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Re: 馬鹿jmを教育する

投稿者: pandajp169 投稿日時: 2008/06/03 21:05 投稿番号: [65902 / 66577]
>日本の海外資産とは、利益がいずれ日本に送られ、円に変換され日本に蓄えられる。<<<

GDPに反映される。教えてやったんだろう。

GDPに計上された蓄えを国内に留めさせずにして、海外に流出させることで海外での資産を増やす。海外で流出された資産の経済活動によった利益がいずれ日本に送られ、円に変換され日本に蓄えられるとのことだが、計上されてもGDPの成長が先進国の中では最低レベルにある。

ダブル計算するあほトカゲ。
お前に何回教えてやっても、基本的理解はこんな小学生レベルだ。一人前の振りはしない方がよい。

>内債だと言ったろうが。外国から借りた金は外国に返さなければならない。それだけ国の財産が出てゆく。だが、内債だと日本で利子を払おうが返そうが、それは日本国内で金が動くだけだ。国富は減らないんだよ。
<<<

無能な政策で、内債が増えながらも、教育、医療、福祉、少子化などの崩壊に辿りつつある。

>国富は減らないんだよ。<<<

馬鹿か。
日本政府が国民の資産を出鱈目に運営した結果として、日本国民の生活に悪影響を与えている。
国家が国民を最後の一滴まで搾り出そうとしているのに、その主張、主義自由の国民は、対して、何を言っても困窮の状況のままで、政府に屈服しているだけだ。

>現在政治改革を日本はしている最中だ。すなわち小さな政府を構築しようとしている。<<<

無理だね、あれだけ、内債を増やし、今更小政府を構築するような能力を持ち合わせてないね。
歴史、文化、生活環境が異なり、小政府のほど、間違いなく地域格差がより一層深刻化なるのみだね。

>日本の場合、役所の力が強すぎるとの認識は国民全体の物だ。無駄が多すぎたと言うことだ。
<<<

何か無駄だと?公務員の数を削れば、国民にいいサービスの提供ができなくなる。お握りを食いたいと叫んでも、聞いてくれる人すら、いなくなるからさ。
同じようなサービスを民間に任せると、サービス料、詐欺が増えるだけのだ。
何れにせよ、お前の大好きな民主主義の結果だな。

>まあ日本のマスコミが書きそうな記事だが、現実にはそうなっていない。<<<

耐えに耐えるのも日本の文化だ。文化を反するものは基地外になり自殺する。自殺も周りに迷惑をかけない日本の文化でもあるな。
失業率を下げるための方策として、非正規社員の雇用。

収入の格差→教育の格差→子供の就職の格差→結婚できない→子供も生めない→税金の徴収不能→増税→企業の海外への移転→在外資産の増加

流れとしては、
田舎→都市→大阪、東京→海外→日本には無能なトカゲ集団、ホームレス、

>トヨタが30%の減収を予測しているが、赤字になるわけではなく、黒字が減ると言っているのだ。<<<

トヨタは別格。海外勝ち組。

トカゲを教育しだしたら、きりがない。このぐらいにしとこう。

Re: 蜥蜴氏へ

投稿者: soredeinoka_na 投稿日時: 2008/06/03 19:47 投稿番号: [65901 / 66577]
yaeinomiryokuさん、相変わらず幼稚な事を言っていますね。

>あなたが 私憎さのためかsoredeinoka_na を擁護するような発言をするから
またこの陰湿な奴が現れた。

被害妄想狂のyaseinomiryokuさんならではの幼稚な発言ですね。
tokagenohesoさんは関係ありません、迷惑な発言はお止めなさい。

>こういうのは実に不愉快です。

掲示板に投稿しているなら反論は当然のことです、そんな常識もない、野生さんは愚か者です。

>蜥蜴氏へ、今までそれだけは避けたいと思いましたがお望みならばお相手してもよいですよ。<

野生さんは、なにを可笑しな事を仰るのやら^^
あなた、今迄討論を避けていたの?   なんでそんな必要があるのですか?
掲示板に投稿すると言う事は、討論を望んでいることなんです。

あなたの過去レスを読み直しても意見らしいものが何も無いじゃないですか。

野生さんって、本当に場が読めない人なんですね、哀れ・・・ーー;

Re: 蜥蜴氏へ

投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2008/06/03 17:11 投稿番号: [65900 / 66577]
>あなたが

>私憎さのためか

まさか。感情を爆発させるような事はしないよ。子供じゃない。

>soredeinoka_na を擁護するような発言をするから

擁護などしない。現実に野生君が自分で本当に判断しているとは思えない発言をするからそれを指摘したまでだ。

>お望みならばお相手してもよいですよ。

喧嘩をしたいと言うことか?君には中国人という強い味方がついているではないか。それで十分だろう。

まあ、マイペースでやるよ。今後君の意見に同意ならそう言うし、突っ込むなら突っ込む。

ある意味パンダやjm、jp、コバなどはたたき台になるが君はならない。コバはアタシを虫リストに入れたそうだから、あたしは好きなだけ奴をたたき台に出来るという物だ。自分の都合でやるよ。

Re: 馬鹿jmを教育する

投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2008/06/03 17:03 投稿番号: [65899 / 66577]
>3.「低いインフレ」→現実に10%〜20%の値上げ。

だから、それは特定商品に限ればそうだろう。ガソリンは一年で倍近くになっている。インフレとは、一部の商品を挙げても意味がない。商品全般でならした数字を持ち出さず、お前は意図的に値上げの激しい例を引っ張り出してくる。卑怯者の嘘つきだからだろう。

>4.「海外資産の増加」
>円高、株安、原材料(原油)高と言うトリプルパンチを受けて日本企業は日本国内に留めても生きて行けないので、海外へ活路を求め、海外に投資した。

そして海外から利益を得ている。何が不思議なのかな。資本は効率の良い場所に行く物だ。効率とは常にリスクと背中合わせであり、今欧米が火を噴いているのは効率一本でリスクをないがしろにしたからだ。日本はリスクを回避し安全に投資した結果、日本国内での生産はむしろ増え大企業は競って大工場を日本国内に作っている。しばらく前まで就職氷河期と言われたのが今は新卒では100%以上の求人だ。失業率は4%前後。これはどんなに好景気でも失業率が0にならない以上、きわめて低率だと言って良い

>逆に日本国は魅力が無い国だと判断し、外国投資家はドンドン日本から撤退し、その反映は去年8月からの日本の株の低迷化。

日本株が低迷しているわけではない。バブル投資の対象になっていないだけだ。

>そういう状況で平成19年末日本の対外資産残高は9・4%増の610兆4920億円、対外負債(海外の債券)は5・0%増の360兆2710億円と、いずれも過去最高となったが、資産の伸びが負債を上回ったため、純資産が増加した、決して良いことではないよ。

良いことだよ。

>結果として国内の民間企業や個人(一部政府)が海外に保有する資産は日本国と無関係で、不動産が有っても日本に持って来れない、税金を払っても住在国に、外国銀行に財産が凍結されでも日本政府の出番はない、数千億円も投資して石油を掘ったりプラントを造ったりして最後没収された例は幾つもあった。

そのためイランは国際的な信用はゼロだ。辛うじて石油があるからその分の決済が出来るに過ぎない。たしかに海外に資産を持っているばあい、凍結や焦げ付き、踏み倒しのリスクはあるが、それについてはすでに説明済みだ。繰り返すな。借金を踏み倒すとはどういう状態か考えてみれば分かる。また、あれはイランの踏み倒しと言うより、三井のリスク管理が甘かったのと政府が甘かった面も確かにある。

今後、世界はまだ混乱するだろう。アメリカ経済もかげりだし、ヨーロッパはマネーゲームのやけどで大変だ。中国はむろん、インドもベトナムも好調と言われているアジア諸国も危なくなりつつある。なにより、各国で物価が狂乱し、食料を求めて暴動が起きている。

