には「データ」など記載されていないぞ。
ウソつくな。
>結局あなたは人口統計に対して反論
できないから論点ずらして
直前の「人口統計」が非現実的という私の主張に、反論できていないのは君だ。
>>>食料把握のため計測に協力してください。といえば中国兵士とかも協力して人数を把握した可能性もある。
>>そのような依頼をした記録は国際委記録にもラーベ日記にもない
…依頼記録がないうえ、規模的に非現実的、時期的にも非現実的な「人口調査」、
現実に行われたという根拠を…
一つも提示できていないのはhoujyuukaiのほうだろうが。
一つでいいから提示して見ろよ。
軍に協力依頼した証拠を。
※ちなみにutu氏の発言、人口調査の論拠になってないし、そもそも近代戦の常識じゃないよ。
近代戦で民間人を1週間前に「補充」しても正規兵の代わりは務まらない。(常識だ)塹壕掘りなどの作業に従事させるのなら近くの住民をいきなり徴用するだけで、時間を掛けて正確な人口調査をする必要など(軍には)ない(常識だ)。
>不利なものは凍結し
…あのね、全然不利ではないのだが(笑)
これは メッセージ 8482 (houjyuukai さん)への返信です.
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よく見たけど26行もあるぞ。人口は19行。
投稿者: oj_simpsan 投稿日時: 2004/08/20 02:20 投稿番号: [8486 / 66577]
>議論の端緒?
よく見て欲しいですが
私のその記事は
人口百万の主張についての疑問です。
ウソつけ。
人口問題以外に26行も書いているじゃないか。しかもこれ、人口問題とは関係が無いぞ。
26行も。
>また中国側は自分たちの責任を一切
書いていない。
>降伏勧告を無視したのはいいとして
そのあと司令官や高官が逃亡
残された市民や下級兵士が交戦して
くればそれは日本側も撃ちかえす。
このときの戦死者まで虐殺数に
入れられている気がします。
>安全区委員会は日本側の略奪による
被害もまとめていますがその数179件
これが全部日本側のもの
(中国兵がやったものもあると思う)
大規模な略奪が行われていたとは
考えにくい。
また南京事件の際の強姦事件は
61件このうち犯人が日本側と確定された
のは7件
強姦後に殺されたのは2,30人
強姦後殺されたから証拠が無いと
主張しても全員殺されても20〜30人
安全区委員会の発表では安全区に
女性はいなかったと言っているから
さらに疑問。
また日本側の警備担当
第九師団第七連隊は1600名
20万人虐殺と仮定しても一人125人は
どう考えても難しいと思うのだが・・
ちなみに人口問題は…
19行(笑)
人口問題の投稿なのに、なんでその他の論点を26行も書くわけ(w
ウソついてまで、逃げたいのか、26行の問題から。
これは メッセージ 8482 (houjyuukai さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/8486.html
101万を100万と書くと矛盾?笑わせるな
投稿者: oj_simpsan 投稿日時: 2004/08/20 02:06 投稿番号: [8485 / 66577]
これは メッセージ 8482 (houjyuukai さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/8485.html
>著作権的に・・・?>hogethogeさん
投稿者: wmbyq010 投稿日時: 2004/08/20 01:07 投稿番号: [8484 / 66577]
大丈夫だ、発信もとのサイトをしっかりと掲載しているので、リンク扱いだ。
これは メッセージ 8478 (hogethoge さん)への返信です.
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hogethogeさんへ
投稿者: wmbyq010 投稿日時: 2004/08/20 01:01 投稿番号: [8483 / 66577]
1972年の日中共同声明の前文には以下の記述があります。
「日本側は、過去において日本国が戦争を通して中国国民に重大な損害を与えたことについての責任を痛感し、深く反省する。」
責任を痛感し、深く反省することを行動で示せばよい事です。
つまり、日本の首相の靖国神社への参拝は侵略戦争に対する反省がないと受け取られます。日本側には別の見方があることは理解していますが、
この場合の責任を痛感すると言う事は、中国側や韓国を含めたアジアの人々に不快な思いにさせない事です。
>中国政府はなぜ国民に日本のODAを伝えてくれないのでしょうか?
中国は責任ある国家になったか?
http://www.jica.go.jp/jicapark/odajournalist/91.html抜粋
対中ODA批判がひと際、強くなってきた90年代後半、外務省や多くの専門家は、日本が中国に援助を行うのは、21世紀の中国が日本とともに東アジア(北東、東南アジア)の安全保障と経済的発展を牽引する「責任ある国家・中国」となることを支援するためだと説明していた。
◇
責任ある国家とは、端的に言うとむやみに覇権を求めることなく、国際常識の枠内で内政、外交行動が出来る民主国家のことである。現在の中国がその域に達したかと問われれば「まだ、途上である」としか答えようがないが、少なくとも10年前、15年前と比較したら大きく前進していることは間違いない。その進歩の過程に総額で約4兆円にも上る日本の円借款、技術協力などの公的援助があった。中国の驚異的経済成長を促した主要な要因に日本の援助があり、それによってグローバル化した中国経済は、WTOなど国際社会の枠組みの中に入らざるを得ない状況になった。こうしたことが中国を責任ある国家、大人の国家へと変貌させているのである。
というのが、ODAの目的であり、本質でしょうね。
>歴史の教科書などのどこがどういけないのでしょうか?
