中国

＞涵養が慣用になって、更に曖昧になっていく一面はないか。

法治国家では、裁判は公開される。
人治国家のように共産党指導部・幹部や長老、政府御用達のマスコミ幹部、国営企業の有力者などが密室で行う協議が指導というわけのわからない通達となって事態を収拾するやり方とはまったく違う。

本当の民主主義国では、反対意見は政府の中であれ、政党であれ、官僚であれ、企業であれ、マスコミであれ、国民の中であれ自由に発言できる。裁判についてももちろんである。密室で上から降ってくるご通達に慣らされている人治国の住民には理解できないだろうが、「涵養」→「慣用」→「曖昧」の恐れは世論という相互監視作用が働いて常に是正される。その結果、最近の中国ではとんと見られなくなった「寛容」という東洋的な精神の発露もわが国ではいまだに見られる。

＞ここの書き込みを見る限り、「沈着にして冷静な行動」だといえるか？

ネットでの書き込みはどこの国でも似たり寄ったり。だからこそエキセントリックの中にある冷静さが貴重？（ちょっと自画自賛かな）

問題は、ネットでの書込みどおりの行動がネット以外の、ヴァーチャルでない実際の社会でも見られること。この点ではそれこそ日中でのスポーツ（サッカーなどは氷山の一角）における対応を見れば一目瞭然だろう。

「衿を正す」、「李下に冠を正さず」などという言葉は本家では死後と化したようだが、わが国では立派に生きていることを付け加えて、あなたのご心配への返答とする。

ついに本音がでたな。
だから中国人は嫌われるんだよ。
度胸のある中国人はいつ原爆を投下するのかな？
暴力的で臆病で不潔で狡賢い中国人・・・。

お前原爆でどれほどの人が苦しみ、死んでいったかわかっているのか？いくら腹がたったからって、軽々しく言うもんじゃないぞ！

>>「反日教育」というのは確かに存在するが、

→やっぱ、中国人から見た場合でも「反日教育」と感じる程の反日教育ってあるんですね。


>>忘れさせないのは日本政府や一部の政治家の行動や発言ではないか？嫌われたくないなら、自ら嫌われない行動をするべきだとおもっている


→以下、前にも投稿した内容の概ねコピーです。投稿が増えているので、事実認識の足りない中国人の方にご説明申し上げます。

→私は、小泉の靖国参拝には反対。勿論、当時の世界情勢の中、帝国主義化しなければ日本だって独立を保つことは不可能でしたが、中国で多くの中国人を戦争に巻き込んでしまったのは事実だし真摯に向き合うべき課題だと思いますよ。

→ただ、私は”中華人民共和国”という存在が信用出来ないというだけ。

→例えば、中国人の多くは以下のような”歴史的事実”を本当に認識出来てますか？正確に一般中国人にまで伝わってないんじゃないのですか？


①以下のような村山談話って、当時、どのように中国国内で報道されたのですか？

「戦後50周年の終戦記念日にあたって（いわゆる村山談話）」平成7年8月15日
（一部抜粋）いま、戦後50周年の節目に当たり、われわれが銘記すべきことは、来し方を訪ねて歴史の教訓に学び、未来を望んで、人類社会の平和と繁栄への道を誤らないことであります。わが国は、遠くない過去の一時期、国策を誤り、戦争への道を歩んで国民を存亡の危機に陥れ、植民地支配と侵略によって、多くの国々、とりわけアジア諸国の人々に対して多大の損害と苦痛を与えました。私は、未来に誤ち無からしめんとするが故に、疑うべくもないこの歴史の事実を謙虚に受け止め、ここにあらためて痛切な反省の意を表し、心からのお詫びの気持ちを表明いたします。また、この歴史がもたらした内外すべての犠牲者に深い哀悼の念を捧げます。


②日中国交正常化後も靖国を参拝した首相はいますが、何故、中共政府は１９８５年中曽根参拝まで日本政府に抗議しなかったのですか？


③９８年小渕は２１世紀を前に韓国・中国との戦争問題に決着をつけたいと願い、戦後問題の決着と未来志向の両国関係を構築しようとした。彼は愚鈍だったが本当に真面目で真摯な人間だったらしい。で、韓国の金大中は小渕の謝罪を受け入れて以下の日韓共同宣言に調印。以下、日韓共同宣言の抜粋。

