中国
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
>中国は過渡期では無い(追加)
投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/07/30 08:34 投稿番号: [6400 / 66577]
明治維新に日本が欧州・米国へ送り込んだ視察団・留学生の数は僅か全部合計しても数百人。
それらが持ち帰った新知識で日本が僅か20〜30年で、近代化の緒につけたのは、国を上げての近代化の方向性があったから。
脱亞入欧、富国強兵、和魂洋才なんて今から考えると奇妙な看板を掲げていたが。
その前に、300年支配していた徳川幕府が崩壊して、儒教思想を唱えていた高級武士階級が完全に下級武士階級に取って代わられたため。
恐らく、徳川幕府、高級武士支配を維持したまま、明治の改革をやっていたら、日本は今の中国と余り変わらない国になっていたかもしれない。或いは何処かの植民地になって日本語はなくなってたかもしれない。
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>中国は過渡期です。
投稿者: bishamonten_2004 投稿日時: 2004/07/30 08:29 投稿番号: [6399 / 66577]
>お言葉ですが、私の接した中国大学院留学生は皆同様にフレクシブルな頭の持ち主でした。
私は私の接する中国人の多くがフレキシブルとは感じません。今の日本人と中国人の論争を見ると、個人レベル、企業レベル、国家レベルで各々を区分して理性的に考える必要があるということでしょう。私も香港に住んでいましたし、今は米国に住んでいますが、個人レベルで見た時、いい人もいれば悪い人もいる、これは国籍・人種を問わずです。中国人の中にも日本に興味を抱く人間もいれば、明らかに蔑視している人間もいます。日本人にも礼儀を弁えない人間もいるし、中国人が全員エチケットが悪いかと言えばそうでもない。仕事の出来る出来ないも国籍・人種は関係ありません。
ただ、国家レベルでの日本国の国益、日本人の生命・財産を守るという視点で捉えた場合に、”中華人民共和国(中国共産党)”という存在が日本国にとって信頼出来る存在かどうか?国際法・国債慣習に照らし合わせた場合、また、政治体制や政策から判断した場合、今の”中華人民共和国政府”が日本国に対して誠実な対応、行動を行っていると感じる日本人は少ないのではないですか?日本国としては理路整然と主張すべきは主張する、規律に従い行動すべきは行動する、それだけです。
過渡期と言うことですが、西洋型民主化の程度で見れば、中華人民共和国は過渡期じゃないですか?
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>中国は過渡期では無い
投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/07/30 08:12 投稿番号: [6398 / 66577]
残念ながら、日本でせっかく学んでも、民主主義とか言論の自由なんて言うものは、中国へ持ち帰るとは完全禁止。
暫く前に、海外在留の中国人に対する監視を強化したと言う報道があったが。
中国へ戻れば、ゴタク民万歳、インチキ共産党万歳、中華・攘夷万歳と言わないと反体制だと袋叩きに合う。
そんな訳で少数の留学生が、せっかく外国で学んでも何の役にも立たない。
真面目な留学生には大変気の毒。
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>中国は過渡期です。
投稿者: wanpaku8181 投稿日時: 2004/07/30 07:49 投稿番号: [6397 / 66577]
>gogai3000さん、
お言葉ですが、私の接した中国大学院留学生は皆同様にフレクシブルな頭の持ち主でした。
日本の学問知識を海綿のように吸収して学位をとりました。
ただ何しろ人口14億人(公称では13億人)ですので、外国に出られる絶対数が足りません。
そのうえ貧富の差は拡大の一方でいつ文革みたいな騒乱が起きるか分かりません。
ただいずれにせよ中国留学生は、明治初めの日本留学生もかくやと思う精励ぶりです。
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>中国は過渡期じゃ無い
投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/07/30 07:29 投稿番号: [6396 / 66577]
中華思想・攘夷思想は数千年の歴史を持つ中国の本質。
10年や20年では変わりようが無い。少なくとも百年はかかる。
日本人のように、間違っている時がついたら方向転換するような、或いは良いものを喜んで取り入れるよなフレキシビリティーは中国人には無い。
現在外国へ出ている留学・研修生は徹底した中華・攘夷思想の教育を受けているので、外国の新知識を吸収する事は無い。
変わるとしたら、貧富の差の不満が爆発して、インチキ共産党が潰れる革命になる。
これは メッセージ 6389 (wanpaku8181 さん)への返信です.