結局、海外から金を借りていない日本が一番影響が少ないということになる。あくまで相対的な問題だ。日本が万全だというのではない。勝ち残りゲームだから。

さて、日本のことは良いから中国のことを少し語るべか。

中国の経済成長なるものが全く信用出来ない事はすでに周知の事実だが、その中国でさえ最近経済成長率は落ちるだろう、と自ら言っている。よほど、内情は酷いのだろうな。現実には中国経済の規模は公表値の40%減だという資料もある。不良債権もすさまじい。故に、バブルはすでに弾け始めている。

四川大地震は天災でありこれは悲劇としか言いようがないが、現実に数百万から一千万人に及ぶ難民が発生してしまった。彼らの生活、壊れたインフラの再整備、穀倉地帯である四川の破滅は中国経済に計り知れない打撃を与えつつある。中共は、これらの経済損失を全土の各省に割り当てた。つまり、これらの経済損失が中国全土に広がったと言うことだ。ただでさえ中共に反目している地方が不穏な動きをするかも知れないが、それに対処出来るのか。

中国はエネルギー、地下資源、食料の大量輸入国だ。元が安いままでこれらの輸入品が急激に高騰しているため、中国ではインフレが激しいし、それは中国の大部分を占める低所得者を直撃している。これは大変な不安要因だ。それを抑えるためになおさら力で人民を押さえ込むかまたは人民に屈するか、中共の選択肢は二つに一つしかなく、どちらも破滅を意味する。

高騰した輸入資源を買い続けるためには元を切り上げるしかないが、インフレをますます助長するだけであり、ヘタをすれば大躍進時代の二の舞だ。しかも、元を切り上げ生じた製品のコストを輸出価格には上乗せ出来ない。価格以外の競争力がないからだ。

まあ、長くなるからこれくらいにする。

Re: 馬鹿jmを教育する

投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2008/06/03 17:03 投稿番号: [65898 / 66577]
>蜥蜴様よ、こう言う厳しい事実の前でお前は誰を「論破され尽くした」か?

お前が言っているのは単にフィクションでしかなく、もし円が対ドルで10%上がれば、つまり適正と思われるレートになれば、ドル換算のGDPは自動的に10%上昇することになる。現実にそのように計算すると、7年度の日本のGDPは11%上昇したことになる。

第一、ドル換算のGDPなど日本人にはあまり関係がない。なぜなら日本人は円を使って暮らしているからだ。日本は中国の10分の1以下のエネルギーで中国以上の高級品を作り出す。高級品であるためにドル安資源高は輸出競争力はあまり関係がない。だから、日本の貿易黒字は増え続けている。

>阿呆、「アメリカがおとなしくなった」って、お前は寝言を言ってるか?

いやきちんと目を覚ましている。日本はアメリカに物を売り続け、アメリカに雇用の機会を産み出し、アメリカの製造業を支えるようになっている。だから、アメリカからも精々稼がせてもらっている。日本叩きをしていた頃はこうはいかなかった。

>「無償で放出する」途端で日本国内はキノコの嵐よ、日本人はこうゆう度胸があるか?
>ドルが暴落なら、日本円はどうなる?精神病の痴話だ!

無償でアメリカ国債を放出する事態とはすなわち戦争状態と見て良い。つまりアメリカと戦争をするようになったら、当然日本円はドルに対して無価値になるのだから、アメリカ国債を放出しドルを暴落させることもあるということだ。

しかし、基軸通貨であるドルが暴落した場合、物を言うのは資源と工業力だ。日本は省資源国家でありトップクラスの工業国だ。アメリカと戦争をする事態になった場合、確かに日本が被る損害は大きいが、アメリカもまた生き残りが難しくなる。なぜなら、アメリカは消費することで国体を保っている集合国家だからだ。

アメリカ国債を放出するとはそう言う状態の話だ。むろん、そうなった時点で中国は雲散霧消する。

>1.「輸出の黒字続き」
>一般的には、輸出増加 → 経済拡大 → 所得増加
>日本的には、輸出増加 → 経済縮小 → 所得減少

全く根拠無し。意味不明。現実に日本経済は年率2,3%伸び続けている。

>2.「円の堅調」→アメリカはくしゃみ、日本が風邪;中国は頓足、日本が地震。それでも「円の堅調」と痴話連発だ。

アメリカとの経済的な結びつきを否定する物ではない。現在世界の債務の80%はアメリカによる物だが、アメリカは国の信用力でその債務に耐えている。しかし、そのアメリカの経済力が今回のサブプライム問題、それに端を発した原油高騰、食料の高騰により揺らぎ始めた。現実に世界ではドル離れも進んでいる。その割に日本経済は落ち込んでいない。


ー   さらに続く   喜べ   ー

馬鹿jmを教育する

投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2008/06/03 17:02 投稿番号: [65897 / 66577]
まず、お前が色々言っているデタラメの基礎となる知識レベルが如何に馬鹿な物かを最初に指摘しておこう

>インドネシア、タイのように経済牛耳を華僑が握ってもその資産は決して中国のものではない、「海外資産の増加」と最近うるさく叫んだ馬鹿蜥蜴、お解りますか?それは日本国のものではない、あくまでも日本人個人と民間企業なものだ。

おまえ、海外資産という意味を理解していない。華僑とは出目が中国人であるだけで中国経済とは何の関係もない。

華僑がインドネシアやタイの経済を握っていても、それはあくまでインドネシアやタイの経済活動でしかない。しかし、日本の海外資産とは、利益がいずれ日本に送られ、円に変換され日本に蓄えられる。だから海外資産というのだ。日本人がアメリカでレストランをやってもそれはアメリカ経済の一部だ。

お前の基本的理解はこんな小学生レベルだ。一人前の振りはしない方がよい。

>国内の借金なので、だから日本は苦しいよ、昨日の投稿時点に借金は1083兆3467億円なのに、今現在が1083兆3513億円、つまり一日で約50億円の借金よ、どうやって返すよ、増税か?

内債だと言ったろうが。外国から借りた金は外国に返さなければならない。それだけ国の財産が出てゆく。だが、内債だと日本で利子を払おうが返そうが、それは日本国内で金が動くだけだ。国富は減らないんだよ。

>消費税を上がる、所得税を上がる、地方税を上がる、法人税を上げる、基礎年金の全額税方式化、社会保険料を上がる、ガソリン税を上がる、タバコ税を上がる…生活関連品の総値上げ、日本万税!

だから、日本国民に返すためにはそのようなことを無理してする必要がない。実際に税金はそのために上がっているわけではなく消費税は低いまま、ガソリンの値段も最小限しか上がっていない。お前が望むようなことにはなっていない。

>逆にその一方、公共事業の予算をカット、医療と福祉の予算をカット、教育予算が上げられない(「GDP5%」で、財務省の反発は一例だ)、人件費削減の為公務員の削減、警察官の削減、公務員の減給…日本の未来は現在の大阪だ。

現在政治改革を日本はしている最中だ。すなわち小さな政府を構築しようとしている。そのための削減であり、払えないから減らしているのではない。日本の場合、役所の力が強すぎるとの認識は国民全体の物だ。無駄が多すぎたと言うことだ。

金持ち先進国であるアメリカには公的医療保険がない。日本はその意味で世界トップクラスの医療制度を持っている。しかし、万全と言うことは永久に存在しない。医療保険カットというが、医療保険を必要としない人間にまで回していた保険金を絞ろうとしているだけだ。

>結果として、日本国民の生活が苦しくなる、中小企業がドンドン倒産する、リストラ増え、失業率を増加、犯罪を増加、自殺を増加、最後「痛みを耐えて」耐え切れないで、暴動を起こす、日本政府はコントロールできずアメリカに頼れ、日本国は完全にアメリカの殖民地に成る。