「日本側は、過去において日本国が戦争を通して中国国民に重大な損害を与えたことについての責任を痛感し、深く反省する。」
日本国民の教科書教育に、責任を痛感し、深く反省する気持ちを忘れさせてはいけないということです。
温故知新と言う言葉の意味を噛締めてください。
日本側では中国の反日教育と言う観点で中国の愛国教育が問題の元凶となっていますが、中国の教育がしっかりしてきていると言うのが本当のところです。
日本の義務教育の歴史教科書で近代史をしっかりと学習すれば、日本と言う国が反省が必要だと言う事が理解できます。日本の軍国主義を肯定する教科書などはありません。
中国は日本の軍国主義化に対して、反日と言っているのです。
反軍国日本を支持しない日本の方はほとんどいないはずです。
また、中国人は国際交流のスポーツ試合は政治の延長線上にあると見ています。
オリンピックも同じです。モスクワ五輪ではスポーツに政治を持ってきた事で、アフガン問題が解決に向かったと言う経緯がありますし、米中接近はピンポン外交から始まっています。
中国人が特別ではなくて、一般にそれが普通の国際感覚です。
別の見方をすれば、アジア・サッカーの中国サポーターは平和に対する抗議と言う見方が出来ます。
ただし、国民性の問題として、調子に乗りすぎたのは確かです。言い換えれば、その分、怒りが大きいとも理解できます。
小泉首相の靖国参拝批判=反軍国日本という図式になるのです。
>結局のところ日本と中国が仲良くなるためには
日本はどうすればいいのでしょうか?
誤解されるような行動を国を代表する人が取らない事が一番でしょうね。
後は、日本人ができるだけ中国に行き、そこに長く住み着き交流を深めていく事。
それは経済進出のような民間レベルのものがよいはずです。
マァ、既に進行拡大していますが・・・。そういった正の部分も多く紹介する事も重要ですね。
お互いに良い面も、悪い面もあります。その一つ一つを揉めながら解決していくのが交流と言うものです。
こんなとこで、どうですか?
では、おやすみなさい。
これは メッセージ 8476 (hogethoge さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/8483.html
いやそもそもあなたが横レスしただけ
投稿者: houjyuukai 投稿日時: 2004/08/20 00:52 投稿番号: [8482 / 66577]
議論の端緒?
よく見て欲しいですが
私のその記事は
人口百万の主張についての疑問です。
それについて戦争の常識も知らない
誰かさんが常識外れなことや
細かいこと言いだして
論点を逸らしたんでしょう。
ちなみに1,2は間違えただけ
勝手に嘘よばわりしないで頂きたい。
もちろん間違えたのこちらですから
それについては失礼した。
だけど
結局あなたは人口統計に対して反論
できないから論点ずらして
細かいところに突っ込んでるだけ
反論できるなら一々こっちのことを
嘘よばわりしてる間に
それを決定的とする証拠をだせばいい
だいたいあなたが目を通したかどうか
だってわからない。
わかりようがないよネットなんだから
>私は「元々100万都市」と言ったのだ。南京空爆以前、戦争が始まる前は100万規模の大都市だった
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019566&tid=cf9q&sid=552019566&mid=8327ここで南京の人口を主張してるじゃん
100万規模じゃなくて100万って
矛盾してるのはあなたもでしょ・・
私は元々南京の人口が100万はおかしい
という話をしていたはず
だから安全区委員会のデータを持って
20万と主張したが
そちらの人口主張は2転3転
挙句にそれは関係ないから
凍結とか言い出す始末。
出鱈目だらけじゃないですか
自分の非をごまかし
不利なものは凍結し
ひたすら相手の揚げ足を取るだけ
間違った時は素直に謝ったほうが
良いと思いますけどね
>話すのに必要な前提知識や考察、
思考パターンが無いから、
常識の話にも反論できないと
言うだけだ!
utukesai03 さんがこうおっしゃるのも
わかる気がしますよ
これは メッセージ 8479 (oj_simpsan さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/8482.html
最近の中国の新聞見て
投稿者: patariro37 投稿日時: 2004/08/20 00:40 投稿番号: [8481 / 66577]
マジで戦争前夜みたいだし、戦争になったら中国の領土か、嫌だな死に物狂いで戦うか?、うーん子供のために戦うだろうな。
これは メッセージ 8480 (radenn_gasuki さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/8481.html
最近の中国の新聞見て
投稿者: radenn_gasuki 投稿日時: 2004/08/20 00:24 投稿番号: [8480 / 66577]
一八九八年、アメリカ・スペイン戦争
が
思い浮かぶ
たしか
これ
アメリカの
新聞が煽って
戦争突入になった
このままでは
本当に
やりあう事に成りそうだ
これは メッセージ 8476 (hogethoge さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/8480.html
二人の議論は「msg8216の内容の」の真偽だ
投稿者: oj_simpsan 投稿日時: 2004/08/20 00:23 投稿番号: [8479 / 66577]
これは メッセージ 8471 (houjyuukai さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/8479.html
著作権的にまずいのでは?>wmbyq010様
投稿者: hogethoge 投稿日時: 2004/08/20 00:16 投稿番号: [8478 / 66577]
wmbyq010様が投稿したと思われる
メッセージNo8477
タイトル:女の意地> dod2unへ送るテーマソング
について
歌詞がそのまま全て投稿に掲載されています。
作者の死後50年間は保護されているはずです。
またなんか書かれちゃいますよ。
#ここの掲示板は自分で削除できないからなあ…
これは メッセージ 8477 (wmbyq010 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/8478.html
女の意地> dod2unへ送るテーマソング
投稿者: wmbyq010 投稿日時: 2004/08/20 00:01 投稿番号: [8477 / 66577]
女の意地
作詞
鈴木道明・作曲
鈴木道明
唄
西田佐知子
一番
こんなに別れが
苦しいものなら
二度と恋など
したくはないわ
忘れられない
あのひとだけど
別れにゃならない
女の意地なの
二番
二度と逢うまい
別れた人に
逢えば未練の
泪をさそう
夜風つめたく
まぶたにしみて
女心ははかなく
哀しい
三番
想い出すまい
別れた人を
女心は
頼りないのよ
泪こらえて
夜空を仰げば
またたく星が
にじんでこぼれた
http://www.biwa.ne.jp/~kebuta/MIDI/MIDI-htm/Onna_no_Iji.htm楽曲を聞きたければこのサイトへ
チミはどうやら恋愛をした事がないようだのぉ。女心の勉強でもしなさい!