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>中国人の友達
投稿者: wanpaku8181 投稿日時: 2004/07/30 07:16 投稿番号: [6395 / 66577]
ds 04 22さんに共感する。
なんにんもの中国留学生たちと接してきたが、みなdsさんの言うとおりだ。
直接触れ合えば人間性を感じあえる。
中国国内に居て言論統制下にあるから、日本は悪玉という過去志向しか生まれない。
外国に出れば目を開かれる。
今回のサッカーでの観衆集団発狂を一番つらく感じているのは日本にいる中国人だろう。
中国国内では報道規制で、日本国内の犯罪は針小棒大に報じられ、
中国国内の悪い面は臭い物に蓋されて報じられない。
「日本は犯罪大国で大変危険な国と思っていましたが、意外に安全なようですね。」
と中国留学生が言ったときにはビックリしたが、あちらでは一般には、福岡一家4人
殺しも日本の右翼の仕業、ということになっているそうな。
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中国人の友達
投稿者: ds_04_22 投稿日時: 2004/07/30 06:42 投稿番号: [6394 / 66577]
俺の学校には、中国人の留学生がいる。
中国人の友達もいる。
一度そいつらと飲みに行ったんだが、予想とは反した飲みっぷりに驚いた。そして良くしゃべり、よく下ネタを言う。
まったく俺の想像してた中国人ではなかった。みな非常にいいやつだった。
この前日本にブーブー言ってた馬鹿の中国人どもは、日本人に会ったことじゃないんじゃないかな?昔のイメージでしかない日本人に対して怒っても仕方ないと思う。国のイメージで人を判断するのはよくない。アメリカ人だから傲慢?イギリス人は高慢?そんなことはないはず。俺は、今回の日本批判を一番悲しく思ってるのは今日本にいる中国人たちだと思う。
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中国メディアが反日批判→onlyabirdさんへ
投稿者: bishamonten_2004 投稿日時: 2004/07/30 05:34 投稿番号: [6393 / 66577]
>>さまざまな問題を抱える中国政府は,堅持してきた政策の転換は非常に困難である.
→元来、"too big to control" ですから。でも、ソビエトと違って国家体制を維持してきたことは見事でした。
>>そんな中,今回の重慶ブーイングに対する批判は,私は中国政府の大きな進歩と受け止めている.大事なのは批判にどんな内容があるのではなく,反日行動への批判そのもの自体だと思う.
→そうは思えないです。反日行動を批判する目的ではなく、これ以上、ことが大きくなってホスト国としてのイメージダウンを避けたいだけでしょう。
→話が違いますけど、92年の天皇訪中を思い出します。天安門事件後の西側からの経済制裁を解除する為、西側の結束を日本から崩すという一転に絞って、”日中友好→天皇訪中”と叫んで日本を利用した訳ですよね?
→「反日行動への批判そのもの」ということではなく、”放置しておくことによって中国がダメージを受けかねない。それが回避したい。”という中国が自己都合&自己防衛のみを考えた、ただそれだけの中国政府の行動だと思いますよ。
>>今までずっと主流になれなかった対日穏健派はこれに乗じて台頭ができれば日中関係の改善も期待できるだろう
→毛沢東と周恩来が生きていればOKだったかもね。でも、最高司令官である江沢民が死ぬまで無理でしょ?対日穏健派の推進役は誰なの?新思考外交も停滞したしねぇ。主流派になれないには、なれないだけの内部事情がありそうです。
→90年代、日中関係を潰したのは江沢民。特に98年の訪日は失礼極まりなかった。で、今世紀に悪化させたのは小泉。まぁ、時間はかかりますよ。
ちなみに、私は小泉総理の靖国参拝は断固反対。でも、日本の軍事力強化・核武装は賛成。日本の国益、日本人の生命・財産を守るのに必要か否か、そこが全ての行動原理だと思います。
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あの中国人達は
投稿者: mr_yasusi2 投稿日時: 2004/07/30 03:41 投稿番号: [6392 / 66577]
共通の敵をもつことで、一体感というか仲間意識を楽しんだんじゃないの?違うかな?