「2．両首脳は、日韓両国が21世紀の確固たる善隣友好協力関係を構築していくためには、両国が過去を直視し相互理解と信頼に基づいた関係を発展させていくことが重要であることにつき意見の一致をみた。小渕総理大臣は、今世紀の日韓両国関係を回顧し、我が国が過去の一時期韓国国民に対し植民地支配により多大の損害と苦痛を与えたという歴史的事実を謙虚に受けとめ、これに対し、痛切な反省と心からのお詫びを述べた。金大中大統領は、かかる小渕総理大臣の歴史認識の表明を真摯に受けとめ、これを評価すると同時に、両国が過去の不幸な歴史を乗り越えて和解と善隣友好協力に基づいた未来志向的な関係を発展させるためにお互いに努力することが時代の要請である旨表明した。」

まぁ、思うところはあるが、一応、日韓の交流は活発化した。一方で、同年に訪日した江沢民は同様の文言を宣言に盛り込むことを拒否しましたよね？




→一部政治家の言動が極端なのも事実。日本政府の対応が悪いのも事実。でも、それが全ての日本の姿であるかのように喧伝しているのは中華人民共和国政府。

→中華人民共和国（中国共産党）が一番、両国民を愚弄してますよ。中国人さんは、矛先は中共政府と人民解放軍に向けて下さい。

スポーツに政治を持ち込むことは良くないと思うが、しばらく内に 　 日本に対してはできそうもない。スポーツの場でスポーツだけ楽しめりゃいいものの、歴史や政治などスポーツに関係あるとは思わない。ただ「反日教育」というのは確かに存在するが、忘れさせないのは日本政府や一部の政治家の行動や発言ではないか？嫌われたくないなら、自ら嫌われない行動をするべきだとおもっている

どうせなら、一般中国人は立ち入り禁止にして、中国共産党員のみ観戦出来るようにすれば？実質的にはそうなのかな？

何作目かは忘れたが、ロッキーを思い出しますな。ロッキーがソビエトのボクシングマシンにソビエトでアウエーゲームで勝つ作品です。ゴルバチョフのそっくりさんが出演してましたよね？

胡主席他、江沢民さん以下、国家中央軍事委員会の方々も観戦されるのかな？


いやぁ〜、日本には是非とも勝ってもらいたいですね〜。

で、大暴動？

テメェこそ滓じゃねぇか？！アメリカは度胸がなかった、俺だったら原子爆弾を日本全土に投下したぜ！ま、今度は中国の原爆でセイゼイ楽しめナ！！生きてる内に吠えても良いぞ、最後の楽しみとしてはな

筑紫みたいな反日日本人のこと？

支那が「高句麗」は元々支那領だったと主張！過去新羅と百済だった国の対応や如何！他国の教科書に共謀して文句つけてたのに、仲間割れ！高句麗の現首領様はどう反応するんだろ・・

っていうか，


自称「天才教育者＆思想家」


これはちょっとね．．．

＞呉守鋼（ペンネームは呉老生）。若いくせに老生とは生意気な感じもする。


たしか，若いくせに生意気だな〜

これは中国人（台湾人じゃないと思う）の書いた「秦＝Ｃｈｉｎａ＝支那」論。
呉守鋼（ペンネームは呉老生）。若いくせに老生とは生意気な感じもする。

中国語は地域によって発音が異なるし、時代によっても発音が異なる。インド人が中国語を正しく発音したと言う事はむしろ考えにくい。

中国じゃないが、極端な例では、アフガニスタンのカンダハルはアレキサンダーのなまったものだそうな。
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★ 「支那」という言葉について
《辞海》「支那」：古代インド、ギリシャ、ローマ等の人は中国をChina,Thina,Sinae等と呼び、それらは秦国の「秦」の音ではあるまいか、後の仏教経典には支那、至那、脂那等と訳されている。近代の日本でも中国を支那と呼んだ。「秦人」：我が国は秦代に統一され、外国への交流も全国的に展開された。北方や西方の隣国では往々にして中国人を秦人と呼んだ。

