中国

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Re: 高麗人参

投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2006/09/05 12:39 投稿番号: [59058 / 66577]
台湾は北朝鮮の高麗人参を売っているので注意が必要ですよ。(デパートなどで)


あと、私は香港の老朋友が台湾に来たときはいつも南門市場での買い物にご一緒します。食材は台湾の方が香港よりまだ安全だといつも言っております。

南門市場は面白いよ。おばさんたちが親切で、いろいろお話しできますし。

Re: 高麗人参

投稿者: tokyo_made_otearai_benki 投稿日時: 2006/09/05 12:32 投稿番号: [59057 / 66577]
本当に僕はただ韓国人参と米国人参を購買してあります。偶に中国吉林省の長白山から台湾、香港に輸入して来た人参の製品は贋物の雑貨を混ぜる機会があります。

Re: お前がばちあたり・・と言うのだ

投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2006/09/05 12:03 投稿番号: [59056 / 66577]
ちと、追加ね。。。


私の挙げた事例はこの2年半程度の香港や台湾、中共国内のTVニュースからのモノよ。

それにその半分程度は中共当局の摘発があったモノ。


製産側は、きれいなら売れる、この程度の考えよ、ね。。。(だから有害な工業薬品を使って漂白したりするワケだ)
勿論、小売りも同じ。売れればええ、と。。。

こうした悪徳業者は、人の口に入ってどうなるか、なんて考えてませんよ。


↑こうした問題食品が伝統市場や量販店などで売られているの、ね。(勿論、地方にも相当流れている)


北京や上海では消費者がだいぶ問題食品に注意するようになったとはいうものの、まだまだこうした問題食品はあるワケよ。

(ツバメの巣のニセモノもありまっせー)




中華食材にはええモノも沢山あるけど、ま、安心できるお店でそれなりの金額で買わないとあかん、と。。。

安物買いの銭失い、に注意しなくてはいけないのは私たち消費者側ですね。





ちなみに、私なんか、信用できないので、北朝鮮の高麗人参だって買わない。。。(大笑)
北のモノを買って、テポドンの間接支援なんかしたくないですからね。My不買運動ですよ。。。(微笑)

Re: このところ・・困ったなあ、ボク

投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2006/09/05 11:46 投稿番号: [59055 / 66577]
>実は、ボク、・・密(ひそ)かに自惚(うぬぼ)れてたんだけど、間違いだったかしら?

勿論君の全てが間違い。

>
>tokaちゃんの指摘はオカシイよ・・
>31日以来、中国サイドの書き込み激減は事実だけど、中国サイドだけではなく、tokaちゃん筆頭の日本サイドも書き込みがないじゃないの。

中国サイドの激減が明かであればあたしの言うとおりじゃないか。中国サイドが出てこなければ、あたし等は他のトピに行ってるよ。

>日本サイドの集団激減は、一体どなた様の指令なのかしら?

夏休みが終わったせいじゃないのか?
>
>tokaちゃんの分析によれば、ボクは「反日日本人」に分類されてるみたい。

いや、邪悪な存在に分類されている。嘘ばかりつく。別に正当性があるなら反日日本人でもかまわないよ。あたしも日本の全てが正しいなどと思ってはいないが、反日ではない。親日というのも当たらない。親日というのはあくまで外国人について言えることだ。あたしゃ、先祖代々知っている限り日本人だよ。何十代前かの先祖がどこから来たにしても、それを気にしたことはない。

>
>中共の党中央から秘密指令を受取っていないと云うことは、ボクが「物の数に入ってない」と云うことか?   はたまた「見捨てられた」と云うことなのか?

お調子者で利用されていると言うことかもしれんな。

それにあたしは小泉氏を支持し、安倍氏を支持している。むろん、批判部分もあるがね。でも自民から指令も受けていないし、別に金ももらっていない、家族を人質にも取られていない。自発的な行為だ。

君は?自発的にしては発言の殆どが嘘と誤魔化しだが。


>「安部政権の誕生まで、しばらく静観してろ」って、指令が届いてない。
>ボク、どうしよう。困った、困った。

きちんと確認しなくちゃ駄目じゃないか。二階に上がって騒いでいると梯子を外されるぞ。

Re: お前がばちあたり・・と言うのだ

投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2006/09/05 11:39 投稿番号: [59054 / 66577]
私が怖いなーと(東京に帰ったときに)感じるのは、中共からの半加工の冷凍食品なんかね。。。
これ、安い食堂なんかで使っている、野菜全部が入った冷凍のヤツ。全部刻んであるから元をチェックしようがないし、冷凍。。。
で、食堂のコックはこれを適当に切ったりしてそのまま炒めるワケよ。それも洗いもせずに。。。

↑過去ログにも何回か書きましたが、こうした食堂をみたときは驚きましたねー。それも炎天下の東京の夏、冷凍の段ボールを店の外の太陽のさんさんと当たる場所に山積みにして。。。衛生観念の無い、まー、安食堂なんですがね、それが結構多いのよ。。。




あと、香港経由のニュースで驚いたのが、中共のお醤油。
人間の髪の毛を使って(その色素がとれるのかどうか私は知りませんが)色を良く見せた醤油というのがあり、(人間の髪の毛をプールみたいなところにたくさん放り込んで醤油漬け)、これにはさすがにニュース局もおろろいておりますた。。。


まぁ、日本で中級品・高級品で販売されている加工食品の中にも、中共産、というのがございます。これについては某社、あくどいなー、というくらいに圧力をかけ衛生問題を隠したということがございます。
世界的な規模の会社だからといって安心などできません。(というか、大規模な会社ほど危ないことをするようですよ。。。コストの問題で。。。)

Re: このところ

投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2006/09/05 11:33 投稿番号: [59053 / 66577]
相変わらず、屁理屈というか勘違いのみ

>ポストの欲しさからの支持、国民による日本の大統領選かと思った。

明らかに君の間違い。基礎から学ぼう。
>

>臍ちゃんは、俺の言い出した17%の意味を理解できたよね?