ガンバレよ。
アクアちゃんに号外ちゃんに、虚けチャンもおるで・・・。
文香チャンは・・・レズになっちゃうからだめだな。
まあ、アタシのオススメはアクアにいちゃんだな。
あの執拗さはチミと価値観が似ているな!
お休み。
これは メッセージ 8470 (dod2un さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/8477.html
wmbyq010様&中国人の皆様
投稿者: hogethoge 投稿日時: 2004/08/19 23:56 投稿番号: [8476 / 66577]
To:wmbyq010様
リプライありがとうございます。
>日本と戦争するわけにはいかないでしょ。
政府間はそうなんでしょうけれど
中国の一般の方がそういう意識を持たれる
このことに対してはすごく気になります。
この掲示板に投稿する前に、No1〜1000くらいまでと最近の200くらいを
読んだのですけれど、本当のところは中国の方はどうすれば納得して
くださるのかわかりません。
#全部読めばわかるのかもしれないけど、大変すぎる
To:中国人の皆様
中国政府はなぜ国民に日本のODAを伝えてくれないのでしょうか?
日本の首相が靖国神社への参拝をしなくなればいいのでしょうか?
歴史の教科書などのどこがどういけないのでしょうか?
結局のところ日本と中国が仲良くなるためには
日本はどうすればいいのでしょうか?
これは メッセージ 8454 (wmbyq010 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/8476.html
参考: 戦争の手打2 日中共同声明等
投稿者: dod2un 投稿日時: 2004/08/19 23:15 投稿番号: [8475 / 66577]
日中共同声明で中華人民共和国は日本国に対し「戦争賠償」を放棄しています。
現実には、戦争被害は、彼らの内戦状況が絡み、被害の特定は不可能であったことと、当時かれらは、日本が台湾との関係を切ることを望み、その代わり、戦争賠償を放棄しました。そして共同声明外で日本は経済援助を行うことにしただけです。
また、共同声明には一言も「謝罪」などという言葉はなく、日本国が自発的に「反省をする」と述べただけです。(詳しくは書き込みの11125を参照下さい)
したがって、条約上、そもそも「謝罪」や「戦争被害賠償」など必要ありません。
訳の分からない人達が、勝手に「謝罪」「賠償」などと叫んでいるだけです。
参考:
日本国と中華人民共和国は、「1972年9月29日に北京で
日本国内閣総理大臣
田中角榮(署名)
日本国外務大臣
大平正芳(署名)
中華人民共和国国務院総理
周恩来(署名)
中華人民共和国外交部長
姫鵬飛(署名)」等により、日中共同声明が発表・締結されています。その第5項で
「5
中華人民共和国政府は、日中両国民の友好のために、日本国に対する戦争賠償の請求を放棄することを宣言する。 」となっています。
従って、重慶や旧満州を含む中国の人達が、1945年以前の戦争状況における、損害を日本国にぶつけるのは法的に筋違いです。彼等は、中華人民共和国政府に被害を請求すべきでしょう。不満は中国政府が解決すべき、彼等の国内問題に過ぎません。
重慶などで日本国に対し不満を述べている諸氏に対しては、「被害額を科学的かつ量的に証明可能な範囲で算定し、中国政府に請求されること」をお薦めすれば、十分でしょう。
尚、被害額算定に当たっては大日本帝国によるものと、国民党と共産党との内戦によるものとの区別は厳密にする必要があることは当然です。
日本国は反省を込めて自発的に、推定損害額(当時の中国での金銭価値、人命価値換算)を軽く越えるほどの、お布施を、差し上げており、道義的にも遥か昔に解決済みです。現在、お布施を続ける法的・道義的根拠は全くありません。
「靖国参拝が不快」なら、そんな不快な人達からの「お布施」を断ってくれると当方としてはありがたいですけど。
要するに、サッカーファンの日本国民が、「意図的に無知を装う、おかしな、中華人民共和国のサッカーファン」にアドヴァイスをして差し上げることが出来ることは
I can't help you on this matter. You have to talk with your government.
「この件に関しましては、ご自分の政府とお話下さい。」
ということくらいでしょう。
日本国のサッカー・ファンとは関係のない彼等の国内問題ですので、余り、この件には立ち入る必要はないでしょう。
これは メッセージ 8473 (dod2un さん)への返信です.
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参考: 戦争の手打
投稿者: dod2un 投稿日時: 2004/08/19 23:13 投稿番号: [8474 / 66577]
戦争の手打
2004/ 8/15 23:21
メッセージ: 8082 / 8473
アバターとは?
