中国一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re:hawkyxy へ

投稿者： hawkyxy 投稿日時： 2007/07/04 21:25 投稿番号： [62521 / 66577]

多分　あなたは　僕の意味を勘違いましたよ、
僕の意味は　日本に参考になれるけど、その以外は
西方と米国も参考になりたいです。
だから、完全に日本に勉強になれない。30％で日本を学ぶだけど、
日本人のようになれないですよ。
僕も　日本人　すごく優秀と思いましたけど、現実的に中国と日本は
昔から今まで　ずっと違うだから、自分の特色に発展して　いかがですか？

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Re:hawkyxy へ

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2007/07/04 20:42 投稿番号： [62520 / 66577]

ここでも微妙に中国政府は悪くない。欠点はあるけれど入れ替わる必要はないという。

先進国でもアメリカやヨーロッパは参考になるが日本は参考にならないという。

欧米以外で唯一の先進国日本の成功例が、参考にならないその理由の説明が全く無い。

この１００年間で発展途上国から先進国入りした国は日本以外にない。だが、その成功例が参考にならないという。

先進国内でも例外的に犯罪が少なく平均寿命がながく宗教対立もない日本の成功例は中国の参考にはならないという。

世界での繰り返し実施されるアンケートで、日本は常に好感を持たれ、平和への貢献をしているとされる国の上位にあるが、それは中国の参考にはならないという。

理屈などないけれど、そう思いこんでいるだけのこと。

やはり食わせ者だなぁ。ただの洗脳された中国人じゃないか。

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Re:hawkyxy へ

投稿者： hawkyxy 投稿日時： 2007/07/04 20:23 投稿番号： [62519 / 66577]

＞冷たい面もあるかも知れないが悪意があるわけではなく恥ずかしがりなんだよ。
それは　民族特性だからしょうがない。でも、外国人から嫌い気になるの原因の一つ。

＞中国にある面も辛いけど、でも　鉄兄弟できるし、
おしゃべることも　ちゃんとできる、中国の友達は　明るいから、
何も話でも、気にしない。

＞そうか、中国はそんな感じなのか。
その辺の話をもっと聞きたいな。

中国に友達の種類たくさんがあるけど、でも、
友達とか　兄弟とよく似てる、たとえば、
友達ために死にいく、日本にある有名のドラマ「あなたために死にいく」
でしょう。でも、ちょっと　違う感じです。
友達があれば、いろんな問題が解決でする、でも、よくない面もある、
たとえば、友達を利用とか、友達を裏するとか、
でも、本当の兄弟義気があるよ。日本人　みんな　一人で区別して、
友達でも　そんなに熱い感情が持ってないでしょう。

＞＞実はこのこと私もかなりそう感じている。心配している。
歴史的地理的な影響が残っているのかな？
島国で、加えて鎖国だった。やはり大陸人とはちがうんだろうなあ。

それは　一つ、もう一つは　日本人　理性な人間です。ある時も、曖昧だから、僕の感じで、日本人の体温　中国人より　冷たいですよ。
一番冷たいのは　嘴です。

＞中国人にも頭のいいのいるよ。
頭いいけど、完全に理性な人間なれないから、愚か　時時、
でも、激情がよくある、感情的にしています。

＞確かに悪人が多いと思うよ。
＞金への執着心が著しく強く、その為には汚職、人を騙すのは平気。

そうだよね、それは悪い面です。

＞このように悪人が多いのは中国共産党になってからなの？
中国共産党により国が貧しくなったからああいうのが増えたの？

それは　全部　共産党の原因じゃないよ、僕　子供から
ずっと　道徳の教育を受けていますよ。
共産党に　品徳高尚の人もたくさんいますよ
。

＞それとも昔からの中国人の体質なの？
日本は　単一の島国、危機感も　ずっといますから、
人がよく改善させました。
中国は　広いから、よく改善させなかった人もたくさんいます。
もう一つ、中国の経済　一番の原因です。
もう一つ、昔、中国の農業は　良いから、みんな食べることができる、
怠け者が多いし、日本人の危機感と違うです。

＞怖いとか言う感情の問題を超えて
もっと本質を考えてね。
あの悪徳はその本質と首尾一貫しているのだよ。
体制の持つ必然の帰結なんだよ。

それは　一つ原因です。でもさ、今の政府は
昔の歴史から　集体主義ために作ったものです。
でも、時代が変わった、今の政府も　一つずつ変わった。
でも、悪徳政府じゃない。
まだ　いろいろ議論が存在していますね。でも、
偶然のこと、必然のこと、この世界も　矛盾していますよ。
本当に、中国は　後進国だから、日本に勉強するのは
必要です。でも、完全に勉強になれない。それ以外は、
西方とか、米国とか、勉強になります。

＞難しいでしょう。　勇気のいることです。
＞しかし、多くの先進国がそのようにして発展してきたのでしょう。
政府を変わるの必要が　ないですよ、せっかく　中国統一させる、
安定だし、問題が多いけど、政治制度を変わることは　必要がない。
ただの民主ために　もっと　改革すること　必要です

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Re:hawkyxy へ　ちと補足

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2007/07/04 15:48 投稿番号： [62518 / 66577]

ちょっと編集ミス

>奥さんが中韓のような女性だったらどうしようもないのかな？

確かにそうですね。でも、時間が解決してくれると言うことですよ。中世ヨーロッパでは大勢の無実の人間が魔女として殺されました。当人の不幸は永遠に解決されないけれど、現代はあの中世暗黒時代が過ちであったことは世界中が知っています。