投票率50%*自民支持率34%だろ?残り83%は民意を反映した結果だからだ。
明らかに君の間違い。
>

>非を認めず、学校苛めの環境に育てられてきて主張の一貫性のない国民に嫌われてもな、悲しいこと、なんでもないよ。

認めるべき非がない。刷り込み教育、情報閉鎖をされている君たちに論ずる資格はない。
明らかに君の間違い。
>

>日本がいつか政治レベルで自力で拉致問題の解決もでき、国連への提案がそのまま決議できたら、俺は認めてあげるよ。
>日本が相手にされなくても相手に文句を言わない姿勢が徹したら、認めてあげてもいいよ。

実際にそうなっているよ。中国が安保理でごり押ししているのとは訳が違う。因みに

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060903-00000013-yom-pol

「日本と関係良好、東南アで9割超…アジア7か国調査

  読売新聞社は、韓国日報社、ギャラップ・グループと共同で、「アジア7か国世論調査」を実施した。

  東南アジア諸国では、「日本との関係が良い」と見る人が9割以上に達した。「日本を信頼できる」人も7―9割を占め、対日感情の良さが裏付けられた。一方、急速な経済発展を背景に、東南アジアでの中国の好感度も増しており、関係強化の進展が示された。」

中国が最近日本に追いついてきたようだが、まあ頑張れ。他にも、日本が国際的に一番貢献しているとのアンケート結果もある。前にソースを出したから指摘にとどめる。

君が言いたい願望は理解できるが
明らかに君の間違い。

>

>反戦といっておきながら、アメ公の戦争に積極的に参加するのがいつも好戦的な日本だね。
>アメ公の核参加にいるのも日本で、すぐばれる様な嘘を付かないことだね。

アメリカの戦争に参加した事実はない。一方中国はテロリストに武器を供給し、世界の安定を壊している。世界の地雷のおよそ半数は中国製。日本のヤクザの拳銃は最近「黒星」が人気だ。

明らかに君の間違い。
>

>日本が侵略国家で、事実に基づく日本への批判を反日教育と言うのが馬鹿馬鹿しいんだよ。
>臍ちゃんが死ぬまで理解できないんだろうね。

その前提は中国の捏造教育によりすり込まれた物。

明らかに君の間違い。

>

>これは中国の国内問題で臍ちゃんが口を挟む余地もなければ、裁判も行なったし、解決済み問題だった。
>知らないのは臍ちゃんだけ。

形ばかりの裁判で四人組に責任を転嫁しただけ。実際に手を下したヤツはのうのうと利権をむさぼっている。このような人命軽視の思想が中国国内にあふれ出てくるから、海外で中国人による凶悪犯罪が大きな問題になっている。

明らかに君の間違い
>
>これからの日本は資源もなくて食料の自給率も低く、工業競争力も相対的に低下し、少子高齢化で格差社会を迎えようとし、これから常にお辞儀をしながら世界と接しないと未来はなさそうですね。

これは中国の方がよほど深刻。日本はその状態で経済発展をしてきた。中国は外資を導入してやっと発展してきたが、いま諸問題により頭打ち。

明らかに君の間違い

Re: にゃーお(nihao_aq_jp )に告ぐ

投稿者: yaseinomiryoku 投稿日時: 2006/09/05 08:03 投稿番号: [59052 / 66577]
>この数日、初秋の高原でテニスをしていた。
素晴らしい休暇、楽しかった。

それはよかったですね。にゃーおちゃんテニスをやられますか。
一度試合でもしましようか。


>中国のトラブルを、そんなに容易(たやす)く解決できるなら、中国人民はオマエに感謝。中国政府もお礼を言ってくれるだろう。中国の多難は、オマエ程度に教えてもらわずとも、中国人も世界もよ〜く知っている。
それら頭の痛い問題は如何にして克服できるのか・・何か言いたいのなら、それを語ってみろ。反中野郎どもの無意味の言葉は聞き飽きているのだ。

お、にゃーおちゃん中国の多難を認めますか。

ではアホな猿知恵の小細工は止めて、謙虚な気持ちで日本などから学んだら如何?

そうすれば猫のレベルから一つ上まで行けるかもしれないよ。

まあ、文明国家のレベルに到達する道は遠いとは思うが。

最近、アホな猿知恵の小細工は役に立たないということを

中共政府も理解し始めているように思われるのだが貴方の見解は如何に。


それから、猫の無意味なにゃーにゃーは聞き飽きているのだ。

オヌシ、頭が硬化して同じにゃーにゃーを繰り返しているのか。

テニスでもやり少しは柔軟になったら。

ある女性は毎日8時間壁打ちをしボールのコントロールを学んだそうだ。

自転車も体にいいよ。

ロードレーサーにでも乗り50キロくらい週末に走ったら?