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cottoncandy さんへ
投稿者: yionmi521 投稿日時: 2004/07/30 03:27 投稿番号: [6391 / 66577]
<重慶でのサッカーの試合で、中国人の精神の乏しさと、教育の質の悪さがしっかりと露呈されたと思う>
確かに今はそうかもしれない、、でもそれは中国全員だとは言えない!!それに経済発展とともに中国人の精神の質も高くなるに間違いない!!!それに対し、日本人は親が子供を殺したり、子供が親を殺したりする事件が少なくない、、私はそれが理解できない!世界どんな国に行ってもそんな事件は絶対ありえない!!!それのほうが(厚顔無恥
)ではないかなあ
これは メッセージ 6387 (cottoncandy_0623 さん)への返信です.
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中国の印象
投稿者: fwprq778 投稿日時: 2004/07/30 02:49 投稿番号: [6390 / 66577]
この度のアジアカップの中継を観ると、日本戦は予選3試合全てに渡り完全にアウェイ化した。開催地は皆さんが知っての通り中国。初戦のオマーン、次のタイと力の差を見せつけた日本は、ブーイングをものともせずによく戦った。イラン選は両者決め手を欠く展開でドローに終わったが、後半のロスタイムに入り、約3分のもの間日本がキープして笛が鳴った。当然中国の観客は日本に対しブーイングの嵐。イランのチェックが前線で全くないのにも関わらず、あの対応。ピッチ上の選手はホームでもアウェイでもない地でわけのわからない恐怖を覚えたのでは。観客は、試合会場に何を求めて訪れたのか?何を観に来たのか?もう少し考えようね。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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中国は過渡期
投稿者: wanpaku8181 投稿日時: 2004/07/30 02:46 投稿番号: [6389 / 66577]
中国は今現在過渡期にある。
日本だって幕末の過渡期に攘夷ヒステリーで集団発狂して、開国派を斬ったり、
「生麦事件」で欧米人を殺傷したりしただろうが。
中国もあと10年経ち、現在外国に留学や研修に出ている新知識が
国の根幹を成すようになれば、変わると思うよ。
これは メッセージ 6387 (cottoncandy_0623 さん)への返信です.
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>これが本当に友好国か?厚顔無恥な中国人
投稿者: geospiza33 投稿日時: 2004/07/30 02:37 投稿番号: [6388 / 66577]
元凶となっているのは、一人一人の中国人民たちじゃなくて、意図的に彼らをミスリードしてる政府(と教育)ですよ。
北京大学など出身のエリート官僚・政治家が踊らせる側であり、踊る側である一般人や地方の大学生は、ある意味現中国政府の政策の被害者とも言えると。
そのあおりを食ってる日米など諸外国にとってもたまったもんじゃないですが。
これは メッセージ 6387 (cottoncandy_0623 さん)への返信です.
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これが本当に友好国か?厚顔無恥な中国人
投稿者: cottoncandy_0623 投稿日時: 2004/07/30 02:29 投稿番号: [6387 / 66577]
重慶でのサッカーの試合で、中国人の精神の乏しさと、教育の質の悪さがしっかりと露呈されたと思う。
彼らは、一体いつの時代を生きているのであろうか??
あの中国人たちを見ていて私は、あまりの情けなさに、怒りを通り越して同情さえ覚えた。
分かりきっていたことではあるが、彼らは幼稚で陰湿である。
近年いくら急速に経済発展をしていようと、国民の精神は何ら成長していない。
彼らは、日本からの多大な経済援助によってこれだけ発展でき、またこれからも発展していくのであるのに、あの態度は素晴らしい恩返しである。
まさに、「厚顔無恥」とは彼ら中国人のことをさす。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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中国のメディアが反日批判・一箇所修正
投稿者: onlyabird 投稿日時: 2004/07/30 02:27 投稿番号: [6386 / 66577]
反日行動→非理性的な反日行動
これは メッセージ 6385 (onlyabird さん)への返信です.
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>>>中国のメディアが反日批判
投稿者: onlyabird 投稿日時: 2004/07/30 02:26 投稿番号: [6385 / 66577]
もちろん.
さまざまな問題を抱える中国政府は,堅持してきた政策の転換は非常に困難である.
そんな中,今回の重慶ブーイングに対する批判は,私は中国政府の大きな進歩と受け止めている.
大事なのは批判にどんな内容があるのではなく,反日行動への批判そのもの自体だと思う.
今までずっと主流になれなかった対日穏健派はこれに乗じて台頭ができれば日中関係の改善も期待できるだろう.
これは メッセージ 6384 (catmarleys さん)への返信です.