投稿者: dod2un
日本国は中華人民共和国より「謝罪」などは求められていませんよ。
戦争の手打ちは、講和条約またはそれと同等の友好条約などです。それに記述されているものが、正式な取り決めです。
自分から勝手に謝罪するのは自由ですが、条約上求められているものではないことは明確に認識しておく必要があるでしょう。
日本の場合、本来はサンフランシスコ条約での交戦各国との一括条約で済んだのですが、国民党と共産党の内戦で、本来の交戦国政府であった国民党が1949年に台湾に追い出されてしまい、誰が正当な交渉相手なのかわからなくなってしまったための、代替案が、1978年の日中平和友好条約であり、それが基本として参照しているのが、1972年の日中共同声明です。
1972年の日中共同声明の前文には以下の記述があります。
「日本側は、過去において日本国が戦争を通して中国国民に重大な損害を与えたことについての責任を痛感し、深く反省する。」
自発的に「反省する」といっただけで、具体的な行為をするという取り決めは定めていませんので、中華人民共和国に対し、何らかの責務を負っているということは全くありません。この反省は中国に対してだけでなく、サンフランシスコ条約締結の戦争交戦国等に対しても該当する一般的なものです。冷戦構造下、個別条約を結ばなければならなかったために、中国の国名を挙げてあるに過ぎません。
従って、中華人民共和国政府が日本国に1945年以前の戦争状態に対し、現在も、「謝罪を求める」などということはありえませんし、日本国民が中華人民共和国民から謝罪を求められるなどといった法的根拠は全くありません。
日本国は中華人民共和国に対しては、反省として、極貧であった彼らが一番ほしがっていた「施し」を、共同声明外で、特別に、なけなしの財布から与え、反省を示してさしあげました。未だに、ガタガタ無心しているのは中華人民共和国だけです。
日本国の人類に対する本当の反省は、このような「施し」ではなく、戦後60年、曲がりなりにも、守ってきた平和憲法であることは、論を待ちません。
中華人民共和国政府は「靖国」「靖国」などと訳の分からない言いがかりをつけていますが、法的に何の意味もないことですので、無視すればいいだけです。
日本国は平和憲法を60年間維持することで、人類に対する反省を示してきましたが、近頃の、中華人民共和国の覇権主義は、日中共同声明が諌めた「覇権主義の禁止」を逸脱しており、また、国際情勢の日本国に対する期待値も60年前とは大きく変化していますので、憲法の改正もやむを得ない状況であることも、確かであると考えています。
とにかく、日本国民は、軽々しく「謝罪」などといった言葉を口にしないこと。
そして、戦争責任に対する最大の反省は現憲法の維持であったことを誇りを持って主張すべきです。
世界各国から「腰抜け」といわれても、戦争参加世代、その後の焼け跡世代が、60年間守ってきた平和憲法は、世界に対する日本国の「誇り」でこそあれ、卑屈になるようなものでは全くないことを伝えます。
ただ、時代に則した対応も必要であり、改正を議論することは、若い世代の人達の責務です。本質を堅持しつつ、時代情勢に対応したMinor Modifyをためらう必要はありません。若い人達が世界平和に貢献しやすい環境を、合意の下で、作り出してゆくことは必要なことと考えています。
これは メッセージ 8473 (dod2un さん)への返信です.
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戦争の手打 3 南京事件
投稿者: dod2un 投稿日時: 2004/08/19 23:10 投稿番号: [8473 / 66577]
参照:戦争の手打
8082
戦争の手打2
8086
第2次大戦の極東での手打は、極東裁判とサンフランシスコ講和条約、日中平和友好条約などです。
軍事上の手打である極東裁判は1946年から1948年にかけて行われ、場所もA級(戦争指導者、軍司令官等)は東京法廷で、B,C,級(現地指揮官等)は南京法廷、上海法廷等々各地で行われました。
東京法廷での裁判には、当時の合法政府であった中華民国からも判事が加わっています。
この裁判の中で、南京事件も取り上げられ、東京法廷で軍司令官1名が絞首刑の判決を受けています。南京法廷でも、何名か(正確な数字は知りません)の現地下級指揮官が死刑判決を受けています。この中には東京日日新聞の記事による冤罪として有名になった「100人切」の尉官が含まれています。
したがって、存立・構成の正当性、訴訟指揮の合法性等々の批判はさておき、南京事件は極東裁判で訴追が行われ、大日本帝国/日本国に責任を取らせ、正式に決着した事項です。
政治的決着であるサンフランシスコ講和条約は1951年に、戦勝国のうちの、西側陣営のみとの間で締結されました。中華民国と中華人民共和国、ロシア・ソヴィエトは参加していません。というのは、極東裁判の後の1949年に中華民国は中国共産党との内戦で、台湾に追い出されて、50年には朝鮮戦争が勃発し、いわゆる冷戦構造が明確になてしまったからです。
このため、講和条約に不参加の国とは個別条約が必要となり、大日本帝国を継承した日本国は、戦争当事者であった中華民国とは対立関係にあり、戦後の1949年に成立した中華人民共和国との間で、1978年に平和友好条約を締結し、国家として承認して差し上げた訳です。この平和友好条約の基になったのが1972年の日中共同声明で、中華人民共和国は「戦争被害の放棄を宣言」し、日本国は過去の戦争加害に対し「反省」し、中華人民共和国を国として、認めて差し上げたわけです。
よって、南京事件は軍事責任の観点からも、政治責任の観点からも、国際社会の基準で、解決済みの事項であることは明らかです。
南京事件に対する意見は多々あるようですが、本事件に関し、中華人民共和国政府(以後PRCと表記)が、公式に、日本国に更なる何らかの対応を求めたことは、なかった、と承知していますし、彼らは出来ないことを十分承知しているはずです。
中国の方で南京事件にご不満の方は、まず、PRC政府とお話することが必要でしょう。日本国政府、乃至は日本国の民間人に対応を求められても「極東裁判と日中共同声明で解決済み」としか答えられません。これが、国際関係としての南京事件の基本的枠組みです。
PRCの一部で、南京事件の被害者の数は、30万人以上などと宣伝していますが、それであるなら、まず、中華民国が判事として参加していた東京裁判を批判すべきで、絞首刑になった人の判決文によれば12万余です。この数値は戦勝国側が、日本の反論をみとめずに、彼らの調査で訴追に使った数値です。そして、この12万余が国際社会での正式な認定ですので、この12万に対し不満であれば、裁判のやり直しを求め、30万の認定を求める必要があります。
認定が得られなければ、国際社会的には12万です。繰り返しますが、この12万には日本の反論は全く含まれていません。
同様に、日本での「12万は多すぎ、12万のデータには捏造がかなり含まれている」との主張も、国際社会に変更を求めるのであれば、同様な手続きが必要でしょう。
とにかく、南京事件は軍事行為的にも、国際政治的にも決着済みの話です。今日、南京事件を非難する発言が飛び出すのは、何らかの別の政治的意図があったり、議論が負けそうになったときのことで、意味のない駆け引きであることを銘記すべきです。
日本国政府は、現在の日本の若者が、中華人民共和国の人達から非難を受けるような解決は行っていません。堂々と責任は取っており、なんらやましいところはありません。
これは メッセージ 8082 (dod2un さん)への返信です.