は

>身に覚えが無くても、相手の誤解を解くことが難しい状況にあるときは困りますね。

確かにそうですね。でも、時間が解決してくれると言うことですよ。中世ヨーロッパでは大勢の無実の人間が魔女として殺されました。当人の不幸は永遠に解決されないけれど、現代はあの中世暗黒時代が過ちであったことは世界中が知っています。

です。引用の貼り付けを間違いました。

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Re:hawkyxy へ　ちと補足

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2007/07/04 15:45 投稿番号： [62517 / 66577]

>奥さんが中韓のような女性だったらどうしようもないのかな？

それは自分に見る目がなかったということ。しかし、奥さんと違い、中韓は隣から引っ越すわけには生きません。

>奥さんが中韓のような女性だったらどうしようもないのかな？

確かにそうですね。でも、時間が解決してくれると言うことですよ。中世ヨーロッパでは大勢の無実の人間が魔女として殺されました。当人の不幸は永遠に解決されないけれど、現代はあの中世暗黒時代が過ちであったことは世界中が知っています。

個人の冤罪は、個人が生きている間にはらすことは難しい場合がありますが、国家は数十年、数百年の時間スケールで考える必要があります。

>奥さんが中韓のような女性だったらどうしようもないのかな？

いずれ奥さんが自滅するでしょうね。

>そういう個人レベルのことと

>多くの人が関与する国と国との関係は随分違うように思えますが？

だから私もそういっています。政府は国民向けのメッセージを出さなくてはならないのです。国民が逆上してもその支持を得なければならないのが政府です。

国民を納得させることが政府の最優先事項であり、だからこそ国民の逆上を政府がその姿勢で示していると言うことですよ。

したがって、普段から国民に事実を知らせ、国民に考える力を与えておくことが大切なのであり民主国家として必要不可欠だと考えます。

日本では右から左まで様々な意見が自由に交わされ、国民は自由に判断することが出来ます。それには平均的な教育レベルの高さが必要不可欠ですが、欧米では教育レベルにも極端な格差があります。

教育レベルに格差がある社会では、不満が努力ではなく他者への攻撃という形で表れます。

アメリカも統一を保つために外部に敵が必要だ、と前に書きましたが、理性的な国家ではそんな必要はないのです。

政府は冷徹ですよ。しかし、その背景に逆上する国民が存在する場合があるということです。ただし、韓国の政府は、ありゃべつです。

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Re:hawkyxy へ　ちと補足

投稿者： yaseinomiryoku 投稿日時： 2007/07/04 15:00 投稿番号： [62516 / 66577]

＞Ｌたとえばですが、ヤセイさんが浮気をしたと奥さんに責められたとき、まったく身に覚えがなければ、奥さんの勘違いが解けるまで待てばよいのだし、奥さんが落ち着けば思い違いであることを説明できるでしょう。

奥さんがどんなタイプの女性かにもよるでしょうね。

身に覚えが無くても、相手の誤解を解くことが難しい状況にあるときは困りますね。

奥さんが中韓のような女性だったらどうしようもないのかな？

身に覚えがあったらすぐに破綻してしまうかもしれない。

＞事実に基づいて自分の立場を主張できる人間が一番冷静でいられるんですよ。それを忘れると、痴漢の冤罪で犯人にされてしまったりします。

そういう個人レベルのことと

多くの人が関与する国と国との関係は随分違うように思えますが？

政治家のレベルではどういう立場でも冷静でしょう。

逆上して感情で動くような者が国（一億の人間）を指導し守ることは出来ません。

逆上するのは庶民だけですよ。

.

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Re: 久間防衛相辞任田上長崎市長「正直驚い

投稿者： yaseinomiryoku 投稿日時： 2007/07/04 14:00 投稿番号： [62515 / 66577]

＞辞任は野党の政治屋達が政治的利益を得ようとして飛びついたからでしよう。この問題だけでなく色々ありますが、民主主義の大きなけつかんですなあ〜。こういう馬鹿げたことが通用しないような状況になるように国民が成長しなければならないのではないか？そうすれば野党もこの類の馬鹿げたことで党利はえられないと理解するだろう。

まあ〜、別の言い方をすれば

政治家達は日本国民はその程度のものと考えているということか？

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久間防衛相辞任田上長崎市長「正直驚いた」

投稿者： yaseinomiryoku 投稿日時： 2007/07/04 13:41 投稿番号： [62514 / 66577]

＞久間章生防衛相（３日辞任表明）が米国の原爆投下を「しょうがない」と発言、引責辞任した問題で、長崎市の田上（たうえ）富久市長は３日「辞任と聞いて正直驚いた」と述べた。

これがまともな常識的な感覚ではないでしょうか？

辞任は野党の政治屋達が政治的利益を得ようとして飛びついたからでしよう。

この問題だけでなく色々ありますが、

民主主義の大きなけつかんですなあ〜。

こういう馬鹿げたことが通用しないような状況になるように

国民が成長しなければならないのではないか？

そうすれば野党もこの類の馬鹿げたことで党利はえられないと理解するだろう。

　田上市長はこの日、防衛省で久間氏と、首相官邸で安倍晋三首相と次々に面会していた。久間氏には核廃絶運動の徹底などを求める要請文を手渡し「核廃絶に真摯（しんし）に取り組むようお願いします」と抗議。安倍首相には、２日に長崎市議会が採択した久間氏の発言撤回を求める意見書などを渡していた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070704-00000004-maip-pol