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>>中国のメディアが反日批判
投稿者: catmarleys 投稿日時: 2004/07/30 02:09 投稿番号: [6384 / 66577]
大国である中国の指導者達にしても、彼らの存在意義を真剣に考えたとき、日本の敵たることではなく、自国の国民を幸福勝つ豊かにすることが自分の仕事だと、当然分かるのだと思う。
だから、他国の足を引っ張るのではなく、自分たちが力をつけて相手を追い越すという気持ちを持ってもらいたいのだと思う。
この記事については、中国政府から中国国民、日本国民へのの血の滲み出るような重いメッセージだと受け止めたい。
これは メッセージ 6380 (onlyabird さん)への返信です.
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ゴールは。
投稿者: catmarleys 投稿日時: 2004/07/30 02:02 投稿番号: [6383 / 66577]
今回のアジアカップにおける重慶の人々の日本チームに対する態度は、我々一般の人々が日ごろ目をふさぎがち、口を閉じがちだった問題がやはり存在していることを改めて思い知らせてくれた。
日中友好という言葉はずいぶん長い間、同じ色で使い続けてこられたが、今回の重慶見て、この言葉は、やはりお互いの本当の心情を覆い隠すためのカモフラージュだったこともよく分かった。
我々は、これまでも、綺麗な言葉にごまかされず、お互いがどこに立っているのか、また、自分自身がどこに立っているのかを良く見つめて来るべきであった。
現状が分かって初めて解決の方法をさがし始めることが出来る。
我々両国国民の目指すゴールは、どちらかの国が優位に立つとかそういうのではなく、両国ともに国民がいわれのない苦しみを受けることなく、幸福を捜して楽しく豊かに生きていけることだと思う。国と国との関係では、共存共栄。この点の価値観は、どの国でも同じだと思う。
もとより、世界は、きれい事だけがまかり通る場所ではなく、自国の利益が相手国の不利益になったりすることもある。しかしながら、それは、本来目指すべきゴールではないと思う。本来目指すべきは、あくまで両国の共存共益であるべきだ。ときには自国の利益がどうしようもなく相手の不利益になる場合もあるかも知れないが、少なくともそういうモノをはじめから目指してはいけない。
私は、昨今の国民感情の風潮としては、共存共栄がおざなりにされ、相手の不利益の上に自国の利益を得ることをゴールと考えるような風潮を感じているが、それは間違だ。
サッカーに関して言えば、私は、サッカーを見て、感動がしたい。もっとも感動出来る試合は、きっと、お互いのチームと応援団が、自国と相手チームにエールを送り合い、その中で普段の練習の成果を選手が遺憾なく発揮してくれる試合だと思う。日中双方が、いつか、お互いの国の健闘を拍手でたたえ合える日が来ることをこころより祈る。
これは メッセージ 6378 (media_yamori さん)への返信です.
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中国青年報「反日批判」記事要旨
投稿者: geospiza33 投稿日時: 2004/07/30 02:00 投稿番号: [6382 / 66577]
前半(筆者:李隼)
・中日関係において不満を感じる国民は多いが、政治的感情、愛国主義をスポーツの場に持ち込むべきではない
・スポーツ大会の場で愛国感情を表現したり政治的素質を培ったりするのはテロリスティックではないか
・中国は大国相応の理性、寛容、自信を持たねばならない
・選手やサポーターの安全を理由に日本がアジアカップから去るようなことがあれば、アジアサッカー史上最大の醜聞である
・我々の受けてきた教育では、スポーツは人民友好の架橋となるものである
後半(筆者:曹林)
・重慶の1件は、誤った場所、誤った方法で反日意識を表現している
・ブーイングにより公共スポーツ精神が失われ、スポーツ自体も元々の意義を失った
・スポーツは、民族・宗教・政治に関わらず、平和裏に行われるべきものである
・平和と友好を称えるべきスポーツを、民族の怨念を掲げた愛国主義の戦場にすべきではない
・我々は重慶での出来事を深刻に反省すべきである
以外にも国のメンツがどうとかはさほど問題にされていない(特に後半)。これを掲載した中国青年報の心意気は立派だけど、記事付属のBBSは案の定凄いことになってます。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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中国サッカーファンの日VSイに対する嘆き
投稿者: onlyabird 投稿日時: 2004/07/30 01:58 投稿番号: [6381 / 66577]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>中国のメディアが反日批判
投稿者: onlyabird 投稿日時: 2004/07/30 01:48 投稿番号: [6380 / 66577]
記事を載せた新聞紙は,中国共青団の機関紙・中国青年報はどんな分量かは分からないだろう.