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読んでいないのか?
投稿者: oj_simpsan 投稿日時: 2004/08/19 23:01 投稿番号: [8472 / 66577]
>原文を提示しろって・・
>まあ私は「再審・南京大虐殺」
>見てそこに安全区委員会の記録より
>って書いてたから
つまり、自分では
「安全区委員会の記録」
を読んでいないのか?
読んでいないのに「安全区委員会の記録にまとめてある」と書いたのか?
これは メッセージ 8471 (houjyuukai さん)への返信です.
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凍結する権利が誰にあるのですか?
投稿者: houjyuukai 投稿日時: 2004/08/19 22:52 投稿番号: [8471 / 66577]
あー何やらスレが凄い勢いで
流れていってる・・
ここはいつから罵倒提示板に
なったんだ・・
こちらからすれば凍結って
都合の良い言い逃れに聞こえますけど?
要は戦争の云々を知らなかったから
人口把握は不可能っとか言ったけど
戦争の常識教えてもらって
不可能じゃないのがわかったけど
それ認めると20万認めるのに近づくから
凍結、無視って言って避けたように
見えましたけど?
99歳なら普通に軍歴経験してると
思うのですけどね。
しかも南京虐殺について語っていたはずなのにいつの間にか掠奪の件数の
証拠みたいな狭いものだけが
論点の中心になっている。
重箱の隅つついてたって
全体像は見えてこないと思いますけどね
しかも凍結とか偉そうに言ってるけど
何であなたに決める権利あるの?
無視するのは確かに勝手ですが
(utukesai03さん御免なさい)
まあ言論の自由を圧殺するどっかの国と
同じようなことをしている時点で
とてもこれ以上話しを
続ける気になれなくなってきます。
また不利なことを言った時点で
それは関係無い凍結とか
言い出しされたらたまらないです。
自身があるのでしたら凍結などせずに
堂々と大掠奪、大強姦があった
証拠を見せれば良いと思いますけどね
それさえ出ればこちらの件数など
おそるに足りないものでしょう。
ぼかしてるのはそちらでは
無いのですか?
原文を提示しろって・・
まあ私は「再審・南京大虐殺」
見てそこに安全区委員会の記録より
って書いてたからそんなに
原文欲しいのでしたら問い合わせて
みたら如何ですか?
南京の人口がわからないなら
30万虐殺の立証は不可能
utukesai03さんが言うように
戦争において食料の調達は重要
なら食料に頭悩まして安全区委員会が
20万人と主張したのなら
それは非常に信憑性の高いものである
と思いますけどね
これは メッセージ 8410 (oj_simpsan さん)への返信です.
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>大言壮語大嘘サル君、早く次・・・
投稿者: dod2un 投稿日時: 2004/08/19 22:22 投稿番号: [8470 / 66577]
珍獣の「大言壮語大嘘つきサル」て能力ないのね。
ひょっとして、かなりの年齢かも。
余り、いじめたら、発狂しちゃうかもね。
もともとでしょ!
でも、今日は、とりわけ、駄目みたい。
返事、出来ないみたい、
別の掲示板へでも行って、また、珍獣「大言壮語大嘘つきサル」の芸を、ご披露しているんじゃないの。
面白い、動物ね。
人面サルなのかしら。
珍獣「大言壮語大嘘つきサル」です。
早く、芸が見たいな。
これは メッセージ 8469 (dod2un さん)への返信です.
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大言壮語大嘘サル君、早く次・・・
投稿者: dod2un 投稿日時: 2004/08/19 22:14 投稿番号: [8469 / 66577]
お父さん、いつまで待てば、つぎがくるのよ。
珍獣の「大言壮語大嘘つきサル」て能力ないみたい、
でも、口からデマかせは、世界一でしょ。
そりゃ、名前から、想像できるよ。
でも、遅いよな、
ほんとに、頭、悪かったのね。
早く、早く次の芸がみたいわ。
これは メッセージ 8468 (dod2un さん)への返信です.
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>>>wmbyq010 大言壮語大嘘サル
投稿者: dod2un 投稿日時: 2004/08/19 22:08 投稿番号: [8468 / 66577]
あの珍獣の「大言壮語大嘘つきサル」って、yahooの掲示板使っているみたい。
でも全然遅いのよね。何してるのかしら。
読めないじゃない。
いや、書けないじゃない。
珍獣、パソコンを使う。
大ニュースみたい。
でも、想像するだけで、愉快だな。頭掻き掻き、未にもないこと、毎日書いてるのって、ほんとに、笑っちゃう。
え、珍獣だろ。それくらい、反復学習できるでしょう。
その、口先を尖らせた、珍獣の「大言壮語大嘘つきサル」で、写真でもないかな。是非見てみたい。
見ても、どうにもならない、親父顔だったりして。
ダサ!!!!!!!
これは メッセージ 8467 (dod2un さん)への返信です.
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>>>wmbyq010、大言壮語大嘘の証明
投稿者: dod2un 投稿日時: 2004/08/19 21:59 投稿番号: [8467 / 66577]
新種の「大言壮語大嘘つきサル」って、どこで飼ってるの。
何でも日本らしいや。
日本にそんな珍種いたっけ?