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Re: このところ・・困ったなあ、ボク

投稿者: nihao_aq_jp 投稿日時: 2006/09/05 06:54 投稿番号: [59051 / 66577]
tokaちゃん、滑稽の分析
>このところ、中国サイドの書き込みが激減している。彼らの書き込みは・・かなりの集団性があるのが特徴だが、・・息を潜めている中共の姿がそのまま彼等の行動に反映しているものと思われる。<

あらまあ・・そうでしたの?
8月30日の書き込み数・・84個
31日は      ・・・ 4個
9月 1日は      ・・・ 4個
  2日は      ・・・ 5個
  3日は      ・・・ 5個

実は、ボク、・・密(ひそ)かに自惚(うぬぼ)れてたんだけど、間違いだったかしら?
8月30日までは、それこそクズ投稿の博覧会でして、どなた様も言いたい放題。ボク、呆れちゃって
8月31日、「夏の終わり・・湿疹」(59001)を書いたんだけど、
その所為だと思ってた。それ以来、投稿は激減して
31日以来、4・4・5・5個だもんね。

「な〜んだ、tokaちゃん。tokaちゃんまでもが萎縮しちゃって・・そんなに自分を卑下しなくってもいいのにさ。ボク、tokaちゃんのことをクズ投稿と言った覚えはないけどな〜あ」と思ってた。

「湿疹みたいなクズ投稿」と言われて、皆さん、自分の事を言われたと思って反省しちゃったの?
ボク、そう思って、「ちと、言い過ぎたかな」と心苦しく思ってたけど、激減はボクの所為じゃなかったのね・・よかった。

tokaちゃんの指摘はオカシイよ・・
31日以来、中国サイドの書き込み激減は事実だけど、中国サイドだけではなく、tokaちゃん筆頭の日本サイドも書き込みがないじゃないの。
これは、どう説明するの?
中国サイドの激減が中共集団性の反映なら、日本サイドの集団激減は、一体どなた様の指令なのかしら?

tokaちゃんの分析によれば、ボクは「反日日本人」に分類されてるみたい。
されば・・だ、集団性がある中共の姿が反映してるかどうか、ボク自身には分かっているはず。
分かってないと、危ういよね。

中共の党中央から秘密指令を受取っていないと云うことは、ボクが「物の数に入ってない」と云うことか?   はたまた「見捨てられた」と云うことなのか?

tokaちゃん、ボクは残念で、口惜しいだよ。
「安部政権の誕生まで、しばらく静観してろ」って、指令が届いてない。
ボク、どうしよう。困った、困った。

言うこと自体がすでに滑稽。

投稿者: nihao_aq_jp 投稿日時: 2006/09/05 04:51 投稿番号: [59050 / 66577]
そこそこ年配の人なら聴いたことがあるだろう。
昔、歌謡曲の歌詞に「お〜んな(女)な〜んてさ・・」と言うのがあった。
つまり、「女なんて嫌いだ。もう、コリゴリだ、あきあきだ、うんざりだ」と云うようなことを言いながら、その実、言葉とは裏腹に「女が好きだ。女なしでは生きてゆかれない・・」みたいな男の心情を吐露している。

まあ、男なんて、その程度に切(せつ)ないものよ。他愛無い生き物なのよね。突き詰めれば女もそうなんだけど、「キライ、きらい、嫌いよ!」と言えば言うほどウソになり、寄り添う二人の姿が見えてくる。
強がってみても、所詮、離れられない二人なの。男も女も。

解かっているくせに、言ううだけは言う。あんた達の悪いクセ。
滑稽の1コマだよね。

「中国は危ない。ボクは中国産は喰いません。中国製は使わないようにしてるんで〜す」とか何とか。
「日本製、国産物が一番ですね〜」と言うのは勝手だが、今の時代、どんな暮らしをしてるんだい?
今のこの時代の現実として、中国食材、中国製品を買わない、使わない・・なんて、あり得るお話か?

「買いません。使わないつもりです。」と言うだけなら簡単だが、そんなことを言うこと自体が、すでに滑稽。現実離れの極言だろう。
言葉を吐くからには、少しは考えてもらいたいよ。

もちろん、世の中には悪者も多いから、偽物(にせもの)もあるだろう。毒入りもあるだろう。人には智慧があるのだから、粗悪のものはやがて淘汰される。騙されないよう気をつけるのは万国の常識。

ただねえ、「中国産は喰わない。外国製は使わない」みたいな、ウソをつくのは見苦しいよ。そうでしょ。・・違う?

sin1945jp=panda168jp

投稿者: kukukunoooku 投稿日時: 2006/09/05 04:07 投稿番号: [59049 / 66577]
彼等、つってもやつらは平気でマルチハンドルやダブハンを使うよ。
このメッセージのタイトルのように。

他トピでもそう。
なんとか多数派にみせかけたいんだろうねぇ。

いえいえ、こんなもんじゃありません

投稿者: umaiyoraichi 投稿日時: 2006/09/05 00:38 投稿番号: [59048 / 66577]
http://www.chunichi.co.jp/00/wtown/20060902/ftu_____wtown___009.shtml