http://www.koken.ne.jp/laosheng-r.html

1 >>その間に日本人の良識が涵養されていく。

2 >>なにかというとすぐに付和雷同する人治国家住人たちにはない、法治国家住人たちの沈着にして冷静な行動をとくとご覧あれ。<<

1、響きと聞こえのいい言い方、一見。まあ、そういう面もあるでしょう？「涵養」されていく、と言うのは。少なく法治という意味では、中国より先にある。

　 だけど常に「涵養」されていくかというと、私には素朴に疑問を感じる。涵養が慣用になって、更に曖昧になっていく一面はないか。

２について、確かに中国の坊やたちは褒められない。だが、ここの書き込みを見る限り、「沈着にして冷静な行動」だといえるか？

　 自画自賛も休み休みであれ。

中国から漸く返事がきたようで、大量の警察官か軍隊を並べて、暴動にまで発展しないように厳重警備？

国家斉唱でのブーイングまでは、共産党の顔を立てて黙認か？

審判の判定も含めて、歴史に残る異様な詞合いになるのか？

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日本人観客の安全確保要請 　 「適切に対応」と中国大使

　 外務省の竹内行夫事務次官は４日夜、武大偉駐日中国大使の離任に伴う会食で、７日に北京で行われる日中によるサッカーのアジア・カップ決勝戦について、観戦する日本人の安全確保を強く求めるとともに、日本国歌斉唱の際にブーイングなどが行われないよう強く要請した。
　 これに対し武大使は「日本政府の累次の申し入れを真剣に受けとめている。決勝戦では日本人観戦者の安全確保のためしかるべく対応する」と述べ、中国政府として努力する考えを強調した。
　 また、川口順子外相も４日夜、中国共産党の何勇・中央書記局書記との会談で、中国人観客の対応に日本国内での批判が強まっていることを指摘、「中国政府が措置を講じていることは承知しているが、決勝戦がいい試合になるよう引き続き適切な対応をとってほしい」と要請した。

政府が法律から異議を出される。まさに法治国家の面目躍如。
人治国家派遣人には羨ましい出来事なんじゃないか？

こんなことは北京じゃまったく起きない。法治は人治の下風に立っているから。このレベルへ中国（支那？）が到達するのはいつ？多分その前に今の共産党政府は崩壊しているだろう。

ご心配の件は、よくある行政と司法のジャブの応酬の一齣。日本の司法制度では最高裁判所までの各段階で十分に議論を重ねていく仕組みがあり、その間に日本人の良識が涵養されていく。今、その段階。

人治国家派遣人よ。なにかというとすぐに付和雷同する人治国家住人たちにはない、法治国家住人たちの沈着にして冷静な行動をとくとご覧あれ。

　 よく調べようね。ｇｏｇａｉさん。

　 秦＝Ｃｈｉｎａ＝ＯＯ、そのままでは成立しない。

　 本当は、Ｃｈ’ｉｎ 　 ではないか？秦王朝の意味でね。

　 Ｃｈｉｎａ 　 というのはそれは中間の中間、まあ、エピソードを好む人は往々にして・・・

　 やむをえない。

【比較】
中国のバッシングを悦び煽るチョンの二投稿


政治学 > 糞トピ。
重慶の日本バッシング
2004/ 7/29 12:07 　　 メッセージ: 32552
投稿者: unko_tarezo_99
ニュースで見るとスゴイね
本気で敵意まるだし
ええぞ、もっとやれ
仲良くしましょうなんてクソクラエだ
中国の本心が見えて、却って気持ちええ
戦争しろ（嘲笑
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000214&tid=j5a5ha5ta1a3&sid=2000214&mid=32552


政治学 > ＄＄ 　 スポーツでいい汗かこう！ 　 ＄＄
おれは切に日本代表の優勝を願っている
2004/ 8/ 4 13:34 　　 メッセージ: 102
投稿者: zombie_pp
勝負として、やはり勝利が欲しいのはもちろんだが、
日本が勝ったほうがそのあとの展開が面白そうだからね。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=2000214&tid=a1pa1pa1a1a59a5dda1bca5da4ga4a4a4a44 c0a4aba43a4a6a1aaa1a1a1pa1p&sid=2000214&mid=102

世界よ、これを歌い応援をしようではないか？
http://flash-x.hp.infoseek.co.jp/HyperSSD.swf

日本はこのまま無事帰国可能か？

＞試合終了後，両国選手が互いの健闘を称え合い，肩を組みスタンドに応えてもらいたい。できれば友好的スローガンを掲げた横断幕を掲げてピッチを一緒に一周してもらいたい。

そのようなことを希望するが、中国側はしないでしょう。というかさせないでしょう。中国政府が・・・。
観客の反日はいわば反日教育が生んだもの。その思想を変えようとすることは中国政府に反旗を翻すことになる。
そんなことをするとは到底思えない。