まあ日本のマスコミが書きそうな記事だが、現実にはそうなっていない。つまり、お前が下で言うようにフィクションでしかない。

>上記のフィクションを回避する為、年明け以降の円高や原材料価格急騰が企業収益を圧迫し、法人税収の伸び悩みが予想される、税収の落ち込み分は更に数千億円規模と見込まれる、唯一な手段は更に日本の赤字国債の追加発行、結果として悪循環の繰り返すだけ、最後の最後、日本国の崩壊(中国崩壊を暢気で言ってる場合じゃないよ)

誰が見込んだのかな?日本円が対ドルいくらなら適正なのかは誰にも分からないが、多くの輸出企業は\90-95/$位を想定し、そのくらいであれば特に影響はないとしている。トヨタが30%の減収を予測しているが、赤字になるわけではなく、黒字が減ると言っているのだ。円高でも利益を確保出来ると言っているのだ。利益がある以上、税収も上がるがね。

ー喜べ、続くー

蜥蜴氏へ

投稿者: yaseinomiryoku 投稿日時: 2008/06/03 16:06 投稿番号: [65896 / 66577]
あなたが

私憎さのためか

soredeinoka_na を擁護するような発言をするから

またこの陰湿な奴が現れた。


こういうのは実に不愉快です。

蜥蜴氏へ、

今までそれだけは避けたいと思いましたが

お望みならばお相手してもよいですよ。












.

Re: 野生さんへ2

投稿者: soredeinoka_na 投稿日時: 2008/06/03 14:57 投稿番号: [65895 / 66577]
>私が彼について何か述べたわけではないのに言いがかりをつけてくる。

あなたが掲示板に投稿するということは、質問や反論をうけるということです。
他人のレスを言い掛かりとは、あなた掲示板の意味が何も分っていない様ですね、野生さんて迷惑は投稿者ですね。

>だからそれに対して具体的に説明して、まともな対話をしようとすればそれは無視して、誹謗中傷をつづけ、挑発してくる。

あなたのレスは独自の意見がない、だからこのトピであなたと対話が出来る人は誰も居ません。
あなた被害妄想狂です、あなたの意見に同調しない人の発言は全て誹謗中傷や挑発と受け止めている。

>私が蜥蜴氏に何をしたと言うのだろう?

あなた、幼稚な事を言ってますね・・・^^;
他人のレスが理解出来ないのであれば、掲示板への投稿を差し控えるべきです。

>私は中国人の言い分にしたがっていませんし、蜥蜴氏の言い分に従うつもりもありません。
私は私の信念にもとずいて発言し、同意するところがあれば同意し、同意できないところがあれば反対しているだけです。
発言内容を具体的に批判されるのはけっこうですが、相手を侮辱したような仕方で蜥蜴氏から非難される筋合いはありません<

掲示板は言論の自由があるのですから、誰でも反論や非難していいんですよ。
野生さんだって、何時もそうしているでしょう!?
しかし、あなたの投稿は何時もの事ではあるが、意味不明のレスばかりですね。

Re: さて、馬鹿蜥蜴を教育する②

投稿者: jm_s1960 投稿日時: 2008/06/03 14:45 投稿番号: [65894 / 66577]
>アメリカ国債を日本は大量に保持していて、それは現実には売却しないことになっているが、それはいざとなれば無償で放出することも出来る。かつて橋龍が、当時あまりにアメリカが横車を押すのでアメリカ国債を売ることも検討するとか何とか言った途端にドルが暴落し、アメリカがおとなしくなった。<

阿呆、「アメリカがおとなしくなった」って、お前は寝言を言ってるか?

「無償で放出する」途端で日本国内はキノコの嵐よ、日本人はこうゆう度胸があるか?
ドルが暴落なら、日本円はどうなる?精神病の痴話だ!


>jmは自分が信じたい数字だけを組み合わせて日本が駄目だ駄目だと言っているが、現実に日本の生活レベルは決して下がってはいない、むしろ向上し続けている。<

まだ精神病の痴話を連発してる。

俺は日本国を【愛】して、日本国の現状を【心配】してるよ。

お前のような馬鹿は日本国の厳しい現状を実視しない、「日本は安全だ」と叫び、まるで戦前の軍国主義者、結果として日本を災厄道連れ、「国賊」と呼ぶは適当だ。

お前も「自分が信じたい数字だけを組み合わせて」「日本の生活レベルはむしろ向上し続けている」と証明しろよ。

できないだろ?地下に潜った爬虫類の畜生は決して人間の煙火を感じられない。


>これが海外資産の増加、輸出の黒字続き、円の堅調、低いインフレ(これが見かけ上DGPが伸びない理由)という形で現れている。<

1.「輸出の黒字続き」

一般的には、輸出増加 → 経済拡大 → 所得増加
日本的には、輸出増加 → 経済縮小 → 所得減少

2.「円の堅調」→アメリカはくしゃみ、日本が風邪;中国は頓足、日本が地震。それでも「円の堅調」と痴話連発だ。

3.「低いインフレ」→現実に10%〜20%の値上げ。

4.「海外資産の増加」

円高、株安、原材料(原油)高と言うトリプルパンチを受けて日本企業は日本国内に留めても生きて行けないので、海外へ活路を求め、海外に投資した。

逆に日本国は魅力が無い国だと判断し、外国投資家はドンドン日本から撤退し、その反映は去年8月からの日本の株の低迷化。

そういう状況で平成19年末日本の対外資産残高は9・4%増の610兆4920億円、対外負債(海外の債券)は5・0%増の360兆2710億円と、いずれも過去最高となったが、資産の伸びが負債を上回ったため、純資産が増加した、決して良いことではないよ。

結果として国内の民間企業や個人(一部政府)が海外に保有する資産は日本国と無関係で、不動産が有っても日本に持って来れない、税金を払っても住在国に、外国銀行に財産が凍結されでも日本政府の出番はない、数千億円も投資して石油を掘ったりプラントを造ったりして最後没収された例は幾つもあった。


インドネシア、タイのように経済牛耳を華僑が握ってもその資産は決して中国のものではない、「海外資産の増加」と最近うるさく叫んだ馬鹿蜥蜴、お解りますか?それは日本国のものではない、あくまでも日本人個人と民間企業なものだ。




Re: さて、馬鹿蜥蜴を教育する①

投稿者: jm_s1960 投稿日時: 2008/06/03 14:43 投稿番号: [65893 / 66577]
>ぐだぐだ並べているのは要するにすでに論破され尽くしたことをまた繰り返しているだけ1000兆円の借金とは内債であり、別に外国に借りているわけではない。<

馬鹿蜥蜴は本質な問題を解っていないね。

国内の借金なので、だから日本は苦しいよ、昨日の投稿時点に借金は1083兆3467億円なのに、今現在が1083兆3513億円、つまり一日で約50億円の借金よ、どうやって返すよ、増税か?

消費税を上がる、所得税を上がる、地方税を上がる、法人税を上げる、基礎年金の全額税方式化、社会保険料を上がる、ガソリン税を上がる、タバコ税を上がる…生活関連品の総値上げ、日本万税!

逆にその一方、公共事業の予算をカット、医療と福祉の予算をカット、教育予算が上げられない(「GDP5%」で、財務省の反発は一例だ)、人件費削減の為公務員の削減、警察官の削減、公務員の減給…日本の未来は現在の大阪だ。

結果として、日本国民の生活が苦しくなる、中小企業がドンドン倒産する、リストラ増え、失業率を増加、犯罪を増加、自殺を増加、最後「痛みを耐えて」耐え切れないで、暴動を起こす、日本政府はコントロールできずアメリカに頼れ、日本国は完全にアメリカの殖民地に成る。

上記のフィクションを回避する為、年明け以降の円高や原材料価格急騰が企業収益を圧迫し、法人税収の伸び悩みが予想される、税収の落ち込み分は更に数千億円規模と見込まれる、唯一な手段は更に日本の赤字国債の追加発行、結果として悪循環の繰り返すだけ、最後の最後、日本国の崩壊(中国崩壊を暢気で言ってる場合じゃないよ)

馬鹿蜥蜴よ、こう言う厳しい事実の前でお前は誰を「論破され尽くした」か?