北京オリンピックになったら世界はもっと驚くよ
もうすぐ公開される北京発、中国人の上品なマナー
衛星放映で全世界に配信予定

Re: 結構なれす。

投稿者: runrun_pacifist 投稿日時: 2006/09/05 00:34 投稿番号: [59047 / 66577]
どうも、御丁寧なレスをありがとうございました。
それから、私が最初に書いたコメントでは、中国産だけを言ってはいませんよ。
米国産についても書いています。
今、子育て中の主婦が敬遠するのは、米国産と中国産が一番なんです。

別に中国の方々とけんかするつもりはまったく無かったのですが、どうしてそんななの?
この掲示板、いつもROMっていましたけど、もう少しお互いに協力し合っていく方向を模索していけばよいのにと、かげながら思ってました。
同じアジアの国なんですから、いがみ合わずに協力し合って、より良い環境を作っていくほうが、お互いのためだと思うのですが?

ウーロン茶の茶葉の汚染については、今年ニュースで聞きました。
また、2002年ごろの、中国野菜の残留農薬の問題は、本当にびっくりするようなことばかりで、あれ以来、まだ中国産のものを信頼するには至っていません。
消費者の信頼を回復するには、そりゃもう相当の努力が必要なんですよ。
売ってやるという態度では、消費者が離れます。それが資本主義です。

あなたのレスのおかげで、最近のニュースもみなさんが提示してくださっていますね。
もう十分でしょう。これじゃ、安心して中国食材を買うことは出来ません。
信頼に足るものであれば、それこそそちらがそのことを証明するべきでしょう。

公害の問題も、いかがお考えですか?
日本は相当苦しんだ過去があります。もっとひどいことにしたいのですか?
それよりは、協力し合って解決して行こうとは思わないのですか?

中国   汚れる大地   廃棄物80億トン   “クロムゴミ”500万トン
http://www.sankei.co.jp/eco/news/2006/08/30-01.html

中国、二酸化硫黄排出が急増   昨年2500万トン、全世界の4分の1(8/4)
http://www.sankei.co.jp/eco/news/2006/08/04-02.html

どうなんでしょうね。こんなところの産物を、好き好んで買いたいとは思わないでしょうね。

中国は自然が豊か

投稿者: umaiyoraichi 投稿日時: 2006/09/05 00:19 投稿番号: [59046 / 66577]
http://www.explore.ne.jp/news/article.php3?n=3349&r=sh
http://www.epochtimes.jp/jp/2006/07/html/d90087.html
http://www.sankei.co.jp/news/060719/kok006.htm
美しい中国の自然
http://blog.livedoor.jp/safe_food_of_asia/archives/50010839.html

Re:掲示板にノミがあります

投稿者: tokyo_made_otearai_benki 投稿日時: 2006/09/05 00:02 投稿番号: [59045 / 66577]
皆様は掲示板のノミが増えることを注意して下さい。

有り難うございます。

中国政府お墨付きの安全野菜だよ

投稿者: umaiyoraichi 投稿日時: 2006/09/05 00:02 投稿番号: [59044 / 66577]
これを食べて健康になろう

http://www.jc-press.com/anzen/200601/012701.htm

http://www.asahi.com/life/update/0811/006.html

中国食品ってほんと、安全なんだねヘヘ

投稿者: ahooahooaho 投稿日時: 2006/09/04 23:55 投稿番号: [59043 / 66577]
さあ、これも食べよう

http://www.people.ne.jp/2006/08/25/jp20060825_62490.html

こっちも旨そうだよ

http://www.asahi.com/life/update/0822/006.html

毛沢東と江沢民

投稿者: racingschedule 投稿日時: 2006/09/04 23:48 投稿番号: [59042 / 66577]
毛沢東時代は日中友好が教育の中心。
戦争は一部の軍国主義者が起こしたもので、
日本国民や一般の軍人は中国人と同じ被害者。

毛沢東は、「日本民族は偉大な民族である。」と説いた。

江沢民は、歴史教科書を
「日本軍の残虐行為の部分を生徒に真剣に読ませて、
日本帝国主義への深い恨みと激しい怒りを生徒の胸に
刻ませよう。」と毛沢東に楯突いた。

利害関係が複雑にからみあう関係の状況での意志決定は、非常に難しい。
・・・ということだな。

中国のライチはおいしいよ

投稿者: umaiyoraichi 投稿日時: 2006/09/04 23:38 投稿番号: [59041 / 66577]
さあ、みんなで食べよう

http://www.tokkai.com/a-column/data/news/1152200516.html

Re: おお〜コワ

投稿者: sintyou5 投稿日時: 2006/09/04 23:35 投稿番号: [59040 / 66577]
おお、ちゃんと規制をかければ、相手もそれに応じてる訳だ。

2004年以前が、わざわざ多いが、今現在はどうなの?