中国政府は政府として反日を公言することはマイナスであることはわかっていると思う。だから、中国国民を利用して反日運動をさせる。もし,抗議がきても政府としては逃げ道はいくらでもある。汚いやり方だ。
いずれ今の体勢の中国は滅びるであろう。新たな民主主義国家中国がいずれ生まれることでしょうが,そのとき初めて中国人は自分たちが行っていたことが世界とギャップがあったことと認識するでしょう。

昔から人肉を食ってる野蛮中国人が南京虐殺だと馬鹿ぬかせ。下品，狡い、野蛮
の三冠王が中国人だ。在日シナ人を消せ。毒ガスをちゅうちゅう吸って死んじまえ。糞たれめが。

すでに3度も中国政府に改善要求をだしたようです。
しかしながら、中国側は無回答。
恐らくこのまま終わらせようという魂胆なのでしょう。

先ほど報道ステーションみてましたが、中国人の中に「俺たちはジュースや紙コップを投げつけた。しかし,日本は爆弾を投げつけた」といっていた。
これを聞いて今後の中国文化の発展はないなと感じました。
戦争中のことだから爆弾だって投げるでしょう。それは戦争中では普通のこと。日本だってアメリカに原爆投げつけられた。しかし、そのような行動にはでません。
反戦という形でだすでしょう。
中国人にはそういう考えがないようですね。米ソ冷戦時代の思想そのままいまだに持っているかのようです。
時代は流れているのです。
中国もこのままだと経済成長に文化水準の成長が追いつかずに大変なことになるでしょう。
北京オリンピック開催をして世界に経済水準の高さをアピールしたいのでしょうけど、そんなことよりもやらないといけないこといっぱい有るでしょ？

日本に対等に文句が言えるようになりたいならまずは日本からのＯＤＡを貰わなくなってから言いましょうね。
経済援助してもらっておきながらああいうことやるんですかね？

>チミは本質的に中国共産党員の中核的な思想の持ち主ということになるが、どうだろう？

→目指す先は大差ないんじゃないですか？普通の知識があれば、論理的に考えれば同じような結論が導きだされますからね。

→但し、プロセス（方法・手段）は違う。

感謝感激的心境

なら下の文をコピ＆ペで〜

日本人過去的確侵略過中国．対不起．

但是，現在中国人在日本的犯罪令人触目驚心．

中国人在批評別人的同時，也応自我反省．


（
日本は昔中国を侵略したことは確かにあった，どうもすみません．

しかし，今中国人の在日犯罪も人を驚かせるほどの事件がいっぱいです．

どうか中国人は人を批判すると同時に，自分のことも反省してください．
）

中国語も勉強するきないけど

なんとなく伝わるようにと書いたけど、理解不能ならすいません

中国人向けに発信したつもり

とりあず今日本人は中国人に物盗まれたり命まで奪われてるって事いいたかっただけです

変な文書いてすいません 　 軽く読み飛ばしてやってください

ちょっと．．．


やりすぎですよ．．．


量的にも内容的にも．．．


われわれはここで書き続けていることは，日本人と中国人と親近感を増すためであって，自分が疲れてまでからかって気まずくさせることはないでしょう．


Wmbyqさんの書いている内容も立場もわれら中国人は分かっていますが，無理に頑張っているところもあるでしょう．


間違っていれば素直に謝ればよいし，相手が無礼であれば無視すればよいでしょう．


何も一人で中国を背負う必要はありません．

アジア=中韓朝ということですか？

ごめんなさい


理解できない


なんか漫画読みすぎました？


中国語を書きたいのであればちゃんとそれなりに勉強せなあかんで

＞
＞難しいことはよくわからんが・・・

わからんなら話すな！
＜


突っ込み最高！

いやでもこの返答はあの方にはちょっとひどいですよWmbyqさん

以前日本人は過ちを犯した

今 　 日本 　 多々中国人 　 盗殺中国人

理解出来？中国人

うお！これは名案だな！


しかし万が一あちらへんの馬鹿どもがブーイングしたらどうしようかな？


私は先日，あの馬鹿の顔面に殴りこんで，「馬鹿野郎！世界のどこまで恥をさらすつもりだコラァ」との気分になった〜


　　　　　　 （自称）良識あり中国人より

日本政府の反省が先で、抗議はその後だ。
だから、日本代表が非礼な扱いをされるのだ。

はっきり言って、日本政府の犠牲者がサッカー日本代表だ。

LinuKangさん

どうやら阪大の中国人留学生のようです．

プロフィルの本名および住所を公開しないほうがよいのでは...

基本的に日本には中国の今の狂気な球迷がいないことを祈っていますが，万が一いれば身の危険まで...