続く


Re: 野生さんへ2

投稿者: yaseinomiryoku 投稿日時: 2008/06/03 13:46 投稿番号: [65892 / 66577]
>まったくそうですよ。
見てあれは、野生さんの問いかけに何一つ、まともに答えてやらず、彼のが正しいのだと、よっぽとの恥知らずだな。


私が彼について何か述べたわけではないのに言いがかりをつけてくる。
だからそれに対して具体的に説明して、まともな対話をしようとすれば
それは無視して、誹謗中傷をつづけ、挑発してくる。

私が蜥蜴氏に何をしたと言うのだろう?

私は中国人の言い分にしたがっていませんし、
蜥蜴氏の言い分に従うつもりもありません。
私は私の信念にもとずいて発言し、同意するところがあれば同意し、
同意できないところがあれば反対しているだけです。
発言内容を具体的に批判されるのはけっこうですが、
相手を侮辱したような仕方で
蜥蜴氏から非難される筋合いはありません






.

Re: さて、jmはひとまとめに

投稿者: pandajp169 投稿日時: 2008/06/02 23:05 投稿番号: [65890 / 66577]
>ちなみに輸入量の10%以上を輸出している<<<

残りの90%が救命用だろう。
日本は石油の貿易がなければ、国としては成り立たない。
技術を言う以前に、日本は貿易による立国だろう。(笑)

Re: さて、jmはひとまとめに

投稿者: pandajp169 投稿日時: 2008/06/02 23:02 投稿番号: [65889 / 66577]
矢張り、本質の読めない馬鹿のトカゲ。

>ぐだぐだ並べているのは要するにすでに論破され尽くしたことをまた繰り返しているだけ1000兆円の借金とは内債であり、別に外国に借りているわけではない。
<<<

国家の資産運営能力が問われているのが本質。
教育、医療、福祉などの制度をよくよくさせるどころか、崩壊に向かわせる内債の増加だろうが。
まさしく、JAPANINだろう。

>アメリカ国債を日本は大量に保持していて、それは現実には売却しないことになっているが、それはいざとなれば無償で放出することも出来る。それが何を意味するかは、アメリカは良く知っている。かつて橋龍が、当時あまりにアメリカが横車を押すのでアメリカ国債を売ることも検討するとか何とか言った途端にドルが暴落し、アメリカがおとなしくなった。
<<<

奴隷は宗主を脅すどころか、失われた15年になったままだ。
日本の宗主で大木となっているアメリカが折れば、日本も折れる。
アメリカは成長し続けてきたが、日本は駄目なまま。
株価を言えば、バブル期の1/3化。
誰かが言ったように、日本はアメリカの足元に及ばない。
日本は、日本のアメリカの国債を買い続けたくなければ、中国に接近しろ。(笑)

>現実に日本は成長し続けており、日本の2,3%の成長が、全く信憑性がなく<<<

お前の考えているのは、日本の財務省が嘘をついているとのことだ。
お前の挙げたイギリスの調査機関が使ったデータも、日本の発表したデータだといいようがない。

誰が、なんと言おうと、現実としては、高く成長しようかしまいか、底下げの貧富格差社会の拡大になりつつあると、聞いている。

>日本が貿易立国だ等と馬鹿なことを言っているが、日本は世界でも貿易依存が最も低い部類に入り、精々GDPの14%程しかない。
<<<

日本は輸出貿易で経済大国の地位まで築き、余りにもなりふりかまわなかったら、プラザー会議で、もう一度、アメリカ、イギリスなどにやられてしまった。

KYの総理の誕生、その間で、15、18位、、、


日本は食料自給率が40%を切っている。とても高い数値だ。
日本は鉱物資源、石油、生産原料の自給率がほぼゼロで、
ほとんどが海外からの輸入に頼っている。
これらの貿易に立脚しているからこそ、日本が成り立っている。

GDPの依存度は経済を測る重要な指標に過ぎない。
本質は、日本が貿易をやめれば、何もできない。

>海外に製造拠点を持ち、すでに日本企業は現地と密接に結びついているので、日本資本を拒否出来なくなっている。<<<

日本以外の海外市場、政策の魅力が日本企業を誘致し、国際企業に成長させてきて、とても喜ばしい結果となっている。
日本に魅力があれば、日本企業は海外に出稼ぎする必要もない。

日本の教育、医療、福祉の制度がこれ以上失策で駄目になり、税金が高くなると、日本の企業はますます日本から離れて、海外に進出し、日本を駄目にする。

つまりだ、名義上、日本の資産かも知れないが、実質は受け入れ先の資産である。

Re: 溺れかけた犬(中共)は叩いて打ち殺せ

投稿者: pandajp169 投稿日時: 2008/06/02 22:26 投稿番号: [65888 / 66577]
>また平気で嘘をつく。お前が言ったのは、「音=電磁波」、「アタシが地球から月の裏側が見えると言った」だ。直前のアタシの書き込みまでお前はのらりくらりと逃げ回っていてこんどは、また嘘か。
<<<

人工水晶の製造工法、潜水艦の公海での潜航、酸化還元反応、衛星地図測量など知らないお前が、音=電磁波をいいそうなことだから、おちょくって聞いてみただけなんだよ。
お前が、未だに正式に答えていないから、当然、お前の口から聞くまで、
聞くわな。
お前が、地球から月の裏面まで観測できると、紙と鉛筆で描いてみれば、判ると言っていた。

>このままの計算で行けば理論上ゼロにもなるのだが、おまえ、本当にそうなると思っているか?<<<

トカゲのバカぶりをあぶりだそう。

お前が、イギリスの調査機関の記事(人口減少も論じていた)を使って、俺の挙げたIMFの統計を否定していた。
お前の理解していることを正しいと前提で話を進めてきた。

日本は、GDPの成長率が先進国の中で下位にあって(分子の減少)、人口がお前の言うように変わらなければ(分母が一定)、一人当たりのGDP成長率が当然下位にもある。
分子/分母   →   減少

おまえが、今は、正反対のことをほざく。

トカゲといえても、すでに切られて「芽生え始めていない」尻尾を切るような記事を出すなよ。

>出生率は2年続けて上昇に転じているのだがね。総数は減りつつあるが、出生率が上々に転じていると言うことはいずれまた増加に転ずると言うことだ。これが自然の摂理だ<<<

2005より2006の出生率のほうが増えたが、2007年には減少に転じている。

>「日本の出生率、6年ぶり上昇…1.3台を回復
<<<

2006年対2005年の数値を出して意味があるの?

今年の子供の日が過ぎてしまったから、統計ができているはずだ。
なのに、お前がなぜいつもワンテンポ遅いのデータを出すのか。
何を隠そうとしているのか、隠そうとしても無駄だよ。

古いデータを捨て、新しいデータを出しなおして論じたまえ。

今の失策のままでいくと、これから向こう50年間で、日本の人口が9000万人台になるとの予測が出ている。
何か、自然の摂理だ。
お前がただの無知やろうだ。

一党独裁国家の人民は

投稿者: konoyo_anoyo 投稿日時: 2008/06/02 21:57 投稿番号: [65887 / 66577]
自国の批判は、出来ないのかなぁ〜

一外国人が、シナ大陸を批判すれば、ま、不破雷同。

全くの全体主義。

ま、シナ大陸に民主主義が育つのは、崩壊に次ぐ崩壊で初めて民衆の為の国家が出来るのでは無いかと思う今日この頃。

一人っ子政策を

投稿者: escort0817 投稿日時: 2008/06/02 21:13 投稿番号: [65886 / 66577]
やめさせる見返りに   人口減少国が中国人を受け入れるってのはどう?