改善されているのか、相変わらずなのか、報告してね。昔すぎるよね。

まあ、世界一恐るべき害虫の侵入を免れたからね。激烈な農薬を使う必要にならなかったからね。

お花畑様こもごもさまへ。


Re: このところ

投稿者: panda168jp 投稿日時: 2006/09/04 23:25 投稿番号: [59039 / 66577]
>うん、彼以外に今総理になれる人材はいないみたいだな。個人の資質もさることながら、周りを支える人間、何より国民の支持が必要だからだ。国民の支持など無関係な中国では理解できないだろうな。
<<<

ポストの欲しさからの支持、国民による日本の大統領選かと思った。

>あはは、死ぬまで言っていな。この17%がどういう意味を持っているかなど到底理解できないだろうがね。
<<<

臍ちゃんは、俺の言い出した17%の意味を理解できたよね?

>自分に都合が悪いとチンピラという。嫌われるだけの理由があるのに、それを見ようともしない。常に相手が悪いといういつもの癖だな。
<<<

非を認めず、学校苛めの環境に育てられてきて主張の一貫性のない国民に嫌われてもな、悲しいこと、なんでもないよ。

>日本はせっせと中国を使って儲けることだけを考えている。後のことは別に気にしていないがね。ただ、暴発したり崩壊する時の用心はしているが。政治レベルでまともな話し相手になるとは思っていない。しきりに気にしているのは中国みたいだぜ。
<<<

日本がいつか政治レベルで自力で拉致問題の解決もでき、国連への提案がそのまま決議できたら、俺は認めてあげるよ。
日本が相手にされなくても相手に文句を言わない姿勢が徹したら、認めてあげてもいいよ。

>実際に、あれは反戦であって、反米ではないからな。<<<

反戦といっておきながら、アメ公の戦争に積極的に参加するのがいつも好戦的な日本だね。
アメ公の核参加にいるのも日本で、すぐばれる様な嘘を付かないことだね。

>まあ、反日本帝国主義も結構だが、反人類犯罪者の中共に対する正しい判断をすれば、少しは人間に近づいたと認めても良いのだがな。大躍進時代に数千万を死なせ、文革、天安門で数千万が殺され、行方不明になっている。合わせれば一億をはるかに超える人民が中共に殺されているのだが、責任の所在を一切問われていない。
<<<

日本が侵略国家で、事実に基づく日本への批判を反日教育と言うのが馬鹿馬鹿しいんだよ。
臍ちゃんが死ぬまで理解できないんだろうね。

ちなみに、日本は年間死者700万人で10年間前後での死者が7000万人前後で、10倍にすると7000万人にも達してしまう。
日本政府も自国民を殺して残酷だね。

>さすがに、口先だけは過ちだったと言っているがね。言っているだけだ。文革記念日でも知らない振り。その見直しの方が先だがなぁ。<<<

これは中国の国内問題で臍ちゃんが口を挟む余地もなければ、裁判も行なったし、解決済み問題だった。
知らないのは臍ちゃんだけ。

これからの日本は資源もなくて食料の自給率も低く、工業競争力も相対的に低下し、少子高齢化で格差社会を迎えようとし、これから常にお辞儀をしながら世界と接しないと未来はなさそうですね。

おお〜コワ

投稿者: ahooahooaho 投稿日時: 2006/09/04 23:23 投稿番号: [59038 / 66577]
http://home.att.ne.jp/sea/tkn/Issues/FushojiResponses-ChineseVegitables.htm

結構なれす。

投稿者: sintyou5 投稿日時: 2006/09/04 23:15 投稿番号: [59037 / 66577]
中国産の食品が危ないって、誰かきちんと証明できたの?

日本で禁止されている農薬って何?きちんとはっきりさせようね。

有機リン系か、パラコートなど使っているのでしょうか?

米国はBSE牛の輸出にいい加減でした。それで日本は輸入禁止にした訳です。
日本は中国に甘く、米国に厳しいのですかね?

>はい。私は再度またたじろんでしまいました。もう絶対に中華食材はごめんです。>>

中華料理を食べないのは、貴方の勝手です。御自由に。

しかし、中国の輸入品に対してはあまりにも、偏見が強いと言っておきましょう。

かつて、アメリカ産ピーナッツに肝臓癌を引き起こす猛毒のカビが、報告されました。しかし、マスコミは、無関心。日本人は何も知らずにピーナッツを食べ続けてました。後はどうなっているか知りません。

主婦さんも、全て日本製の食生活ができるのなら、そうして下さい。

まだ、世に知られていない添加物は、いっぱいありますよ。

お花畑には、猛毒の芥子の花が有ったりして。

bakataijzamuraiへ。

投稿者: sintyou5 投稿日時: 2006/09/04 23:14 投稿番号: [59036 / 66577]
貧乏になる→安い輸入品を買う。
→国内産業は価格競争に敗れる→ますます貧しくなる。

これが、資本主義さ。君達の尊敬してやまない、アメリカ民主主義様よ。

まあ、これで日本人が幸せになれればそれでよかろう。


「・・偏狭なナショナリズムは、

投稿者: abe_chan_yo 投稿日時: 2006/09/04 23:01 投稿番号: [59035 / 66577]
国旗を振って国歌を歌うことでなく、外国の国旗を焼いて、破ることだ。こういう国に日本はなってはいけない」

いえいえ、中国、韓国にはけっして外国の国旗を焼いて、破るような輩は一人もいません












































フフ

Re: お前がばちあたり・・と言うのだ

投稿者: runrun_pacifist 投稿日時: 2006/09/04 22:09 投稿番号: [59034 / 66577]
みなさんのお話を拝読していると、救いようがなくなりますね。