それともそこまで覚悟した上でのとか

ーーーーーーーーーーー

日本のGDP成長は確か中国への輸出によるものです．

先月の日本経済新聞一面でそういう記事がありました．

＞日本以外の外国なら、激しい抗議が起こるだろう。

激しい抗議ができる立場なら、反日騒動などあるわけ無いだろ。

無知蒙昧というべきか、恥ずかしくないのか！

＞難しいことはよくわからんが・・・

わからんなら話すな！
軽く観られるだけだ。

ホントに軽い内容だったが・・・。

そんなことしたら、日本がボイコットされちゃうよ。

まあ、どちらとも正確には漢族とはいいがたいな。

ともに漢字を使わない独自の文字を使用していた民族だ。

gogai3000ちゃん、知識を与えてやろう、最初に秦の始皇帝が中国を統一したので、彼はこの地を中国となずけたのだ。

皇帝の住む地を中国、その他の国々王の住む地は中国とは呼べないのだ。

つまり、中国とは歴史的な表現の呼び名だ。

最後に中国では日本の天皇の事を天皇と呼ぶが、朝鮮半島の人々は日王と呼ぶ。

このことは、東アジアでは中国が尊敬されている事を示す。

しかし、中国は決して、日本自ら称している天皇の名称を変えることは無い。

このことは中国は日本という文化国家を尊重している事を意味する。

こういった知恵と力と勇気を持った隣国の中国に失礼な態度を取ったらあかんよ。

今回の反日騒動にしても、騒いでいるのは本当の意味でアジアでは日本だけだ。
このことは東洋思想的に見た場合、結構見苦しい。
武士道精神の観点から見ても、国家的な責任という観点から見てもに反省するのは日本ということだ。

一言、当然、日本代表のサッカー選手団の個々には責任の無い事だが、・・・・。

問題は日本代表と言う言葉にある。

日本代表と名乗るからにはメンツと誇りを是非、選手一人一人に持たしてあげたいものだ。

知恵のある返信だったろ。

この夏は殊の外暑いが，このスレも熱い。
８．７の戦いで，オリンピックなどどうでも良くなってしまうかもしれない。
　 ところで，今日，某民放のニュース番組で，中国人サポーターが「日本が勝ったら，ピッチになだれこんで日本人選手を襲う」と脅迫まがいの馬鹿な発言をしていた。カメラに向かって中指を立てるは，ペットボトルを日本人サポーターに投げつけて「まだ水だからましだ。お前らは爆弾を落としたんだぞ」などと言う始末。
　 何しにスタンドに来ているのか？？？
　 このような外野の喧噪がエスカレートする中で，私は唯一の救いを期待している。 　 それは，日中双方の選手のフェアプレーとスポーツマンシップである。
　 試合中はラフなプレーもあるだろう。場外乱闘もあるかもしれない。試合の結果はどちらが勝っても負けてもいい。
　 しかし，試合終了後，両国選手が互いの健闘を称え合い，肩を組みスタンドに応えてもらいたい。できれば友好的スローガンを掲げた横断幕を掲げてピッチを一緒に一周してもらいたい。
　 これに対してサポーターからブーイングとなれば，オリンピックは再考を余儀なくされるだろう。日本とすれば中国に貸しを作るチャンスでもある。
　 日中両国のサッカーを愛する選手は，スタンドの馬鹿な連中の思考を変える，千載一遇のチャンスを握っている。馬鹿な反日中国人サポーターの度肝を抜くようなスポーツマンシップ溢れるパフォーマンスを，期待するところである。
　 ともすれば，今の日中関係を打開する機会となるかもしれない。日中間の外交が停滞している現状下で，次に繋がるものを考える思考力こそが求められている。
　 今の中国政府の立場から，こうしたパフォーマンスを積極的に勧めることは恐らく出来ないだろう。しかし，日本なら出来るはずである。そして，それは決して中国にとって決してマイナスとはならない。日本が変わった事を示すことで，中国人の思考も変わっていくだろう。
　 いがみ合っていたら何の解決にもならない。そもそもスポーツはそうした精神で行われるものなのだから。

経済的に日本が中国に助けられてるでしょう。
中国は超大国になれるかどうかは分かりませんが、日本はまず無理ですようね。

清は秦にあやかってつけたのだろうね。

女真族と言うのを、文殊菩薩の文殊にあやかって満州族とつけたように。

知恵の無い中華ガキにわかるかな。