さて、惚け爺と、薬中毒人はまとめて、

投稿者: sintyou6 投稿日時: 2008/06/02 20:20 投稿番号: [65885 / 66577]
処分して置こう。

多分、12時まで投稿無いだろうから、徒然なるままに文(ふみ)が書けるだろう。自由っていいな。


所詮、惚け爺は幼稚園児にさへ及ばないくせに、大言壮語が多杉る。


何回も徹底的に論破されてるのに、同じ言葉を繰り返すのが、惚けの初期段階である。

取り敢えず、中国の崩壊、高齢化社会、政府首脳を批判して於けば、
馬鹿な熱湯浴達に、拍手喝采を浴びる光栄に浸れる。


意見が多少違っても価値観が共有出来る相手とはそう言う連中なんだねぇ。

まともに正面から反論一つ出来ず、ボコボコにされておきながら、
”虫してやったで。今日は此までにしたるわ。”と倭Q振りを存分に発揮している馬鹿爬虫類。失笑に耐えない。


>ここの中国人諸君の評価の基準は、自分の言い分にしたがうかしたがわないかであり、その意味では価値観を共有するに通じるかも知れないが、>>


わははははっははっははあああはh、馬鹿だねぇ。

余りにも、惚け爺と、薬中毒人が馬鹿で悲し杉るから、教えを垂れてやろう。
中国人といえども、意見は皆一緒じゃないよ。
パンダ氏と北国氏は、正反対の意見を持っているのだよ。



だから、中国をくさし、戦争責任を否定を叫び、天皇の戦争責任や当時の軍部を全肯定すれば、それは馬鹿熱湯浴達にも受けは良いでしょうよ。

しかし、そんなことより、喩え意見が違っても正面から問題に向き合うかどうかの姿勢が評価の基準であるはずなんですがね。
野生君とは、正面から向き合う姿勢など、さらざら無い様ですがね。違うかなあ?

ある時は、中国や、中国人を気遣う振りして、一方では根本から否定する。

ドイツや、モスクワで、日本並みの耐震構造建築が求められているのであろうか??

きっと、政府が猫ババしてるとでも言いたいのだろう。

惚け爺は、正面から反論する事が出来ないから臭い物に蓋をして、篭に入れるのだろう。
健気だな。

Re: さて、jmはひとまとめに

投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2008/06/02 19:01 投稿番号: [65884 / 66577]
補足だ。

日本が精製石油を輸出している資料は経済産業省のサイトにある。


http://www.meti.go.jp/statistics/tyo/sekiyuso/result.html

ちなみに輸入量の10%以上を輸出している。確かに高いが、品質がよいので売れるのだ。これも競争力とは何かを示す一例だ。

さて、jmはひとまとめに

投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2008/06/02 18:34 投稿番号: [65883 / 66577]
ぐだぐだ並べているのは要するにすでに論破され尽くしたことをまた繰り返しているだけ1000兆円の借金とは内債であり、別に外国に借りているわけではない。

外国に貸している金は焦げ付くかも知れない。だが、そうなれば踏み倒した国は二度と立ち上がるチャンスはない。国運をかけて踏み倒すしかなく、要するに手綱を日本に握られていると言うことだ。

アメリカ国債を日本は大量に保持していて、それは現実には売却しないことになっているが、それはいざとなれば無償で放出することも出来る。それが何を意味するかは、アメリカは良く知っている。かつて橋龍が、当時あまりにアメリカが横車を押すのでアメリカ国債を売ることも検討するとか何とか言った途端にドルが暴落し、アメリカがおとなしくなった。

債権国と債務国の関係とはこういう事を言う。

一事が万事jmの浅はかなすり替えなどこの程度であり、あくまで日本の個人GDPが19位という数字にしがみついて戯れ言を言うしかない。

現実に日本は成長し続けており、日本の2,3%の成長が、全く信憑性がなくインフレ爆発の中国の天ぷら成長10%以上の意味があることを理解出来ない。

日本が貿易立国だ等と馬鹿なことを言っているが、日本は世界でも貿易依存が最も低い部類に入り、精々GDPの14%程しかない。海外に製造拠点を持ち、すでに日本企業は現地と密接に結びついているので、日本資本を拒否出来なくなっている。

また高級品の輸出は、労働集約型の製品とは全く違う競争力を有している。日本が石油輸出大国であることはあまり知られていないが、日本で精製した石油製品の質が良いため、アジア各国、アメリカなどに日本の総輸入量の10%位が輸出されている。もちろん、輸入価格の高騰分も上乗せしているので日本が儲かることに変わりはない。

jmは自分が信じたい数字だけを組み合わせて日本が駄目だ駄目だと言っているが、現実に日本の生活レベルは決して下がってはいない、むしろ向上し続けている。この現実はどうしても認めたくないだろうが、これが海外資産の増加、輸出の黒字続き、円の堅調、低いインフレ(これが見かけ上DGPが伸びない理由)という形で現れている。


まあ、こういう事実はjmは目をつぶるんだろうけどな。

Re: 野生さんへ2

投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2008/06/02 18:20 投稿番号: [65882 / 66577]
早い話が、まともに答えられないから読まないだけ。虫リストから拾って読んでるのかな、馬鹿コバは。

よかったなぁ、お花畑を一人取り込むことが出来て。

Re: 誰がすり替え水掛け論に持ち込んでいる

投稿者: jm_s1960 投稿日時: 2008/06/02 17:20 投稿番号: [65881 / 66577]
>区別の付かない御仁がいる。まあ、しょうがないか。<


お前のような馬鹿をみんなは区別付いてるよ、「まあ、しょうがないか」、お馬鹿さんは自覚付かないね。




Re: 日本にもいろいろ問題があると思う

投稿者: jm_s1960 投稿日時: 2008/06/02 17:13 投稿番号: [65880 / 66577]
>あれは社会党の村山総理大臣であった<

あの爬虫類の畜生の嫌い、日本国民が選んだ総理大臣でした。


>政府の不手際で、死ななくてもよかったかも知れない人達が、どれだけ死んだのだろう?

どなたかデータありますか?<

あの爬虫類の畜生に聞けば分る、「国策によって」かもしれない。


>>対照的に中国の温家宝首相は地震の第一報から4時間以内に震災現場に着く、人民解放軍も半日以内に既に震災現場で救助活動していた。

>そうあるべきだ。<

それでもあの爬虫類の畜生は中国の「国策によって」「人災」だと悪意な屁を絶たない。


>実に不謹慎な話ではなかろうか?<

あの爬虫類の畜生のよく自慢した「日本の専門家」では無いか?



Re: 「小人之心」と「君子之腹」

投稿者: jm_s1960 投稿日時: 2008/06/02 17:00 投稿番号: [65879 / 66577]
>日本は世界最大の債権国家である<

爆笑!幼稚!

回収できない時に唯の一枚紙屑に過ぎない、イラクを見たか?

今回のアフリカ会議は毎年2000億円のODAを出すと言ったが、援助交際?

常任理事国の席を狙ってる?それでも中国と対抗しアフリカの資源を狙ってる?