いるわけないでしょ。そんなVirusの保菌動物など。
どこからきたのかな。。。
日本は甘いから、餌付け、しちゃったみたい。
この手の動物に餌付けをしたら、はびこっちゃってしょうがないね。
ブラックバスみたいに。。。。
そろそろ、駆除の時期かしらね。
yahooのネットは役に立つかも。
いっぱい、サル芸してくれたから。
でもあのサル、飼い主さまの、手をかんだり、檻を壊したり、大変みたい。
そろそろ、出番かな?
いっぱい、情報取ってからがいいな。
ま、サル芸の続きでも見ることにしようかな。
これは メッセージ 8462 (dod2un さん)への返信です.
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>>wmbyq010、大言壮語大嘘付の証明
投稿者: dod2un 投稿日時: 2004/08/19 21:47 投稿番号: [8466 / 66577]
答えになっていませんね、
貴殿のことです。もう、貴殿のサル芸は十分見ました。サル芸でなく、貴殿の名誉回復の機会です。
おサル君には出来るかな?
おサル君にはむりかな?
もっとも、口先だけの、根無し草、国籍すらないのでしょね。
それでは、普通の人間と考えて、お相手をするほうが、おかしいんですね。
やはり、サル山のおサルさん以下、と考えることにしましょう。
大言壮語大嘘つきサルさん。
(多分、新種であり、文化人類学的に貴重なサンプルデしょうね。次にどんな返事の芸をするのか注目しましょう。
宿題は、納税証明書の提示です。どんな言い訳をするかな・・・・)
====
===============
貴殿が自分で公言した内容の証明を求めているのであって、他人は関係ありません。貴殿のことです。
貴殿の言い出した、貴殿にかかわる事項だけです。
問題点をそらして、大言壮語の上、尻尾を巻いて、逃げ出すんではないでしょうね。
貴殿が名誉ある個人であるなら、自分の発言した大言壮語を、何の「おとしまえも」もなく、掻き捨てて逃げたすようなことはないはずですね。
国民党の、南京の某氏みたいに!!!!
あるいは、血は争えないのかしら?
皆様、
本日、wmbyq010は、自分が「嘘つき」であることを認めました。
当方はwmbyq010に「嘘つき」でないことを示す機会を差し上げたのですが、自ら放棄し、自分が「嘘つき」であることを認めました。
==
===========
>アタシャ、チミよりも多額の納税者だ。文句あるか?
^^^^^^^^^^^^
日本国国税局発行(あるいは額によっては税務署)の納税証明書を、提示してください。
サラリーマン諸氏の総和と比較して差し上げます。
本人確認のため、passport,visa(それに代わる難民認定書等でも可)も必要でしょうね。
================
したがって、wmbyq010の言動は全て「嘘」で固められていることを自ら宣言致しております。
また、この「嘘」により、日本国民を誹謗した罪は、明らかに、名誉毀損であり、このものに、「謝罪」を求めます。
「謝罪」が出来るのか、あるいはどのように言い訳するのか、興味深いですね。
皆様、注目してみましょう。
wmbyq010の「嘘の」申し開き独演会。
尚、本掲示板の管理者の方におかれましては、掲示板の使用規則に従い、「嘘」で他人を誹謗している、wmbyq010
のyahoo掲示板の使用を禁止する措置を取られることを希望致します。
これは メッセージ 8462 (dod2un さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/8466.html
>dod2un 嘘つき女の証明 続き
投稿者: wmbyq010 投稿日時: 2004/08/19 21:45 投稿番号: [8465 / 66577]
執拗な蛇女は嫌いだ。
アタシの好みは伊東美咲です。
自信がないのなら、付きまとわないでくれるかな!
アクアちゃんが来ないから、
もうネンネする。
これは メッセージ 8463 (wmbyq010 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/8465.html
>>wmbyq010、大言壮語大嘘付の証明
投稿者: dod2un 投稿日時: 2004/08/19 21:42 投稿番号: [8464 / 66577]
国籍がないって、どういうこと?
多分、中国、福建あたりの、偽造かな?
人の命が、ただみたいな、ところ?
偽造でなければ,国籍ぐらい、いうだろう。
今まで、大口たたいていたから、ほんとのこといえないじゃない。
得意の「謝罪」すら出来ないからな動物だからな。
中国の恥の見本。
それ面白いな。恥のショーウィンドウ。
存在自体が恥っていうわけか。
面白いね、是非、観察してみよう。その動物の行動様式。
記録に残っているから、傑作だね。
「反省」回路のない動物だから、Log
があっても、自体(自分)ではわからいのさ。
とにかく、観察してみよう。
これは メッセージ 8462 (dod2un さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/8464.html
>dod2un 嘘つき女の証明
投稿者: wmbyq010 投稿日時: 2004/08/19 21:41 投稿番号: [8463 / 66577]
基本情報
Yahoo! JAPAN ID: dod2un
名前:
住所: サル山
年齢:
未婚/既婚:
性別: 女性
職業:
メール: 非公開
答えになっていませんね、
貴殿のことです。貴殿の名誉回復の機会です。
もっとも、口先だけの、根無し草、国籍すらないのでしょね。
それでは、普通の人間と考えて、お相手をするほうが、おかしいんですね。
やはり、サル山のおサルさん以下、と考えることにしましょう。
大言壮語大嘘つきサルさん。
(多分、新種であり、文化人類学的に貴重なサンプルデしょうね。次にどんな返事の芸をするのか注目しましょう。
宿題は、住民票の提示です。どんな言い訳をするかな・・・・)
本掲示板の管理者の方におかれましては、掲示板の使用規則に従い、「嘘」で他人を誹謗している、 dod2un
のyahoo掲示板の使用を禁止する措置を取られることを希望致します。
これは メッセージ 8462 (dod2un さん)への返信です.