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Re:hawkyxy へ　ちと補足

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2007/07/04 13:10 投稿番号： [62513 / 66577]

>>そうでしょうか？

>当事者同士では、会社、友人、家族間でもよく見られる現象ではないでしょうか。

たとえばですが、ヤセイさんが浮気をしたと奥さんに責められたとき、まったく身に覚えがなければ、奥さんの勘違いが解けるまで待てばよいのだし、奥さんが落ち着けば思い違いであることを説明できるでしょう。

いっぽう、もし身に覚えがあるなら、同じ否定をするにしてもやり方は変わるんじゃないですか。まず、嘘をつかなくてはならないし、その嘘がばれそうになると次の嘘をつかなくてはなりません。次第に破綻してきます。

事実に基づいて自分の立場を主張できる人間が一番冷静でいられるんですよ。それを忘れると、痴漢の冤罪で犯人にされてしまったりします。

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Re:hawkyxy へ

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2007/07/04 13:03 投稿番号： [62512 / 66577]

>そうでしょうか？

当事者同士では、会社、友人、家族間でもよく見られる現象ではないでしょうか。

>日本が歴史を歪曲していると考えて逆上しているのではないでしょうか？

一般国民はそのように刷り込まれて居るんですからそうでしょうね。当事者である政府同士のことです。

>政治屋は逆上ではなく細工し扇動する方でしょう。

いかにも。国民のそう言い訳をしなければならないから。問題にする必要がなければ黙っていれば良いだけのことですよ。

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Re:hawkyxy へ

投稿者： yaseinomiryoku 投稿日時： 2007/07/04 12:38 投稿番号： [62511 / 66577]

>いっぽう、事実を指摘されると誰でも逆上するものです。中韓が逆上する様を見ればよく分かります。

そうでしょうか？

日本が歴史を歪曲していると考えて逆上しているのではないでしょうか？

政治的利益からそのよう細工し扇動する連中もいますが。

政治屋は逆上ではなく細工し扇動する方でしょう。

.

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Re:hawkyxy へ

投稿者： yaseinomiryoku 投稿日時： 2007/07/04 12:31 投稿番号： [62510 / 66577]

＞本当に冷たい面があるよ、日本人として慣れるけど、
一人の中国人だったら、さびしいことがいっぱいよ。

冷たい面もあるかも知れないが悪意があるわけではなく恥ずかしがりなんだよ。

＞中国にある面も辛いけど、でも　鉄兄弟できるし、
おしゃべることも　ちゃんとできる、中国の友達は　明るいから、
何も話でも、気にしない。

そうか、中国はそんな感じなのか。

その辺の話をもっと聞きたいな。

＞＞面白い観察だ。そういう面もあるかもしれない。
＞絶対あるよ、僕　日本に来てない時にも　よくわかりますよ。

「気が小さいから　世界の人と仲間よくなれない。
もうひとつ、外人に良い宣伝しないから、みんな　外人の存在することが無視しています。」

実はこのこと私もかなりそう感じている。心配している。

歴史的地理的な影響が残っているのかな？

島国で、加えて鎖国だった。やはり大陸人とはちがうんだろうなあ。

＞絶対あるよ、僕　日本に来てない時にも　よくわかりますよ。

その辺の話をもっと聞きたいな。

＞でも、頭　悪くないと思います。ただの単純無害、

中国人にも頭のいいのいるよ。

＞中国にある人、よく悪いことが考えています、

確かに悪人が多いと思うよ。

金への執着心が著しく強く、その為には汚職、人を騙すのは平気。

このように悪人が多いのは中国共産党になってからなの？

中国共産党により国が貧しくなったからああいうのが増えたの？

それとも昔からの中国人の体質なの？

＞でもさ、中共独裁政権も　そんなに怖くないと思いますよ。

怖いとか言う感情の問題を超えて

もっと本質を考えてね。

あの悪徳はその本質と首尾一貫しているのだよ。

体制の持つ必然の帰結なんだよ。

＞＞中国人の中にも本当に中国のこと、中国国民のことを思いがんばっている人々が沢山います。中国を愛するから、中国のために悪徳と戦うのではないでしょうか？
＞それは　難しいの問題ですよ。

難しいでしょう。　勇気のいることです。

しかし、多くの先進国がそのようにして発展してきたのでしょう。

　

.

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Re:hawkyxy へ

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2007/07/04 12:15 投稿番号： [62509 / 66577]

いまニュースでやってましたが、アメリカの核不拡散担当特使のジョセフ氏が6/3、原爆投下で多くの日本人が死んだが、あれにより戦争が早く終わり、結果として多くの日本人の命を救った、と言ってました。

何度も同じ事をアメリカは言っています。結局立場が違えばアメリカが原爆を正当化するのは当たり前であり、永久に日本の主張と一致するなどあり得ないんですよ。

一般論ですがね、

誰でも、事実無根の捏造で指摘されてもあまり動揺しない物ですよ。だから、中韓が南京虐殺や従軍慰安婦で騒ぎ立てても日本はあまり浮き足だっては居ません。

いっぽう、事実を指摘されると誰でも逆上するものです。中韓が逆上する様を見ればよく分かります。

アメリカの反応もそれに似たものがあります。

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Re:hawkyxy へ横です

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2007/07/04 00:16 投稿番号： [62508 / 66577]