そんな新聞にこのような記事を載せられたことは,中国政府の態度を匂わせているのだよ.
それに
反日をやめたまえ,日本人はかわいそうだ
と
反日をやめたまえ,国のメンツをつぶしているんだ
のどっちが今の中国人の過度な反日行為の歯止めに効果的と思っているか?
中国政府はもっとも有効な手段・言い方で反日行為に釘を刺しているのだよ.
これは メッセージ 6379 (onlyabird さん)への返信です.
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>中国のメディアが反日批判
投稿者: onlyabird 投稿日時: 2004/07/30 01:41 投稿番号: [6379 / 66577]
なんでも漸進的なものだ.
一気に今まで十数年,数十年蓄積したもの・感情を根底から翻すとでも期待しているのか?
無意味な反日行為を批判したことだけで,大きな一歩だ!
第一歩の困難さと重要さがわからないのか.
0→1と,1→2との相違だ.
どうせあんたらは文句だけ言いたいだろう.
これは メッセージ 6376 (x_monopolaizer_x さん)への返信です.
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そうですね。
投稿者: media_yamori 投稿日時: 2004/07/30 01:35 投稿番号: [6378 / 66577]
えぇ、おそらく記事の配信者もそういいたかったんでしょう。
それ以外に読み方は難しい気がしますが、、、、、。
これは メッセージ 6376 (x_monopolaizer_x さん)への返信です.
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日本のメディア→中国のメディアは?
投稿者: bishamonten_2004 投稿日時: 2004/07/30 01:10 投稿番号: [6377 / 66577]
ちなみに、ここに投稿されている見識の広い方々はご存知と思いますが、中国の場合はダイレクトに検閲が入ります。
例えば、中国共産党機関紙の人民日報。これもウェブが中国語版だけでなく、日本語版、英語版、フランス語版、アラビア語版などありますよね?「言論が自由に行える」というのをアピールする為か、各々BBSがあります。以前から色々と書き込みをしていたのですが、戦争について日本は何度も謝罪し中国政府も賠償責任を放棄した等の正統な歴史事実を書くと翌日まで削除されてしまいます。他にも台湾独立を主張する台湾人、チベットへの侵略を非難するチベット人からの投稿なども即削除されてます。検閲&言論の自由を封じ込められるというのは、なかなか痺れる経験です。皆様も沢山書き込みを行って、検閲されるという経験をご堪能下さい。
ポイントは、歴史事実&国際法にのっとった歴史事実を粛々と正論として説明することです。日本の帝国主義礼賛的な内容や感情的な「中国人は犬」というような内容は削除されません。中国人の愛国主義を煽るために好都合なんでしょうね。
これは メッセージ 6367 (unitpopllll さん)への返信です.
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中国のメディアが反日批判
投稿者: x_monopolaizer_x 投稿日時: 2004/07/30 01:03 投稿番号: [6376 / 66577]
したそうですが、反日運動がよくない!ということよりもこれで日本が大会を棄権した場合、中国にアジアサッカー至上最大の汚点がつくこと、そしてオリンピックがあること、だから自制しろと受け取ってしまいます。
結局は損得勘定をした場合に今回の反日運動は得なことは何一つないと判断した結果でしょう。
要は中国のメンツをつぶすな!と重慶人にいいたかっただけでしょうねw
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>中国人
投稿者: ovomucin 投稿日時: 2004/07/30 00:58 投稿番号: [6375 / 66577]
>世界中でもしかしたら、一番嫌われている中国人。
それは中国人ではなく韓国人でしょ。
中国人はああ見えてもすごく商売上手。東南アジアでは華僑として国の中枢にまで入り込んでおり、なくてはならない存在かと。
日本でも開国当初はどこから来たのか中国人が横浜で手広く商売してて、中国人がいなくなれば横浜はどんなにか廃れるだろうと西洋人が心配してたくらい。
中国人が日本人と中国人を比較してこう言っている。
「一ケ中国人是龍、一群中国人是虫。一ケ日本人是虫、一群日本人是龍」
一人の中国人は龍だが、集団になると虫である。一人の日本人は虫でしかないが、集団になると龍になる
これは メッセージ 6366 (cusa_sw さん)への返信です.