援助して指一本も触れず要注意。


日本は現在世界一の債権大国である。GNPが500兆円だが、それと同じ500兆円ほどを世界中に貸している、しかし、国内の借金は1083兆円でした。

世界各国に金を貸したり投資したり援助したりしているから、みんな感謝しているはずだと日本人は思っているが、これは大間違いで、本当はみんな日本の敵なのだ。

国際金融において「借りた金はなるべく返さない」のが世界の常識で、イラクは一番良い例だ。更になるべく返さないだけではなく、国際金融では外国は踏み倒そうとする。理由は国際社会には警察も裁判所もないからで、国際金融にはそういう危険があること。

日本の会社は世界各国で担保も取らずに数千億円も投資して石油を掘ったりプラントを造ったりして最後没収された例は幾つもあった。

更に債権国と債務国の仲が悪くなって戦争になった時に、周辺の関係国や利害関係国はどちらの味方をするのだろう。

例え:日本がある国に「貸した金を返せ」と言い、その国は返さないと言って戦争が始まったとしたら周辺国はみんなその国の側について日本に宣戦布告する。日本から金を借りている国は全部その国について日本に宣戦布告する。

もしもその国が勝つなら、その国に味方しておけば自分たちの日本からの借金をチャラにして貰える。それだけでなく日本の財産をみんなで貰って山分けしてしまおうと言う訳だ。



馬鹿蜥蜴はこんな基本の基本も知らずよくも「日本は世界最大の債権国家である」と自慢してるね、その「日本は世界最大の債権国家である」は何時か「日本は世界最大の敵国家である」と変っても不思議ではないね。

アフリカに投資してみ?遠くで返さない時に、返せない時に、日本はどう?内乱で紛争してる時に「返せ!」と言ってみ?


だからこそ、馬鹿蜥蜴は最大の馬鹿であり、挙げた例は殆ど無意味なこと、それでも自覚していないのようだね(爆笑)




Re: 歪んだ蜥蜴の心理

投稿者: jm_s1960 投稿日時: 2008/06/02 16:20 投稿番号: [65878 / 66577]
>日本の専門家の鑑定では、震度4でも倒壊する基準でしかないという。<

「日本の専門家」?(爆笑)

日本の専門家は15年前のアメリカ地震を笑っていた、アメリカの橋の耐震基準を笑っていた、お前のように「日本は安全だ」と暢気で言ったが、阪神淡路大震災が起きた。


現実に成都は震源地のブンセンから120kmを離れていても、震度6にも近代的なビルが倒壊せず、街にひび割れもあまり入らなかった。


何時かお前の襤褸アパートが崩れた時に日本の「国策によって」と叫んだろう。


Re: 「小人之心」と「君子之腹」

投稿者: jm_s1960 投稿日時: 2008/06/02 16:11 投稿番号: [65877 / 66577]
>日本のマスコミがしきりに脅威をあおり立てているが、現実に日本の物価は総額で大騒ぎするほど上がっては居ない、と最初に書いてある。お前がそれを理解していないだけのこと。<

馬鹿蜥蜴はまるで日本に住んでないのようだ。地下に潜った爬虫類なら人間の煙火を知らずを理解できる、お前のような爬虫類畜生、想像も分る。

6月1日から、日本市場から何を変化したかと爬虫類畜生が何も感じていないね。


>日本の海外純資産は増加し続けている<

円高、株安、原材料(原油)高と言うトリプルパンチを受けて日本国内に留めても生きて行けないので、海外へ活路を求めた。

現地で安い労働力、日本国内より安い現地の原材料、現地の通貨で現地の恩恵を受けてる、日本国内の厳しいと全く関係ないよ。

>日本は世界最大の債権国家である<

だからなんだ?幼稚の発想だ、いくら「世界最大の債権国家である」も回収できないのは唯の一枚紙屑だ、それについて後で。

>原油や資源の高騰が日本の物価上昇に及ぼす率は今までのデフレからすればほとんど影響ないとさえ言える。<

馬鹿!今まで懸命に抑えてるだけよ、抑えきれないのは6月1日からの大規模の値上げの発表だよ。

お前は車を持っていないだろう?ガソリンは一時1L189円;
マグロも屑しか食べれないだろ。
お前の大好きなカップめんも値上がりしたね(嘲笑)


>まともに反論したいのなら日本の海外純資産増加は嘘だ、日本の物価は狂乱状態だ、<

「円高は日本円の信用度だ」と言った馬鹿、見てみよう↓


http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/economy/finance/129624/

http://www.pressnet.co.jp/2007_11/1123_01.shtml


中国の値上げを笑っていた馬鹿よ、中国は給料、年金3年連続10%上がっているが、お前の僅かの年金も上がったか?


>日本の貿易黒字基調は嘘だと証明して見ろ。<

日本の公的部門が抱えるGDPの2倍もの債務。国際的に健全だと言われている基準はGDPのおよそ60%。

世界経済フォーラムが発表した「2005年世界競争力報告」で、日本は「政府債務」の部門で117カ国、地域のうち、なんと114位と不名誉な順位に上げられた。報告は「世界最悪の諸国に含まれ、財政的節度が欠如している」と指摘している。

日本と海外との貿易、旅行などのサービスの取引状況を示す経常黒字は約18兆円超。しかし、日本の借金現時点で↓

http://club.pep.ne.jp/~nonoyama/ShakinCounter/ShakinCounter.htm

約1083兆3467億円、経常黒字の約60倍にのぼっている。円高、株安、原材料(原油)高の影響で貿易黒字額は実際更に減少を続けている。この分ではとても、借金の担保にはなりそうもない。

日本国の「国富」は大体国内の土地、建物、金融資産、在庫、地下資源など換算し大体2700兆円。日本の借金は国内の資産すべてと比較その40%にのぼった。

つまり、例えいくら毎年18兆の経常黒字を増えても、その「国富」の40%の借金1083兆円の1/60に過ぎない、国債の金利でも払えないだ、それでも「日本は安全だ」と暢気で言ってる馬鹿がいるね(爆笑)








   

Re: 野生さんへ2

投稿者: cobapics0506z 投稿日時: 2008/06/02 16:03 投稿番号: [65876 / 66577]
>そのようですね。

  まったくそうですよ。
  見てあれは、野生さんの問いかけに何一つ、まともに答えてやらず、彼のが正しいのだと、よっぽとの恥知らずだな。

  あれは本当に日本人かな?

  レスは長い。。。。。。
  中身はない。。。。。。

  あれの日本語はほとんど読めないよ。
  日本人なら書き言葉とお喋りの区別ぐらいは付くだろうけど、あれはもう、だめ、だめ。。。。。読むだけ精神に害する。

  よっぽと気の強い人でなければ、あれのレスを読むと精神的に参っちゃうよ。

  笑、、、、、

誰がすり替え水掛け論に持ち込んでいるか

投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2008/06/02 15:39 投稿番号: [65875 / 66577]
区別の付かない御仁がいる。まあ、しょうがないか。

水掛け論とすり替えの区別が付かない人と水掛け論をしてもしょうがない。

Re: 野生さんへ

投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2008/06/02 14:54 投稿番号: [65874 / 66577]
あほコバがアタシを虫リストに入れるそうだが、べつにそんなことはかまわない。コバの馬鹿発言を取り上げ、たたき台にして曝すだけだ。アタシを虫リストに入れればアタシが黙るとでも思っているのか。まあ、読まないそうだから思っているんだろうなぁ。でもアタシに反論することも出来なくなるわけだ。まあ、屁理屈すり替えデタラメの反論だがね。読まないそうだからまあ、いいや。

今まで馬鹿コバをたたき台にして曝す以外、やったことはないがね。対話などしたことはないのに虫リストだそうだ。何で今までしなかったんだろう。

ちなみにあたしは虫リストは設定していない、ただ、発信者を見て読み飛ばすか、読んでも意に介さないだけだ。全く返事をしない奴も一応読んでいる。曝す気になれば曝すし叩く。が、まあ、全く無視している奴はそんな気にもならないがね。

Re: 野生さんへ

投稿者: yaseinomiryoku 投稿日時: 2008/06/02 14:47 投稿番号: [65873 / 66577]
>やつに健全な議論を求めること自体、間違っている。
>水掛け論はやつの狙いだ。
  やつにできるのはただそれだけ


そのようですね。








.