>(￣−￣)フーン　そんな時代があったんですかぁ。。

実際はなかったんですよ。ただ、一部のアメリカ議員のパフォーマンスで日本製の車をみんなでたたき壊していた頃の話です。

貿易戦争などと言われてましたね。東芝が叩かれたり、日本製品に懲罰的関税がかけられたり。「日本との来るべき戦争」なんて本が出たのもそのころかな。

かなりマスコミが騒いでましたがね。８０年代です。スーパー301条なんかが発動されたり、大変だったですよ。でも現実には、戦争になるような事ではなかったんです。中曽根首相とレーガン大統領のロンヤスコンビの頃だったですね。

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Re:hawkyxy へ

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2007/07/04 00:08 投稿番号： [62507 / 66577]

キューマ発言はやはりまずかったですね。

アメリカの原爆投下は、未来永劫絶対に正当化できない犯罪です。しかし、アメリカは絶対にそれを認めません。原爆投下が戦争を早く終わらせた、結果として大勢の日本人を救ったなどの論がありますが、偽善欺瞞です。

ただ、戦争は相手が悪く自分が正義と双方が主張し行うものです

その意味で、アメリカに原爆投下に対する謝罪を求めるのも無意味でしょう。

いっぽう、アメリカも日本が原爆を許さないと言っているのを当たり前だと思っています。日本に対し、あれが正当だったと認めろなどと言ったこともありません。

だから、キューマ発言は無神経だったと言うことです。イラク発言も言わずもがな。あの戦争は間違って居るんです。だから言うべきではなかったんですよ。

小池百合子が適任かどうかは分かりませんが、機を見るに敏であるような気もしますしね。キューマ氏は罷免した方が良かったとも思いますよ。でもキューマ、猫を噛むかな？

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Re:hawkyxy へ横です

投稿者： dream_hydrangea2x 投稿日時： 2007/07/04 00:06 投稿番号： [62506 / 66577]

>かつてアメリカが日本バッシングをしていた最中、今にも戦争が始まるようにマスコミが書き込んでいた頃<

(￣−￣)フーン　そんな時代があったんですかぁ。。

リアルとバーチャルの違いに見える　日中文化論なんて
日中間で議論できたら　面白いかも知れませんネ☆

でわ〜♪

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Re:hawkyxy へ横です

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2007/07/03 23:55 投稿番号： [62505 / 66577]

>あなたわ　 σ(・_・)と違って　肌で日中の違いお感じてるんだネ☆

それは非常に貴重な体験だと私も思います。わたしは日中の違いを肌で感じたことはないんですが、その体験を持っているはずのあちらのトピの馬鹿中国人たちがなぜあそこまで偏狭なのかを常に考えますね。

結局、日中の違いを肌で感ずるからそうならざるを得ないのかと。

ところで、かつてアメリカが日本バッシングをしていた最中、今にも戦争が始まるようにマスコミが書き込んでいた頃ですが、頻繁にアメリカに行っていました。

まったくあの日本の新聞は何を見てるんだろうと思うくらい何も有りませんでしたね。テレビを観ても日本のことなど滅多に取り上げなかったし、取り上げても日本をやっつけろなんてニュースは見た記憶がありません。

一説によるとヨーロッパでも英蘭は日本と直接戦ったので反日感情がすごいそうですが、全然そんなことを感じた事はありません。

商売関係ですけれどかなり親しい人間も居ましたが。

さて、日本にも大勢の中国人が居ますが、特に個人的に親しい中国人は居ません。しかし、定食屋や飲み屋などに大勢の中国人が居てよく働いているし、なれてくると結構愛想もいいですよ。

中国人同士の会話を小耳に挟んでも、特に日本人の悪口など言っているのを聞いたこともないし、二階は混んでいるか、水をポットに入れてくれとかそんなことくらいしか聞き取れませんでした。まあ、あたしの能力ですから、１００分の１も聞き取れてないんですが。

ここなどで書き込まれているような行儀の悪い中国人というのは見たことがないんです。むろん、行儀の悪いやつは居ますが、それが日本人か中国人か火星人か分かりませんし。

したがって日本にいて中国人の異質さ、悪さを意識したことはないですよ。結構中国人は周りに居るんですよ。どうしてここなどに書き込む中国人がこんなに異質であほが多いのか、それが不思議ですね。

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Re:hawkyxy へ

投稿者： dream_hydrangea2x 投稿日時： 2007/07/03 23:51 投稿番号： [62504 / 66577]

野生さん　トカゲさん

(*・ェ・*)ノ~☆コンバンワ♪

σ(・_・)的にわ　ここが　ホームだと思っています☆

ここお　忘れた日わ無いです。

久間発言とか　面白いですネ☆

σ(・_・)的に　当初から　対米牽制発言ではないかと思っています。

彼の閣僚としての"失言"わ　過去二回。

"イラク"と"基地"です。

どちらも　親米的発言ではありません。

その文脈で考えると　反米世論の喚起かもと。

時期が時期ですので。。

日本の世論わアメリカによる原爆投下お絶対に許すことわないと。
アメリカがWW2で　独りよがりな正義お振りかざすことお許さないと。

そーゆー意思表示お　自らの辞任と引き換えにしたかったのかもと。
そのためにわ　内閣の一つや二つ
潰してもよいとゆー覚悟があったのかもと。

計算して得るものと　計算外で得るものと　どちらがあり得ることかわ
後者でしょうけどぉ。。

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Re:hawkyxy へ

投稿者： dream_hydrangea2x 投稿日時： 2007/07/03 23:33 投稿番号： [62503 / 66577]