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歴史に「たら」「れば」
投稿者: wanpaku8181 投稿日時: 2004/07/30 00:56 投稿番号: [6374 / 66577]
歴史を語る際に「たら」、「れば」は禁物だと分かってはいるが、先日のサッカー場
での中国観衆の集団ヒステリーは文革がなかっ「たら」、なかったと思うよ。
文革がなくて中国が順調に発展を遂げていたら、過去復古思想より、未来志向に
なっていただろう。
中国人は文革のことを「失われた10年間」と形容するが、実際には中国の進歩
発展を20年間は逆戻りさせたね。
その結果政府・国家体制・社会の在り方・党への批判などの不満のはけ口として、
サッカーが格好のターゲットになったんであって、あの集団発狂の半分以上は
自国の矛盾への恨みつらみが、無難で当局の締め付けのない反日行動になって現
れた、と思うよ。
あれを額面どおり全て反日思想の現われと受け取るべきではないと思うよ。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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ungaricsaさんへ
投稿者: pntwb898 投稿日時: 2004/07/30 00:56 投稿番号: [6373 / 66577]
本当にひちゃいますよね…
これは メッセージ 6355 (ungaricsa さん)への返信です.
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>ブーイングに関しての日本のメディア
投稿者: ovomucin 投稿日時: 2004/07/30 00:48 投稿番号: [6372 / 66577]
私の知るところでは、中国の報道の前に、産経新聞と読売新聞には批判記事が大きくでてましたよ。
これは メッセージ 6367 (unitpopllll さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/6372.html
中国映画
投稿者: crf250x 投稿日時: 2004/07/30 00:36 投稿番号: [6371 / 66577]
チャン・イーモウ監督の作品が好きで良く見ますが、
デビュー作の紅いコーリャンを見たときは衝撃的でした。
見た方はご存知だと思いますが、映画の後半のシーンで
中国に侵略した日本軍が中国人に生きたままの中国人の皮を剥がさせるシーンです。
作品全体の紅い色彩と重なってとても残虐なシーンでした。
この話が事実かどうかは分かりませんが、この映画を見た戦争を知らない中国人が
反日感情を抱くのは想像ができます。
私は戦争を知りませんが今を見れば日本での外国人犯罪の多くに中国人が
関与しているのは事実だと思いますしその中に残虐な犯罪も多数あることを
中国人にも知って欲しいと思います。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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中国の足球を愛する人々へ
投稿者: lululu824 投稿日時: 2004/07/30 00:32 投稿番号: [6370 / 66577]
重慶のオリンピックスタジアムのスタンドで日本批判を叫ぶ・・・バカ達よ、何がしたいねん(`へ´#)!!
サッカー見に来たんと違うんかい(わざわざ自分達の生活レベルからすると高いチケット買ってまで・・)。
悲しい事ですなぁ〜(T T)、あのスタンドの中に実際に日本と戦った人民は、果たして何人いたんやろ?←まぁど〜でもいいことやけど。
もっと日本のメディアもこの事を報道せぇーへんのかな?セルジオのおっさんも『日本の強さが認められている』みたいなアホな事言っとらんと。
まぁ、要するにチャイニーズの皆さん北京五輪もひかえてるんやからサッカーに限らずスポーツに政治を持ち込んで他国を批判するのは、よくないことでちゅよぉ〜。
くたばれ中華思想、著作権パクり民族、自由のない報道規制。
ドライブ好きの僕からすれば、中国に一番言いたい事は、黄砂を何とかしてくれ!!ちゅー事かな(●^o^●)
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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イタリアまで行って・・
投稿者: hirohisa2002 投稿日時: 2004/07/29 23:50 投稿番号: [6369 / 66577]
格安ツアーでイタリア旅行計画されている方へ
再度、旅行会社にお泊りになるホテルに中国人団体が利用するホテルかどうか確認ください。
あの独特の匂いと、何も無いバイキング・コーヒーまで飲めないホテルにあなたは、泊まりたいと思いますか?
楽しい旅行が一発で吹き飛びますよ〜。
これは メッセージ 6366 (cusa_sw さん)への返信です.