Re: 溺れかけた犬(中共)は叩いて打ち殺せ

投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2008/06/02 14:36 投稿番号: [65872 / 66577]
>音も電磁波か」、
「地球から月の裏面まで観測できるか」と聞くのよ。(笑)

また平気で嘘をつく。お前が言ったのは、「音=電磁波」、「アタシが地球から月の裏側が見えると言った」だ。直前のアタシの書き込みまでお前はのらりくらりと逃げ回っていてこんどは、また嘘か。


>日本の失策で、日本の人口が確実に減少する。人口が半減しさえありあるな。


このままの計算で行けば理論上ゼロにもなるのだが、おまえ、本当にそうなると思っているか?出生率は2年続けて上昇に転じているのだがね。総数は減りつつあるが、出生率が上々に転じていると言うことはいずれまた増加に転ずると言うことだ。これが自然の摂理だ。

ちょっとググって観たらこんなのがあった。

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=87937&servcode=400&sectcode=400

「日本の出生率、6年ぶり上昇…1.3台を回復

低下が続いていた日本の合計特殊出生率(1人の女性が生涯に産むと推定される子供の数)が6年ぶりに上昇に転じ、1.3台を回復した。

日本経済新聞は30日、「昨年の出生率は2005年の過去最低値(1.26)に比べ0.05ポイント高い1.31を記録した」とし「これは02年(1.32)以来の最高水準」と伝えた。 日本厚生労働省は来月初めにこれを正式発表する予定。 ー   以下略   ー」

中国の動きが採れないのは、人口が多すぎ、しかも年齢構成が極端に高齢化しているからだよ。教育の質が低いので労働力としても質が低い。

インフラもその他社会制度も不備なままで超高齢化社会に突入した中国の姿は空恐ろしいぞ。まあ、お前は知らんぷりだろうが、事実を見たくはないだろうな。

Re: 歪んだ蜥蜴の心理

投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2008/06/02 14:36 投稿番号: [65871 / 66577]
陶工制限になってしまったので、この屁理屈にだけ手短に。

手抜き工事があったという事実は事実であり、これは被災者からも怒りの声が上がっている。jmはそれが嘘だという残虐な奴だ。

お前は震度とマグニチュードの区別が付いていない。マグニチュードが大きくとも震度が大きいとは限らない。

中国は地震大国であり、すでに唐山地震から10年後で初めて耐震基準を作ったなどがそもそも遅すぎるし、日本の専門家の鑑定では、震度4でも倒壊する基準でしかないという。

>全ては「手抜き工事」、「国策による」、「人災」だと決め、それはお前の馬鹿な所だよ。


おまえ本当に平気で嘘をつくなぁ。全て手抜きだといつ言ったのかね、公共施設などは持ちこたえ、手抜き工事の小学校などが倒れた事実を言っているのだ。それは現地で中国人が言っているのだが、おまえはその責任は中国の役人にも業者にもないと言い張るつもりか。同胞の被害者に向かってそう言って見ろ。

Re: 野生さんへ

投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2008/06/02 14:17 投稿番号: [65870 / 66577]
>だから、その私の意見に対するご返答をお願いします。

自分の疑問に返答ならともかく、主張に返事をしろとは不思議なことをおっしゃる。主張するなら、あ、そうですか、というだけのこと。それに対するアタシの感想は最初に述べているのでお終いのはずなんですがね。

日本の軍部の責任に対するご意見もああそう、というだけ。アタシと考えが違うんですねぇ、というだけで、あたしはそれが間違いだと思うけれど野生さんの頭に手を突っ込んで考えを変えさせるなど出来ないでしょ?

それができるなら、コバの頭に最初に手を突っ込みますが。

まあ、手が腐るかも知れないけれど。コバを説得しようなどと思ったこともないし野生君の考えは間違っていると思うけれど、それを改めさせなければならない理由も義務もない。ただ、まちがってますね、正しい認識はこうです、と既に述べたとおり。

他に何が必要なんでしょうか?根拠を示してもそれを理解出来ない人に何かすべきですか?

今回も思考方法に評価の基準があるのであり、意見の相違に評価の基準があるわけではない、と結論を最初に言ったのに、それが理解出来ないならしょうがないでしょ?

野生君が自分で考えず根拠も示さないとは誰かに指摘されていたけれど、それはある程度当たってますよ。ただ、その攻撃が陰湿で執拗だから止めろとは言いましたがね。

コバも根拠を示したことなど一度もないけれど、野生君にはそれが理解出来ていないようですな。

これで返事になりましたか。気に入らない返事を聞いてまた感情を爆発させるような愚はもう繰り返さないと思いますがね。感情のコントロールが出来ないのはここの中国人とお子さんですから。

Re: 歪んだ蜥蜴の心理

投稿者: jm_s1960 投稿日時: 2008/06/02 14:09 投稿番号: [65869 / 66577]
>役人と業者の腐敗、手抜き工事が人災なのであり、地震のエネルギーには無関係だ。<

1.今回の四川大地震で倒れた建物は一番重要な原因が震度8(正式な発表)、しかも浅かった。

2.過去小さい揺れも無かった地域いきなりの大地震で、地域全体的に地震に対した防災意識が弱かった。

3.唐山地震の十年後、つまり1986年中国始めて耐震基準がある建築法を実施した(今回倒壊した建築多くのは1986年前に建てた建築)

4.山奥に農家が自分で建てた小屋、経済力によって凄く弱い建物が一杯ある。

5.事実として「豆腐滓工事」も存在していた。


そういう様々な要素で今回の惨事の元である。

対照的に成都は震源地のブンセンからは120kmも離れている。近代的なビルが倒壊せず、街にひび割れもあまり入らなかった。

しかし、お前はそれらの事実を無視(元々中国の現実を知らない馬鹿)し、全ては「手抜き工事」、「国策による」、「人災」だと決め、それはお前の馬鹿な所だよ。


お前は何でもかんでも「国策による」と中国政府を攻撃し、よくも平気で「中国好きだ」とうそを作ってるね、この偽善者。




あ、忘れた、日本にも一番安全だと言った学校、調査によると4割以上亀裂が入った、もし地震で崩れたら日本国の「国策による」ものだろ、この馬鹿者。



Re: 野生さんへ

投稿者: cobapics0506z 投稿日時: 2008/06/02 13:35 投稿番号: [65868 / 66577]
今までの経緯もあったろう?

やつに健全な議論を求めること自体、間違っている。
ご覧のとおり、俺はしばらく虫かごに入れてやった。

>そんな発言は何の意味も無く水掛け論になるだけではないですか?   <

  水掛け論はやつの狙いだ。
  やつにできるのはただそれだけ。

  まあ売春宿生まれの無知蒙昧のやからだから、しょうがないよ。

Re: 「小人之心」と「君子之腹」

投稿者: jm_s1960 投稿日時: 2008/06/02 12:56 投稿番号: [65867 / 66577]
>あなたがどうすり替えようと無駄です。<

俺は何をすり替えたか?具体的に言ってごらん?


>あと付けで自分の勘違いを誤魔化そうとしているのは明白です。

最初からレスのように説明したらいいんじゃないですか?<

「自分の勘違い」って?

「勘違い」のはあなたです。

あなたは中国の「人としての、国民としての、国家としての意地とか尊厳とかプライドとか」を「三億円で覆るの」と言いました。


俺の最初のレスは此れだ↓

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019566&tid=cf9q&sid=552019566&mid=65757


そして「誤魔化そうとしているの」があなた↓

>CNNの件はCNNの件です。
カルフールの件での対応の変化の説明にはなりません。<


俺はあなたの「誤魔化そう」を叮嚀に説明したのは此れです↓

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019566&tid=cf9q&sid=552019566&mid=65812


あなたは俺のレスを一言も真正面に反論していなかったが、俺を「すり替えよう」「勘違い」、「誤魔化そう」と逆切れ、品がそこまで落ちたか?