私も家庭の主婦として、早くから中国産は購入しないようにしていました。
ただ、にせものとなると。。。。自信がなくなってきます。
ウーロン茶も、もちろん飲みません。
中国、、、長い歴史を持つ国として、ずっと尊敬していましたし、親しみも持っていましたが、最近はどうも。。。

>私もこの辺りのものを見たときにさすがに表示に中国産と書かれている食品についてはたじろんでしまいました

  はい。私は再度またたじろんでしまいました。もう絶対に中華食材はごめんです。

国連の安全保障理事国なんでしょう?
それなのに、世界中の人が困るようなことを平気でしてしまうのは、いかがなものでしょう?もっとプライドを持って欲しいものです。
中国国内ではどうなのでしょうね。まさか、自分たちの食べるものを農薬まみれ、薬品付けにはしないでしょう。もししているのなら、祖国に対しても大変な裏切り行為ですよ。

あまり目先の利益ばかり追求していると、後で大変なことになりますよね。
それは日本も同じです。

お互いにもっと謙虚になって、助け合い補い合って、より良い平和な環境を作っていこうとは思わないのでしょうかね。
にせものを作って売ったり、他人はどうなってもかまわないというような食品作りをしたり、公害を撒き散らしても平気だったりと、それがアジアの大国の真の姿としたら、本当に情けなくて悲しい限りです。

Re: お前がばちあたり・・と言うのだ

投稿者: sin1945jp 投稿日時: 2006/09/04 21:53 投稿番号: [59033 / 66577]
なんというか、
ニセモノが精巧に作られると困り果てる問題ですね
一製造者として腹立たしい限りです

ポジティブリストが今の食品企業の問題になりつつあります

企業責任が問われだしたので今どこの企業も農薬・薬品・遺伝子組み換えの問題等を自社で調べてる会社も増えました

国内食品企業についてはあまり問題はないとは思いますが
akiさんが指摘するとおり
輸入加工品はかなりの問題が存在するようですね
今後私も警戒したいと思います

>あと、生産農家への抜き打ち検査に猛反発する、などは、非常に多いお話しで、果たして大手といえども商社がきちんと徹底的に管理しているかははなはだ疑問です。<

問題視するべきところはありますが、、、、ウーロン茶辺りは製造現場の人間が日中掲示板に投稿しているのを過去に見ましたが、結構悲惨のようですね

私もこの辺りのものを見たときにさすがに表示に中国産と書かれている食品についてはたじろんでしまいました

ですが下にあるとおりに、日本はある程度のストッパーは存在してると思います
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060904-00000079-jij-int

ですが、akiさんのお話を聞いてると、、、、ちょっと自信が^^;

Re: お前がばちあたり・・と言うのだ

投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2006/09/04 21:06 投稿番号: [59032 / 66577]
確かに中国食品のひどさは言葉に言い尽くせない物があるようで、例えばダイエット茶で何人かが死なない限り話題にならないなど、本当に自分で自分の身を守る意識が必要なんでしょうねぇ。

山菜や漬け物など加工食品は原産地がどこか分かりませんし、なるべく買わないようにしています。生鮮食料品や一応信頼できる物と自分で判断できる物に限るようにしてますが、もちろんそれでも漏れがあるのでしょう。

中国食品が安いから買うという意識はかなり変わってきているようです。発泡酒や第三のビールなどが売れている一方、プレミアムビールという従来より高いビールが売り上げを伸ばしていたり、外食産業も高額メニューの売り上げが伸びているので、低額商品をへらしている傾向があります。

近所でも、安いばかりの回転寿司は姿を消してしまいましたね。高くても最初から納得づくで食える店が安定して商売を続けているようです。

最初は騙されても、一度信用できない食品を売り出すとその企業は大きなダメージを受けますから、真剣なんじゃないかと思いますよ。それに少なくとも国内では偽物摘発を積極的にやっているみたいだし。でも、バッタもんはその網からこぼれてるでしょうね。

いずれにせよ、そう言う危険な食品で一番被害を受けているのは中国人じゃぁないんですかねぇ。でも、一般の中国人にはどうしようもないんでしょうね。

Re: お前がばちあたり・・と言うのだ

投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2006/09/04 21:00 投稿番号: [59031 / 66577]
少し追加。


ニセモノですと、このところの印刷技術の進歩で、パッケージだけでは本物とニセモノを見分けることは困難だということです。

本物を製造している会社でさえパッケージなどの外観だけでは見分けられなくなっているとニュースで言っておりました。



以前、ニセタバコなんか買わなきゃいいだろー、なんて書いていた人がいたように思いますが、ぢゃあ、あんた、どれがニセモノでどれが本物か吸わずに分かるか?と聞きたいくらい。。。

立派なお店でもニセモノを扱っているかもしれず(流通の過程で紛れ込み、小売りの段階ではニセモノも本物も分からない、などね〜中間業者がニセモノを本物として売ったり)、ちゃんとした薬局でニセモノのお薬がうられたりしているのが現実ですよ。