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o50673sさんへ
投稿者: oirawatettyan 投稿日時: 2004/07/29 23:50 投稿番号: [6368 / 66577]
私もあなたと概ね同意見ですよ。但し、終戦から64年というのは59年に訂正した方がよさそうネ。
それはそれとして中国は13億だかの人民を統治する手段として徹底的に反日思想を
吹き込んでいるだけでしょ?日本側もさらりと聞き流していればよいのに、マスコミが何だかだ騒ぐもんだから、これまでの政府は敏感に反応し過ぎたのサ。その点、小泉さんはいくらか増しだと思うヨ。
これは メッセージ 6362 (o50673s さん)への返信です.
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ブーイングに関しての日本のメディア
投稿者: unitpopllll 投稿日時: 2004/07/29 23:44 投稿番号: [6367 / 66577]
アジア杯での君が代演奏時のブーイングに関しての我が国のメディアの態度ですが、
不思議なところは今日まではその事実を隠蔽して国民には知らせずにきたのに
中国の新聞が反省の記事を載せたとたんに報道を始めました。
国歌を侮辱するという中国人の態度が問題なのに
謝罪したことを報道したいようです。よほど中国には遠慮があるみたいです。
これを売国奴メディアというべきでしょう。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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中国人
投稿者: cusa_sw 投稿日時: 2004/07/29 23:32 投稿番号: [6366 / 66577]
世界中でもしかしたら、一番嫌われている中国人。確かにマナーなんて言葉、知らないような中国人の行動ってすごいと思います。でも、おそらく14億という人口の中国人のすべてがそうでしょうか?日本人がそんなにマナーのいい国民でしょうか。そりゃ中国人に比べるといいようにも見えますが、タバコのポイ捨て、痰を吐く、ごみを散らかす。日本国中どこにいってもありますよ。もう少し、中国人とよく知り合ってみてもいいんじゃないでしょうか?だって14億のうち、日本の人口と同じ数の中国人の知り合いができても一割ほどなんですから。ここで人間をゴキブリなどと言う人に限って、中国人の、いや、日本以外に友達なんていないようなきがします。ちょっと見ただけ、聞いただけで、そこまで書くのはどうかと思いますが。そんな考え方のひとばかりだと、思い込みなんかも混じって、永遠に日本と中国の関係はよくならないと思うし、お互いの発展にもよくないとおもいます。
これは メッセージ 6361 (hirohisa2002 さん)への返信です.
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中国人は
投稿者: wdqwdqdd 投稿日時: 2004/07/29 23:18 投稿番号: [6365 / 66577]
中国内にあった租界地区の
日本人の女子供を虐殺
した事実を隠している!
これを日本人は知るべきだ。
日本人は鼻や耳を削ぎ落とされ、
局部に一升瓶を詰め込まれて死んだ。
あと自衛隊の仮想敵国はいまや
中国ですよ。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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馬鹿な日本人が好き→馬鹿な日本人です
投稿者: bishamonten_2004 投稿日時: 2004/07/29 23:17 投稿番号: [6364 / 66577]
>>久しぶりにこの掲示板に来たら、相変>>わらず馬鹿な日本人の集まりだね。し>>かも新米の馬鹿がどんどん増えている>>ことに、大変嬉しく思う。
→まぁ、中国人も頭の良い人間と馬鹿は両方いますから。というか、仕事出来る人と出来ない奴が極端な印象を持ってます。
>>俺に関心があるのは、日本の国連常任>>理事国入りの問題だ。中国はドイツに>>強力的に支持するが、日本について
>>は、まだその身分には大分開きがある>>と世界は見ている。というのは、日本>>の飼いアメリカと兄弟にあたるイギリスも、
>>別に国連会議で日本に積極的に協力しているわけではない。
→基本的に皆、国益優先&離合集散だから当然でしょう。そこで、如何に相手を利用できるか?それが外交です。
>>日本人は臆病者が多いんだ。
→これは事実。リスク回避型が多いね。
>>君たちの意見が大半の民意であれば、日本の政治や外交政策に反映すべきではないか?
→貴君が中共出身者だとすれば、共産主義国家の人間に、民意を語って頂く必要はありません。
>>日本政府はどうして日中友好を唱え、どうして台湾独立を支持しないか?やっぱり骨がないね。
→骨は無いですね。
→当然、台湾は独立すべきでしょう。というより、中華人民共和国の一部と思っていません。ついでの、香港・チベット・ウイグルあたりもだけど・・・。
→個人的には香港に住んでいたこともあり、仲が良い香港人もいます。私は単純に中国共産党&矮小な中国人国粋主義者が嫌いなだけです。
→中華人民共和国を崩壊させて、台湾・香港とかと民主的な「中華連邦」でも作ればどうですか?これは内政干渉?