(* ^ーﾟ)ﾉｺﾝﾆﾁﾊ　 hawkyxy☆

あなたわ　 σ(・_・)と違って　肌で日中の違いお感じてるんだネ☆

ある意味　羨ましいかもぉ

えっとネ　あなたが言いたいことが　わからないわけでわ　ないのよ。

トカゲさんも　もしかしたら　そー思ってるかも。。

σ(・_・)わトカゲさんじゃないから　わかんないけどぉ

同じ人間が造っている社会だし　国だから　共通の問題とかあるのわ　とーぜんでしょお？

でも　それだけで終わることわできないって　わかっているでしょお？

日本より中国により大きな　あるいわ　より多くの問題があるって。

σ(・_・)より　あなたのほーが　わかっているよネ？

>それは　難しいの問題ですよ。<

(-_-;ウーン　そーかも。。
とても　難しいことかも。。。

でもね

>僕は　中国人の前に　日本人の良い宣伝しています。
日本人の前に　中国　悪くない面も宣伝しています。<

なんのために　そーしているの？

無理に戦わなくても　いいんだよ。

負けるとわかっている　戦いなんてして欲しくないよ。

でも　本質お見失わないでほしい。

自身の偏狭さ故の文明論なんて　百害あって一利無しだよ。
そこに終始するのなら　憎しみだけお抱き続けていれば良いんだよ。

所詮わ　そんな人にわ　何も理解なんてできないんだから。

煎じ詰めれば　自国文化絶対主義なんだよ。
自分がそうであることに　ぜんぜん気が付きもしないで終わるんだよ。

あなたも　そーなのかな？

そーなのかもネ☆ミ

あ゛　レスしてわダメだよぉ

σ(・_・)わ　とても(¬、¬) アヤシイ二本人で　日糞人なんだ。

あなたの同胞の　中国人に指導されちゃうよぉ

σ(・_・)のことわ　無視するのが　 Best☆

でわでわ

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Re:hawkyxy へ

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2007/07/03 23:30 投稿番号： [62502 / 66577]

>ご注意有難うございました。

いえ、私こそ偉そうに済みませんでした。rommerに対する注意喚起のつもりも有りましたもので。でも、本当にどう評価するかは個人個人の問題です。

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Re:hawkyxy へ

投稿者： yaseinomiryoku 投稿日時： 2007/07/03 23:29 投稿番号： [62501 / 66577]

夢さん、お久しぶりです。

お元気ですか？

今日はご挨拶だけで失礼します。

.

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Re:hawkyxy へ

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2007/07/03 23:26 投稿番号： [62500 / 66577]

食わせ者でも良いんですが、カムフラージュなら新手かな、と。日本語が下手にしては、やたらに不思議なものを貼り付けたりしますしね。そして僕はよく分からないから・・？？？

>行けとゆわれたので　あちらえわ　しばらくカキコしませんけどぉ

あ、あいつね。別に気にすることはないでしょ。そんな価値のある代物じゃないです。

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Re:hawkyxy へ

投稿者： yaseinomiryoku 投稿日時： 2007/07/03 23:24 投稿番号： [62499 / 66577]

＞評価は人それぞれですが、hawkyxyは食わせ者としか思えませんね。投稿者hawkyxyで検索してみると、とにかく頭から日本人は悪い、中国は間違っていないで終始しています。
そこに理屈など有りません。つまりは刷り込まれた結果をはき出しているだけだと思いますよ。純真な中国人のイメージとはかけ離れています。まあ、そんなうさんくささを感じたものですからよけいなお世話とは知りながら一言。

とかげ先生
ご注意有難うございました。

＞hawkyxyで検索してみると、とにかく頭から日本人は悪い、中国は間違っていないで終始しています。

そういうことですか？

気を付けないといけないですね。

食わせ者かどうか検討もしませんでした。

ウエブでの話は相手が見えませんから難しいですね。

価値観を共有できる者は友達であり

中国人だからと言って差別しようとは思いませんが

食わせ者は問題外ですね。

今後の彼の発言を見てゆきましょう。

ご指摘ありがとうございました。

.

.

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Re:hawkyxy へ

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2007/07/03 23:22 投稿番号： [62498 / 66577]

>そうだよね、僕は　中国人の前に　日本人の良い宣伝しています。
日本人の前に　中国　悪くない面も宣伝しています。

根拠を示して事実を言えば良いんじゃないの？マルチポストでつまらないものを貼り付けたり、公平な根拠も示さず、単に自分が信じ込んでいるから従軍慰安婦は事実だと主張するのであれば、善良で日本になじもうとしている中国人青年に似つかわない。

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Re:hawkyxy へ

投稿者： dream_hydrangea2x 投稿日時： 2007/07/03 23:09 投稿番号： [62497 / 66577]

(￣~￣;) ウーン

食わせ者だとしても　いーじゃないですかぁ

>とにかく頭から日本人は悪い、中国は間違っていないで終始しています。<

o(*^▽^*)oあはっ♪
そーゆーのにわ　慣れちゃった☆

ある意味　それわ　とーぜんかもぉ

彼らから見たら　私たちが　そーなのかもぉ

>純真な中国人<

。。。。

(;￣ー￣)...ン?