コンタクトレンズのニセモノもありますし、コンタクト用品のニセモノも勿論あります。

それも、外観では全く分からない、そして普通のコンタクト屋や眼鏡屋で売っていたり、ね。。。某有名チェーン店で売っていたり。。。

そのどれだけが日本や韓国、台湾、香港に入っているか、そら、想像できないほどでしょ。。。

安物好きなアメリカなど、一体どーなっているか?ま、想像される通りだとは思いますが。。。

Re: このところ

投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2006/09/04 20:53 投稿番号: [59030 / 66577]
おお、パンダ君か。とっくにフタコブラクダに乗ってゴビ砂漠の彼方に消えたと思っていた。

でも楽しみにレスを読んでみると、単にオウム返しをしているだけ。何の新味もない。

>誰が総理になたって、国内外から言われることなく安国には正々堂々行けないようね。
>「柔軟性」の優れた安部さんが素晴らしくて、彼以外総理になれる人材は日本にいない。

うん、彼以外に今総理になれる人材はいないみたいだな。個人の資質もさることながら、周りを支える人間、何より国民の支持が必要だからだ。国民の支持など無関係な中国では理解できないだろうな。

>17%未満かよ。

あはは、死ぬまで言っていな。この17%がどういう意味を持っているかなど到底理解できないだろうがね。
>

>日本側の主催する掲示板においては、みんな遠慮するじゃないの?(笑)

ありゃぁ、遠慮なんて言葉を知っているのか。でも都合良く遠慮するなぁ。

>ここ、日本から出て行け、「逝って」しまう馬鹿な日本人が多いからね。

まあ、そう言われるようなバカもいるからね。
>

>嫌中?
>チンピラ、馬鹿ともが、「今まで他国に迷惑をかけたのにもかかわらず、これ以上迷惑をかけないで欲しい」という辻褄のあったことが言われても、少年のように逆切れになってしまい、正々堂々反中、嫌中とアンケートに答えてしまう。

自分に都合が悪いとチンピラという。嫌われるだけの理由があるのに、それを見ようともしない。常に相手が悪いといういつもの癖だな。
>
>まるで、精神年齢が16歳のままだ。

君は人にまで進化していないが。中共が頂点にある中国、あれは猿山と同じだぜ。
>
>大人が少年を無視にするか、ほっと置くと、何故相手にしてくれないのって、理解のできないまま逆切れてしまう。
>性格も似、行動パターンも似ていて、それは大将になって人気が有るわな。

日本はせっせと中国を使って儲けることだけを考えている。後のことは別に気にしていないがね。ただ、暴発したり崩壊する時の用心はしているが。政治レベルでまともな話し相手になるとは思っていない。しきりに気にしているのは中国みたいだぜ。
>
>
>広島平和公園で反核演説が反米だのと、思う馬鹿な日本人が一人もいないんだろうね。

実際に、あれは反戦であって、反米ではないからな。
>
>中国では、国内で行なわれている反日本帝国主義教育が反日だのと、思う馬鹿な人が一人もいない。

そりゃバカだからじゃないかな。歴史を捏造までして教えるのをまともな対日理解だとは言わない。反日教育だと言われないままに反日がすり込まれる。これを刷り込み教育という。

まあ、反日本帝国主義も結構だが、反人類犯罪者の中共に対する正しい判断をすれば、少しは人間に近づいたと認めても良いのだがな。大躍進時代に数千万を死なせ、文革、天安門で数千万が殺され、行方不明になっている。合わせれば一億をはるかに超える人民が中共に殺されているのだが、責任の所在を一切問われていない。

さすがに、口先だけは過ちだったと言っているがね。言っているだけだ。文革記念日でも知らない振り。その見直しの方が先だがなぁ。

Re: お前がばちあたり・・と言うのだ

投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2006/09/04 20:43 投稿番号: [59029 / 66577]
今思い浮かぶだけでも、幾つかの中華食材のニセモノや危険物があります。
(いずれも香港、台湾などで流されたニュース)

髪菜を工業用染料で染めた
きくらげを墨で染めた
乾しタケノコを工業用薬品で漂白
素麺を工業用薬品で漂白
鉄タマゴ(黒いタマゴ)を工業用染料で染色
酸菜をクズ野菜で作る
病死の豚の肉で中華ソーセージを作る
着色して活きをよく見せた魚
工業用染料で着色したナツメ

など。。。

特に、工業用染料や薬品で色をきれいにした中華食材のニュースが非常に多いです。

まぁ、紅いコウリャンという映画で、紹興酒の壺に放尿するシーンがあったと記憶しますが、あんなのは序の口。。。

以前は洗うと水が真っ白になる野菜(それだけ農薬がかかっている)、それも3、4度洗っても水がまだ白い、なんてのがふつーに売られておりましたし。。。


あと、生産農家への抜き打ち検査に猛反発する、などは、非常に多いお話しで、果たして大手といえども商社がきちんと徹底的に管理しているかははなはだ疑問です。

この「猛反発」が何を意味するかは、想像に難くないです、ね。。。

それを「信頼」などという言葉ですり替えて怒っている生産農家もあるようですが。。。


中共国内でも、勿論、輸入している台湾、香港、韓国でも、こうした食の安全は切実な問題です。

香港では特に神経質に報じておりますね。

日本はもっと大々的に取り上げるべきだと思います。危機意識は「あの」韓国以下だと思いますよ。。。

Re: お前がばちあたり・・と言うのだ

投稿者: sin1945jp 投稿日時: 2006/09/04 19:03 投稿番号: [59028 / 66577]
>これが、すぐには日本ではニュースリリースされないことが非常に多いのですよ。商社や政治屋の圧力なのかどうか分かりませんが。。。<