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>wmbyq010、大言壮語大嘘付をまた証明
投稿者: dod2un 投稿日時: 2004/08/19 21:30 投稿番号: [8462 / 66577]
答えになっていませんね、
貴殿のことです。貴殿の名誉回復の機会です。
もっとも、口先だけの、根無し草、国籍すらないのでしょね。
それでは、普通の人間と考えて、お相手をするほうが、おかしいんですね。
やはり、サル山のおサルさん以下、と考えることにしましょう。
大言壮語大嘘つきサルさん。
(多分、新種であり、文化人類学的に貴重なサンプルデしょうね。次にどんな返事の芸をするのか注目しましょう。
宿題は、納税証明書の提示です。どんな言い訳をするかな・・・・)
====
===============
貴殿が自分で公言した内容の証明を求めているのであって、他人は関係ありません。貴殿のことです。
貴殿の言い出した、貴殿にかかわる事項だけです。
問題点をそらして、大言壮語の上、尻尾を巻いて、逃げ出すんではないでしょうね。
貴殿が名誉ある個人であるなら、自分の発言した大言壮語を、何の「おとしまえも」もなく、掻き捨てて逃げたすようなことはないはずですね。
国民党の、南京の某氏みたいに!!!!
あるいは、血は争えないのかしら?
皆様、
本日、wmbyq010は、自分が「嘘つき」であることを認めました。
当方はwmbyq010に「嘘つき」でないことを示す機会を差し上げたのですが、自ら放棄し、自分が「嘘つき」であることを認めました。
==
===========
>アタシャ、チミよりも多額の納税者だ。文句あるか?
^^^^^^^^^^^^
日本国国税局発行(あるいは額によっては税務署)の納税証明書を、提示してください。
サラリーマン諸氏の総和と比較して差し上げます。
本人確認のため、passport,visa(それに代わる難民認定書等でも可)も必要でしょうね。
================
したがって、wmbyq010の言動は全て「嘘」で固められていることを自ら宣言致しております。
また、この「嘘」により、日本国民を誹謗した罪は、明らかに、名誉毀損であり、このものに、「謝罪」を求めます。
「謝罪」が出来るのか、あるいはどのように言い訳するのか、興味深いですね。
皆様、注目してみましょう。
wmbyq010の「嘘の」申し開き独演会。
尚、本掲示板の管理者の方におかれましては、掲示板の使用規則に従い、「嘘」で他人を誹謗している、wmbyq010
のyahoo掲示板の使用を禁止する措置を取られることを希望致します。
これは メッセージ 8392 (dod2un さん)への返信です.
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中国製、縫いぐるみから針
投稿者: native_japan_1211 投稿日時: 2004/08/19 21:17 投稿番号: [8461 / 66577]
米映画テーマパーク「ユニバーサル・スタジオ・ジャパン」(USJ、大阪市)を運営する同市の第三セクター「ユー・エス・ジェイ」は19日、ゲームの景品として来場者に配布したクマの縫いぐるみの中から長さ6・75センチの縫い針が見つかったと発表した。けが人はいないという。
同社は製造元の米国メーカーから仕入れた縫いぐるみ約8万8000個(15種)全品を回収し、検査を実施する。
同社によると、クマや犬などの縫いぐるみで、高さ約20−75センチ。昨年8月から配布していた。今月6日に「クマの縫いぐるみから針が出てきた」との苦情があった。
針を調べると、メーカーが製造を委託した中国の工場で使われていた縫い針と似ており、同社は在庫品のうち約3600個の縫いぐるみを検査。うち5個からミシン針の先端部分や細かい金属片を検出したことから、製造過程で混入した可能性が高いと判断した。
(共同通信) - 8月19日19時34分更新
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/8461.html
>ahookoizumi, Proof it. (correction)
投稿者: dod2un 投稿日時: 2004/08/19 21:16 投稿番号: [8460 / 66577]
Hi, baby,
Show me the name of the book and the author and exact page number.
これは メッセージ 8456 (dod2un さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/8460.html
質のよい/悪い外国人
投稿者: wmbyq010 投稿日時: 2004/08/19 21:16 投稿番号: [8459 / 66577]
http://sakatakouei.ld.infoseek.co.jp/policy200405.shtml
抜粋
石原慎太郎と言う人の真骨頂発言。
◆「質のよい/悪い外国人」論とセットの移民政策論
経済的側面から、またまちづくりや治安の側面から、いま最も大きな話題の一つが「外国人問題」である。
「外国人犯罪増加」のニュース。街には「不良外国人」という警察のポスター。入国管理局のサイトには「不法滞在者メール通報受け付けます」というコーナー。外国人を見かけたら、まず犯罪者かどうか疑え、というような雰囲気だ。
一方で「移民政策」の重要性が提言されていたりもする。例えば、意外な人が意外なことを言っている。
2003年8月4日付「産経新聞」で「昔遣唐使、今不法入国者」というタイトルのコラムが載っていた。冒頭で外国人犯罪が横行している現状を厳しく論じ、とりわけ中国人に対しては「DNA」という言葉を使って非難する。しかし一転、後半では「私たちはそろそろ大幅、本格的な移民政策を考えるべき時に来ていると思う」と述べている。
筆者の名は、石原慎太郎都知事だ。
石原氏が移民政策を提言する理由は、はっきりしている。これから労働人口が減っていき、お年寄りが増える時代には、産業を発展させるために移民を受け入れる必要がある、というものだ。なんと「我々は歴史的にも通用しない妙な民族意識の迷妄を断って、国家社会の新しい繁栄のために積極的な移民政策の実行に踏み切るべき時にきていると思われる」とまで言っているのだ(じゃぁあの三国人発言は何だったんだ!?)