そんな中国人って　実在するのかな？
イメージだけじゃないのかな？

とりあえず　もぉ少しだけ　様子見ちてみたらどーでしょーか？

うふ♪(*￣ー￣)ｖ

行けとゆわれたので　あちらえわ　しばらくカキコしませんけどぉ

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Re:hawkyxy へ

投稿者： hawkyxy 投稿日時： 2007/07/03 22:26 投稿番号： [62496 / 66577]

勘弁してください。どっちも　完全に正しいと思わないよ。
だから、弁論と指摘のは　必要と思います。

そうだよね、僕は　中国人の前に　日本人の良い宣伝しています。
日本人の前に　中国　悪くない面も宣伝しています。

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Re:hawkyxy へ

投稿者： hawkyxy 投稿日時： 2007/07/03 22:23 投稿番号： [62495 / 66577]

＞生活の基盤を確立したら徐々になれてゆけばよいでしょう。
実際には、お金持ちになりたい。もうひとつ、日本人と日本人の生活を知りたいから、日本に就職した。

＞日本の社会は冷たいですか？
そういう面もあることはあるでしょう。
どこの国でもそうだと思うが、特に都会の人間は冷たいかもしれないね。

本当に冷たい面があるよ、日本人として慣れるけど、
一人の中国人だったら、さびしいことがいっぱいよ。
中国にある面も辛いけど、でも　鉄兄弟できるし、
おしゃべることも　ちゃんとできる、中国の友達は　明るいから、
何も話でも、気にしない。

＞戦争がほしい
＞これはどういう意味か理解できなかったが？
わがままの言葉です、これから　お勝手にしないように。

＞面白い観察だ。
そういう面もあるかもしれない。
絶対あるよ、僕　日本に来てない時にも　よくわかりますよ。
でも、頭　悪くないと思います。ただの単純無害、
中国にある人、よく悪いことが考えています、それ面を見て、
やっぱり　日本人　可愛いですね。

＞全部の中国を否定してはいません。
中共独裁政権の悪徳を指摘し、理解するのが目的です。

でもさ、中共独裁政権も　そんなに怖くないと思いますよ。
昔僕を生まれたふるさとに、共産党に感謝の気持ちが持っていますよ。
今　怖くなるけど、でも　中央の政府　怖くないよ。
日本の制度と違いし、しょうがないだなあ、
もし　昔の中日戦争がないたら、今の制度になれないかもしれません。

＞中国人の中にも本当に中国のこと、中国国民のことを思いがんばっている人々が沢山います。
中国を愛するから、中国のために悪徳と戦うのではないでしょうか？

それは　難しいの問題ですよ。

＞そういう人々を敵と考えるのは大きな間違いです。
そういう人々は皆友達です。中国人だから差別することはないと思います。

そうだよね、僕は　中国人の前に　日本人の良い宣伝しています。
日本人の前に　中国　悪くない面も宣伝しています。

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Re:hawkyxy へ

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2007/07/03 18:40 投稿番号： [62494 / 66577]

評価は人それぞれですが、hawkyxyは食わせ者としか思えませんね。投稿者hawkyxyで検索してみると、とにかく頭から日本人は悪い、中国は間違っていないで終始しています。

そこに理屈など有りません。つまりは刷り込まれた結果をはき出しているだけだと思いますよ。純真な中国人のイメージとはかけ離れています。まあ、そんなうさんくささを感じたものですからよけいなお世話とは知りながら一言。

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Re:hawkyxy へ

投稿者： yaseinomiryoku 投稿日時： 2007/07/03 15:36 投稿番号： [62493 / 66577]

＞まだちゃんと慣れたないけど、一応　生活できる

生活の基盤を確立したら徐々になれてゆけばよいでしょう。

＞日本人の性格は　内向から、それは　不満です。
もうひとつ、日本の社会　すごし　冷たい、厳しいけど。。。

日本の社会は冷たいですか？

そういう面もあることはあるでしょう。

どこの国でもそうだと思うが、特に都会の人間は冷たいかもしれないね。

＞戦争がほしい

これはどういう意味か理解できなかったが？

＞日本人　まじめな過ぎだから、頭　かたいかもしれない。
先日発表したの映画に表現しています。。。。。
気が小さいから　世界の人と仲間よくなれない。
もうひとつ、外人に良い宣伝しないから、みんな　外人の存在することが無視しています。

面白い観察だ。

そういう面もあるかもしれない。

＞中国の政府でも、人民でもは　全体　そんなに怖くではないけど、
全部の中国のことを否定のは　よくないと思います。

全部の中国を否定してはいません。

中共独裁政権の悪徳を指摘し、理解するのが目的です。

＞僕　中国にいる時、いくつ　傷が受けてことがあったけど、
でも、中国に傷をつけことができない。
良いでも、悪いでも、自分を生まれた人間だから、
誰でも　変わらない。もし　逃げたら、外国に居ても良いけど、
でも、家族　中国にいるから、しょうがない。
でも、本当に僕も　中国に　すごく　傷を受けてことがありました

中国人の中にも本当に中国のこと、中国国民のことを思いがんばっている人々が沢山います。

中国を愛するから、中国のために悪徳と戦うのではないでしょうか？

君はそうではないと思うが、

そういう人々を敵と考えるのは大きな間違いです。

そういう人々は皆友達です。中国人だから差別することはないと思います。

.