>>君たちの生活質や国力は飼い主のアメリカと比べるべきではないか?
→アメリカの300 Million USDを持つスーパーリッチに比べると負けますが、個人的には相当な年収を貰ってますよ。プロ野球選手の1軍レギュラー並みってところ・・・。
>>日本の投資について、別に中国人が銃>>で脅迫したわけではないでしょう。君>>たちよりずっと裕福な資本家や企業は>>利益の判断だ。
→当然です。利用出来るものは利用しないと。
→ただ、最近は中国よりも安い労働力供給出来て中国以上に社会資本が整備されつつある国もありますから。
→だって、猛暑を理由に電力供給が止まっちゃうと困るもん。
→「選択と集中」も結構ですが、基本はリスク分散です。
>>これからも中国は罵声の中で、元気良く成長していく。
→めでたいことです。利用させて頂きます。
→ただ、通常の国の経済成長モデルと比較すると外資への資金依存度が高くない?大丈夫?
これは メッセージ 6324 (aitehabaka さん)への返信です.
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サッカー
投稿者: vivico660 投稿日時: 2004/07/29 23:13 投稿番号: [6363 / 66577]
中国人の態度、腹が立ちました。
見ていて不愉快でした。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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戦争を知らない人達の反日
投稿者: o50673s 投稿日時: 2004/07/29 22:55 投稿番号: [6362 / 66577]
この掲示板を見てると、江沢民に対する嫌悪感が強いようですね。
昔の毛沢東とか、周恩来とか、訒小平とか、実際に日本との戦争を体験した人達の日本に対する抗議とかは、言われる側も、思いあたることもあれば、言う側も、ただ、日本を悪く言ってれば全てうまく行く、みたいな感じはなくて、ホント、歴戦のバランス感覚を感じましたが、
江沢民の反日って、殆ど、実際の日本との戦争を経験してない人だからだと思うんだけど、言われる側に、訴えるものがなかったように思います。
そういう意味では、戦争が終わってから64年が経過している現在、実際に日本との戦争を知らず、日本人とも殆ど話したこともないような人達による反日って、江沢民の反日と同じで、実際に自分が被害を受けたことから発する怒りじゃなくて、今のやりきれない自分たちを正当化するための手段としての反日が、政治だか、教育だかによって、刷り込まれた結果として、自分自身が被害を受けたみたいな、ある種、妄想に転化しているようで、
こういうのだと、言われる側が、じゃ、どうしたらいいんですか、って言っても、言う側は、とにかく、日本が悪いから、日本人が悪いから、ってことになってるので、結局、日本が何をしてあげても、解決にはならないと思います。
まあ、結局は、中国がもうちょっと、経済的に発展して、政治体制がもっと自由になり、個々人が自立して、って、なってくのを待つしかないのかな、という気がします。
まさに、韓国の若い世代が、日本に対して、ニュートラルになりつつあるのと同じように。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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イタリアでの中国人
投稿者: hirohisa2002 投稿日時: 2004/07/29 22:52 投稿番号: [6361 / 66577]
ミラノのホテル、朝食バイキングで、食べ物が無い〜。中国人たちが、すべての食べ物をネコゾキ盛って行っている。1人が10人分の量。。。フルーツは何か袋にいれているぞ・・・・あれ〜カプチーノの機械でカップラーメンにお湯を入れている中国人がいっぱい・・その後ろに長蛇の列・・・独特の匂いが・・・くさ〜い・・・お構いなしの中国人たち・・
日本人は、みなんあきれてただ立ち尽くす・・・見かねたイタリアのホテルマンは、中国人を避け、われわれのところにパンと玉子とハムを持ってきてくれた・・コーヒーの機械の周りには、カップめんのゴミが散乱・・中国人のテーブルは食べきれない食べ物・ゴミがてんこもり・・・当然日本人は、添乗員に文句の嵐・・ちょっとかわいそーだったけど。
まあ・安いツアーだったので文句も言えないが、みんなが中国人をゴキブリと言うのが良くわかりました。
これは メッセージ 6351 (wmbyq010 さん)への返信です.
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