続きはサイトを開くのだよ、号外君。総統もね。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/8459.html
>ahookoizumi, HongKong never resp
投稿者: dod2un 投稿日時: 2004/08/19 21:12 投稿番号: [8458 / 66577]
Mr. Hong Kong never responded to the attached msg.
Probably he is facing the serious internal logical problems.
reference:
==================================
=
Massacre itself is a fabrication.
2004/ 8/17 18:28
メッセージ: 8302 / 8454
投稿者: dod2un
Hello, Mr, Hong-Kong
It's my pleaser to talk with you on this item.
Let me have the concrete names of the "Most experts" in the following sentence in your example shown to us.
Are there any Japanese expert included ?
"Most experts agree that at least 300,000 Chinese died, and 20,000 women were raped. Some estimate the numbers to be much higher - 340,000 and 80,000 respectively. "
This article, also, added the position of Japanese government at the bottom.
" The Japanese government, to this day, maintains that the death toll is greatly exaggerated, and some politicians have even claimed that the Massacre itself is a fabrication."
Why you can conclude like your headline "歴史捏造ではない".
Show me your reasons. It will be very interesting for all of us to know your evidences and your logical capability.
Because, we are discussing what you will be shown to us.
You must be a nice person. Just before going back home from the office.
See you soon,
DoD2UN
これは natsumesouseki_hk さんの 8291 に対する返信です
これは メッセージ 8433 (ahookoizumi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/8458.html
> ahookoizumi, Go to mental clinic
投稿者: dod2un 投稿日時: 2004/08/19 21:11 投稿番号: [8457 / 66577]
Hi, kid,
Why are you using Hiragana ?
Why are you using Japanese?
Why are you using Japanese Kanji?
Who invent the kanji characters ?
Where have you been staying? We don't need you.
It's time to go back home and go to the mental clinic immediately.
I personally respect ancient intelligent chinese, but not your intelectual level.
これは メッセージ 8432 (ahookoizumi さん)への返信です.
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> ahookoizumi, prrof it
投稿者: dod2un 投稿日時: 2004/08/19 21:10 投稿番号: [8456 / 66577]
Hi ,baby,
Show me the name of the book and author and exact page number.
これは メッセージ 8431 (ahookoizumi さん)への返信です.
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漢字を“使えない”中国人
投稿者: Mishi_Mishi_01 投稿日時: 2004/08/19 21:07 投稿番号: [8455 / 66577]
>日本人がそんなに自信を持って、しかも中国をそんなに嫌っているなら、中国から勉強した漢字を使うな!
>自国の文字すら存在しない国が文化・文明を口にする資格などあるか?
>日本人なら、男なら、レベルの低い中国人を発明した漢字を使うな!!
中国研究者の間では、中国人の文盲率は人口の2割強と言われています。
つまり中国人全体で3億人程度が、文字も読めず、もちろん書くことができない訳ですね。
そいうった人間に教育を施すのは、極めて困難ですし、法律を正しく教えるのはさらに困難です。
つまり中国では、日本の全人口の2倍以上の人間が、近代よりはるか以前の状態にあると言っても良いでしょう。
そういう国の連中に、はたして文化文明を語る資格があるのかどうか、どうやら中国人であるらしいahookoizumiに是非、聞いてみたいものです。
これは メッセージ 8432 (ahookoizumi さん)への返信です.
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>みなさん仲がいいんですか?
投稿者: wmbyq010 投稿日時: 2004/08/19 21:00 投稿番号: [8454 / 66577]
>中国では日本と戦争だという声もあるということなので、
米国と下記の記事のような関係で、日本と戦争するわけにはいかないでしょ。
日米の差別同盟を見直すべきだな。
>昼間マジレスして馬鹿だったのかなあ…
マジレスは30%ぐらいが適当です。
更新日: 2004-08-04 11:31:25(日本時間)
胡錦涛主席、スティーブンズ米上院議長と会見
【北京3日新華網】
胡錦涛主席は3日午後、人民大会堂で訪中のスティーブンズ米上院臨時議長一行と会見し、双方は中米関係などの共通の関心事について友好的な交流を行った。
胡錦涛主席は中国の全国人民代表大会(全人代)と米上院が確立した交流体制を高く評価。中米両国は歴史背景、文化伝統、社会的制度、価値観が違うが、それは双方が互いに尊重し、対等に付き合い、交流、意思疎通を強化し、理解、友情の増進を促すことに影響を及ぼさないと述べた。健全かつ安定した中米関係を発展させることは両国、両国民の基本利益に合致するだけでなく、世界の平和、安定、発展にとっても重要な意味があるとしている。
中国と米国は共通の認識を広め、共通点を見つけ出し、さまざまな阻害要素を払しょくし提携を強化、中米建設的提携関係の発展を推進している。胡錦涛主席は、中国政府は台湾問題について、立場は不変で明確だと協調。中国はブッシュ大統領と米国のほかの指導者が数回にわたって「1つの中国」の政策を支持、中米共同声明を遵守し、「台湾独立」に反対すると表明していることを賞賛。「1つの中国」は中国の民13億人の願いであることを協調、米が約束を守りそれを実行し、台湾当局に誤ったシグナルを送らないことを望んでいると述べた。
スティーブンズ議長は、米国上院が最高レベルの代表団を訪中に派遣し、中国全人代との交流体制を始動させることは、米が対中関係を非常に重視することを示しており、今回の訪問は米中両国関係の発展の推進に資すると述べた。
同議長によると、代表団のメンバーにとって重要なことは、米中両国がアジア太平洋地域ないし世界の平和、安定に重要な責任を持ち、両国の建設的提携関係を発展させることだという。また、米国は「1つの中国」の政策を堅持することを崩していないとしている。
(翻訳
李継東)
これは メッセージ 8448 (hogethoge さん)への返信です.
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