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Re: こんな記事が在りました。

投稿者： masax55 投稿日時： 2007/07/02 19:49 投稿番号： [62492 / 66577]

こういう記事がありました。
スーパーなどで、醤油の製品ラベルに「ブレンド」と書かれていた場合は、絶対にその醤油は買わない、と話しているのである。
なぜならその「ブレンド」の意味する所は、「人の髪の毛から作られている」事と同義である事を彼らは知っているからである。

ブレンドの文字にきをつけろ！！！！

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こんな記事が在りました。

投稿者： goo_8_choki 投稿日時： 2007/07/02 19:35 投稿番号： [62491 / 66577]

＞１９８２年９月号
ニューヘアーより
「毛屑から醤油」

●戦後、毛屑から代用醤油が作られた。
毛髪研究の大家、大門一夫さん、戦時中から戦後に
かけての食料不足のおり、毛屑から、代用しょうゆを造ったという。

その作り方は
⇒毛をよく洗い、１０％の塩酸の中に入れ、２４時間ほど煮沸する。
⇒これをろ過して苛性そうだソーダで中和させる。

◎今のしょうゆとほとんど味が変わらなかったという。＜

という事でした。
中華人民共和国は、まだまだ戦後の貧しい頃の名残を残し、
まだまだ、それを許してしまう風土だという事か！
これが実態だと言う。

この事が事実なら、
日本人の何人かは食味体験済みってことに成ります。
これもなんだかおぞましい所が在る。
今日と状況が違うので何とも言いがたいですが、、、
でも現代においては許されない事、此れだけは明白ですね。

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マジか？中国！髪の毛醤油！

投稿者： cc_dd_r 投稿日時： 2007/07/02 18:23 投稿番号： [62490 / 66577]

マジか？ホラー映画か梅図かずおマンガに出てきそうなことを
現実に行うとは信じられない。

頭髪といっても死人とかのも混じってたり、人間以外も混じってたり？
エイズとか大丈夫かな？

それより街の中華料理（中国人経営）はもちろんこの手の食材や
今回の髪の毛醤油は使っているのか？
ということは私の体内に確実に入っているということか？
だから最近蓄積され体調が悪いのか？

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Re: 中国食材使いますかそれとも人間やめま

投稿者： potpotbass 投稿日時： 2007/07/02 13:41 投稿番号： [62489 / 66577]

daicnogensan さんの趣旨は理解した上で…
〉製造者がほとんどきさいされていない。これも全て胡散臭いもの
食品の一括表示では販売者もしくは製造者を記載することとなっております。
販売者のみ記載する場合、販売者名のあとに固有記号というのが付いています。
これは販売者がどの製造者に作らせたのか判別できるように記載するもので、販売者名と固有記号から製造者を特定できるようになっています。
販売者もしくは製造者の都合でどちらを書くか決めるようですが、販売者しか書かないからといって一概に怪しいとは言えないようです。
ただ、これだけ食品に対する不安がある現在においてはdaicnogensanさんのように不審に思うのも当然かもしれません。
私も正直中国産のものは食品に限らず可能な限り買わないようにしております。
本来唯一信頼できるはずの公的文書さえ袖の下でどうにでもなると聞いたことがあり、何を信じて良いのかわからない国だと思います。

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中華人民共和国

投稿者： goo_8_choki 投稿日時： 2007/07/02 11:22 投稿番号： [62488 / 66577]

いつまでたっても中国生産品ブランドが世界一に成る事はなさそうだ。
模倣ブランドも今イチ。
ミートホープ的企業がウジャウジャ在る様な感じだ。

オリンピック金メダルも模倣品で中身は「鉛」だったりしてね！はははは！

参加する事に意義有りのオリンピックなら、、
参加する価値無しの北京オリンピック。

でもしか、参加しても金メダルからほど遠い選手団じゃあんまり関係ないか！

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髪の毛で醤油

投稿者： zekku_me_ga_ten 投稿日時： 2007/07/02 10:02 投稿番号： [62487 / 66577]

日本に来ている中国製品は、たとえば毒入り歯磨きをはじめとして、
「中国製品」＝「食べてはならない」という印象をますます強めて
いるところに、醤油の材料まで「鉛が入っている髪の毛」を利用す
るなんて、絶句・目が点になった。

中国製、それは恐怖の食べ物なのです。うなぎが売っているけど、
中国製は日本製の半値。誰かが言っていたがぱさぱさしていて
まずいそうだ。

安物ばかり食べていると、病気になって高くつくということをそろそ
ろ知るべきだね。

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Re: 「中国製品」深まる疑念

投稿者： ucchattamon 投稿日時： 2007/07/01 17:03 投稿番号： [62486 / 66577]

本来なら、国あげて「危機」や「懸念」を払拭するためにも、
海外にきちんとした情報を投げるのが筋道だと思うのですが、
恐らく、パニック（特に自国民）を陥れたりしたくないとか
何がしかの理由があって、踏み切っていないのではないかと思います。

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Re: 中国って恐ろしい国だ・・・

投稿者： ucchattamon 投稿日時： 2007/07/01 16:58 投稿番号： [62485 / 66577]

汚染物質がどれだけあるかわかりませんね。
大丈夫なんでしょうか。

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＞慰安婦決議米議会の「誤解」の根元を絶て

投稿者： yaseinomiryoku 投稿日時： 2007/07/01 13:22 投稿番号： [62484 / 66577]