>チベット人狙撃射殺の時もチベット人が武装警察に抵抗したからなどと
脈絡の無い理屈をつけて誤魔化しました。<

もう既に話し済みの話、本件と全く無関係な話をもう一度持出す、それは立派な「すり替えよう」ね。


>政治や歴史認識の話以外のことを話すのなら、あなたは良い人だと思います。
でも、政治や歴史認識の話ではあなたと話をしても得るものがあまりありません。<

「薬」を飲んでいないあなたは正常な人だと思います。
でも、一旦「薬」を飲んで、あなたの態度ががらっと豹変し、もう正常な会話を不可能になります。


>あなたたちのように日本が嫌いで、日本人に恨みを持っている中国人と対話を続ける意味は私にはもう見出せません。<

あなたの中国に関して得た情報はどれ位正しいか?と認識がありますか?
何度も勧めたのに、一遍中国へ行ってご自分の体験でご自分の目で見て御覧?


>日本のことをいつまでも嫌いでいないでほしいと思いましたが、無理ですね。
恨み続け、憎み続け、嫌い続けるのも致し方ないと思います。<

俺は日本での体験があります、恨みか憎みか嫌いか、それなりの自分の根拠がありますが、あなたは?

そういう資格がありますか?






Re: 溺れかけた犬(中共)は叩いて打ち殺せ

投稿者: pandajp169 投稿日時: 2008/06/02 11:55 投稿番号: [65866 / 66577]
>だから、日本語も読めないのにくだらないことを書くな
<<<

無知のトカゲには、物事の本質が読めないから、
いつでも、
「音も電磁波か」、
「地球から月の裏面まで観測できるか」と聞くのよ。(笑)

>なんだこれ?数千数万と書いたのがどうして数千万になるのかね。大体、去年始めて人口が減少に転じたと書いたはずだが、去年で数千万人口が減ったのか。
<<<

日本の失策で、日本の人口が確実に減少する。人口が半減しさえありあるな。
このままいくと、
お前は、一人当たりのGDPが世界のTOPにあり、
ベスト人口で、ベスト経済活動ができると、いつまでも自慢できるんだよ。

Re: 溺れかけた犬(中共)は叩いて打ち殺せ

投稿者: pandajp169 投稿日時: 2008/06/02 11:43 投稿番号: [65865 / 66577]
トカゲは何について話しても恥を晒すだけ。
身の程知らず、恥を知らずにして、
未だにお前が自分の大好きな「中華思想」で、
日本一と訴えようとしているさ。

>>現実として、日本が多くの国に追い越されようと言ったまでだ。

>それは現実では無いという説明に対するイチャモンだろうが。早い話が無意味なのだよ、お前の言葉は
<    <<

日本経済で、何年かのを平均して上位にある?。
近年の一人当たりGDPのデータが
15位、18位、19位、、、に下がり続けている傾向にある。
お前は、ある調査機関のデータを妄信しているだけで、俺の示したIMFのデータがイチャモンだと思っている。

>これも、実際に日本の国富は海外純資産の増加、貿易利益の増加が着実に進んでいるという指摘に対して、こんなとんちんかんを言うお前。反論するなら、日本の海外純資産は増えていない、貿易収支も赤字だと根拠を上げて証明するのが本当だ。
<<<

馬鹿ね。
日本が貿易立国でないとあほを抜かす一方、貿易収支で説明しろと責めてくる。都合よく前後矛盾なことをいうな。

稼いだ銭、蓄えた金を国内で使うなら、ここでは特に問題視しないで説明する必要がない。

日本人にとっても、日本の経済があまり魅力がないと思ってしまったら、
資産を、国内で消費するのを抑えて、海外で資産の運営を狙う。
海外に流出した分は、日本の海外での資産も増えるわな。
その分は国内の資産が減少していることを意味する。

外国人投資家は日本での資産を増やすどころか、減らし続けている。
日本以外は好景気で、聡明な日本人は日本での資産を減らして魅力のある国に資産を増やす。

海外資産がそっくり日本国内にもって来られなければ、意味はあまりないな。

貿易黒字が増えても、GDPなりに反映し、一人当たりのGDPが19位に下がっている現実。

債権国は、金利低い国家でもある。

お前が、理解する脳がないから、あほを繰り返して聞いてくるな。

Re: 野生さんへ

投稿者: yaseinomiryoku 投稿日時: 2008/06/02 11:28 投稿番号: [65864 / 66577]
>はっきりさせているはず何ですが。

何をはっきりさせたのですか?

貴方の発言:
ここの中国人諸君の評価の基準は、自分の言い分にしたがうかしたがわないかであり

この貴方の発言に対して私の意見を述べました。
そうでは無いと主張しているのですよ。
だから、その私の意見に対するご返答をお願いします。

>日本をくさし、戦争責任を声高に叫び、天皇の戦争責任や当時の軍部を丸否定すれば、それは中国人にも受けは良いでしょうよ。


私が過去に戦前の日本の軍国主義独裁政権を批判したことを言っておられるのですか?
それは今も同じです。
チベットのトピでも述べましたが、戦前の日本の軍国主義独裁社会の痛みを理解できるから中共の蛮行を憎むのです。


それが
「ここの中国人諸君の評価の基準は、自分の言い分にしたがうかしたがわないかであり」
ということの根拠になるとでも言いたいのですか?????
 

>野生君は問題を正面から見据えるのはいやなんですか?

こういうことを軽々しく言う前に、一つ一つのことがらに答えてください。
そんな発言は何の意味も無く水掛け論になるだけではないですか?  






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Re: 野生さんへ

投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2008/06/02 10:21 投稿番号: [65863 / 66577]
>まず、その辺のことをはっきりさせていただけませんか?

はっきりさせているはず何ですが。評価の基準が同じ事を言うからというより、むしろ思考の仕方だと書いたじゃないですかね。

>まず、その辺のことをはっきりさせていただけませんか?

だから、これは部分的な物であり、日本をくさし、戦争責任を声高に叫び、天皇の戦争責任や当時の軍部を丸否定すれば、それは中国人にも受けは良いでしょうよ。そう書いたつもりですが。

しかし、そんなことより、喩え意見が違っても正面から問題に向き合うかどうかの姿勢が評価の基準であるはずなんですがね。

コバやパンダの姿勢が問題に正面から向き合っているんでしょうかね。そう言う連中の評価をいただいたことがうれしいんですか?

それを指摘したんですが。

まあ、それに連中が一人に集中攻撃を加え、他の相手に柔軟に接するのは分断作戦でもあるんで、それは他トピでも良く見受けられますよ。野生君がどう思おうと、その片棒を担いでいると言うことですな。問題を正面から見据えない連中と価値観を共有するとはそう言うことなんですがね。野生君は問題を正面から見据えるのはいやなんですか?

Re: 野生さんへ

投稿者: yaseinomiryoku 投稿日時: 2008/06/02 08:47 投稿番号: [65862 / 66577]
>いやはや素直というか単純というか。

そういうことですね。

>ここの中国人諸君の評価の基準は、自分の言い分にしたがうかしたがわないかであり、その意味では価値観を共有するに通じるかも知れないが、

それで
もし、私が中国人の言い分に従っていると主張したいとしたら
どこからそんな判断をしたのか理解に苦しみます?

例えばチベット問題で中国をすごく攻撃してきましたよ。
中共の立場からすれば、貴方より私の方がはるかに邪魔であり
、私が睨まれるのも当然と思うくらいです。

これだけ中国を攻撃してきても
コバ爺もパンダも陰湿な妨害をするわけではなく、
誹謗中傷して攻撃してくるわけでもない。

私は全然中国の言い分に従っていません。
それにもかかわらず、コバ爺が私をある程度理解している
ということを評価しているのです。

貴方の主張する
「中国人諸君の評価の基準は、自分の言い分にしたがうかしたがわないかであり」ということは
この場合にはあてはまらない
というのが私の主張なんです。

まず、その辺のことをはっきりさせていただけませんか?






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