＞慰安婦決議米議会の「誤解」の根元を絶て
＞筋道を立てて歴史の事実を明らかにしていくべきだ。

中韓の精力的な工作の中で

６０年以上も前の歴史の事実を第３者（欧米）が理解出来るように

あきらかにすることが可能だろうか？

悪くすれば歴史を歪曲していると宣伝されマイナスの効果になってしまう。

こういう難しい状況の中で中韓に勝つことが出来るのだろうか？

日本は地道な水面下の工作を十分やっているのだろうか？

どうしたら「誤解」の根元を絶っことが出来るのだろう？

読売社説はそのことについても考えて欲しい。

＞麻生外相は３月、決議案をめぐる動きについて、「日米を離間させる工作」と指摘した。背後で、中国・韓国系の反日団体などが影響力をふるっている。

中国の重要な長期的戦略は日米を離間させることだろう。

　（6月28日付・読売社説）より

慰安婦決議米議会の「誤解」の根元を絶て

　いわゆる従軍慰安婦をめぐる対日決議案が米下院外交委員会で採択された。
全くの事実誤認に基づく決議である。

日本政府は、将来に禍根を残さないよう、米側の誤解をときほぐし、当面、本会議での採択阻止に努めなければならない。

戦前、親やブローカーの手で、自らの意思に反して、慰安婦にさせられた女性は多数いた。しかし、これと、日本軍による、いわゆる「強制連行」とは、明らかに意味が違う。
　「軍や官憲による強制連行」を直接示す資料は、これまでの調査で何も見つかっていない。政府は、今年３月の答弁書でも、この点を明確にしている。

安倍首相は、「河野談話」を継承すると言う。外交的配慮からだろうが、その立場をとる限り、「強制連行」という誤解は消えない。談話に誤りがあるなら、見直しを躊躇（ちゅうちょ）するべきではない。
　麻生外相は３月、決議案をめぐる動きについて、「日米を離間させる工作」と指摘した。背後で、中国・韓国系の反日団体などが影響力をふるっている。
　このままでは、謝罪要求が繰り返されることになりかねない。筋道を立てて歴史の事実を明らかにしていくべきだ。

ttp://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20070627ig90.htm

.

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Re: 日本の慰安婦広告は逆効果だった？

投稿者： yaseinomiryoku 投稿日時： 2007/06/30 23:53 投稿番号： [62483 / 66577]

　＞この従軍慰安婦が日本軍によって強制連行された、という件については、それを証明する資料は皆無であり、しかも非常に不合理です。

それがなかったと証明することが出来ない（昔のことで出来るはず無いことでしょうが）

から、ああいう細工をされると対応が難しいですね。

＞とうぜんながら、当時の価値基準での話です。

また、あのころのことを今の価値基準で考えることは大きな誤りですね。

昔のことを言い出せば欧米など世界中でどんなに酷いことをしてきたことか。

＞しかしながら、もう一つの可能性として我々が日本政府にだまされていると言うことですが、上記の整合性を考えるとどう考えても日本政府の説明の方が真実としか思えません。しかし、世界は真実や正義で動いているのではなく、

それが現実でしょう。

こういう状況ではうまく処理しないと問題を大きくするだけでしょう。

＞結局、この県については静観しているのがベストと思われます。

それがなかったとはっきり証明することが出来ないならば

静観することがベストでしょう。

　
しかし、安倍首相は「広告を出すな。副作用が生じるだけだ」と言って強く引き止めたと

いう話だそうですが、色々なことを考えず正義感だけで（？）走る跳ね上がり的行動は

いつの世でも問題ですね。

.

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Re: 日本の慰安婦広告は逆効果だった？

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2007/06/30 20:21 投稿番号： [62482 / 66577]

この従軍慰安婦が日本軍によって強制連行された、という件については、それを証明する資料は皆無であり、しかも非常に不合理です。

まず、朝鮮全土から２０万もの女性を強制連行したとすれば、それに対する住民の反発は非常なものでしょう。戦争もしていない朝鮮のそんな反発をあおるようなことをする意味がないし、それを押さえつける戦力、人員、費用を考えると、朝鮮人の民間業者に委託し、高給を以て募集する方がよほど簡単で費用も少なく済むし無理が無いと考えるのが普通でしょうね。

従って強制連行をする理由がないのです。

もちろん、当時は売春自体は合法であり、売春婦は仮に軽蔑の対象であろうと一職業にすぎなかったはず。だから、多くの日本女性も慰安婦となっているわけです。

また、軍が積極的に慰安所を設けることは、血気盛んで女っ気のない男の集団である軍隊の性処理が大きな問題であり、欧米や中韓の軍隊が引き起こす地元女性に対する陵辱を防ぐためには当然の、人道的な手段であったはず。

とうぜんながら、当時の価値基準での話です。

しかしながら、もう一つの可能性として我々が日本政府にだまされていると言うことですが、上記の整合性を考えるとどう考えても日本政府の説明の方が真実としか思えません。

しかし、世界は真実や正義で動いているのではなく、かろうじて表面からは押さえつけられている人種差別や個人的な戦争被害（戦場が中国や東南アジアであったことから戦争の被害を受けた人間は大勢居るでしょう）そして、欧米のアジア植民地から駆逐された恨みが頭をもたげるなどあり得ることです。

結局、この県については静観しているのがベストと思われます。

同時に、この原因を作っている中国に対し、それなりの対抗処置を執るほうがよほど効果があるでしょう。表だってする必要はありません。ODAの打ち切り、技術開発協力、環境改善事業の協力停止、中国への出資のさりげない出資抑制、中国のパクリ商品、毒性食品の厳密な締め出しなどなど方法はいくつもあるでしょう。

なんなら軍事的な挑発も効果があるかも知れません。あくまで標的は中国であり、アメリカではありません。アメリカは自分が標的にされると理性を失いますが、中国が標的にされる分には人ごとです。

とにかく、アメリカのイラク問題が片づかない限り、この状態は続くものと考え、水面下での中国たたきの方が効果があると思われます。

韓国は無視するだけで勝手に消えますから、気にすることはないでしょう。

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中国

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中華人民共和国

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