最近そのあたりが問題になって、食の安全安心が非常に重要視される時代になってきました

ただし、主食に近いもの、冷凍食品などに限られますが

ですが今度の衛生法の改正で、かなりの検査員の人数が足りないとの実態が明らかになりました

これから人数を増員する予定ですが、まだまだ実態にそぐわないようです

今食品関係については、昔と違い安さを売りにする時代は終わりました
日本のマクドナルドを見てわかりますが、安さを武器にして見事に
売り上げ・利益規模が下がりました
その反動で、今は少しづつ値上げが始まっています

食の安全をないがしろにした企業はこれから潰れていくでしょう
そうなれば自然と企業自身も輸入業者の実態を把握しだします

大手は、その点は固いのでこれから危ない橋を渡るよりもより安全な道を行くと私は思ってます。

なにせ、ばれたら雪印のようになってしまいますからね

どこの国でも同じですが、これから輸入産地の徹底した抜き打ちテストが検疫で行われなくても企業自身がこれから行っていくでしょう

徹底した衛生管理を行えない輸入物については容赦なく切り捨てていくのではないのでしょうか?

その点で言えば、安いだけで売れる時代は終わったかもしれませんが

Re: お前がばちあたり・・と言うのだ

投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2006/09/04 18:52 投稿番号: [59027 / 66577]
ちょっと訂正

すごいのは台湾や香港で売られていて日本ではほとんど見ない薬のニセモノ

↑すごいのは台湾や香港で売られていて日本ではほとんど見ない「日本の」薬のニセモノ



勿論、バファリンなどの有名な頭痛薬などのニセモノもきちんと?売られておりますよ。。。


これに中共産の粗悪品を加えたら、もう、大変です。

数週間前に台湾で問題になったのは中共産のおしゃぶり。こんなモノ、乳幼児に咥えさせたらどうなることやら。。。

まぁ、とにかく、日本の中共についての報道はごくごく一部。それも当り障りの無いようなモノばかり。。。

ご注意召され。

Re: お前がばちあたり・・と言うのだ

投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2006/09/04 18:45 投稿番号: [59026 / 66577]
>中国産はいろいろと問題があって、その情報が幸いに日本ではすぐに入りますから<


横から失礼。。。

これが、すぐには日本ではニュースリリースされないことが非常に多いのですよ。商社や政治屋の圧力なのかどうか分かりませんが。。。

ですから、台湾や香港のニュースサイトで中共産の食品問題を扱っているニュースをチェックされることをお薦めいたします。

勿論、安売りの薬品から化粧品、洗剤などにいたるまで(タバコやお酒、お茶も含めて)ありとあるニセモノがありますから。。。

実際にはどれくらい日本にすでに中共産のニセモノが入っているか分かりませんけれど、ともかくも生活に関連するほとんどのモノにニセモノがあるといっても間違いないほどですよ。

日本のニュースがどれだけフィルターされているかの証左にもなりますから、たまにはそうした香港や台湾のニュースサイトを覗いてみることを、お薦め。


すごいのは台湾や香港で売られていて日本ではほとんど見ない薬のニセモノ(それも頭痛薬や風邪薬など、かなり危険な薬)の中共産のニセモノが多数ある、ということです。

日本で売られているコーヒーやお茶、アイスクリームなど、普段気づかないようなモノが中共産だったりしますし、その中には中共当局から衛生問題で指摘を受けた工場のモノまであるんですよ。。。

ま、日本でリリースされないのは圧力だと思うけどなー。。。本当のところはどうなんでしょうか?詳しくは知りませんが。。。

(ニセタバコ問題だってどこに逝ってしまったのでしょうか?工場のある北だけでなく、韓国、中共、台湾、アメリカなどの組織が絡んでいたはずですし、原材料の原産地、輸送路、それを売りさばく販路など、ともかく、いろんな連中がからんでいますよ。。。)


ま、日本の食の安全についての報道や情報は(特に輸入されるモノ)、かなり、少ないな、というのが海外にいる者から見た感想です。

Re: お前がばちあたり・・と言うのだ

投稿者: latte_1 投稿日時: 2006/09/04 18:41 投稿番号: [59025 / 66577]
危険なのは食べ物だけじゃないぞ

東京周辺に中国マフィアが暴力団を押さえ込んで展開しているらしい
しかも大量の不法入国者を使ったHITマンがいるらしい
タカヤンの番組でいってた

挙句に蛇頭が漁船を使って大量に中国人を送ってるそうな
警視庁を筆頭に警察がその辺りを一掃するために本格的に中国人狩りを行う組織形成を行ってるそうな

2008年に一斉に日本にいる中国人が暴動を起こすと警視庁が指摘してそれに対する対策の一環としてその組織を作るそうな

さらに中国人の入国制限も検討しているらしいが・・・その辺りの情報はまだ定かではない

警視庁も今のこの実態を幅広く国民に知らせるためにこれから本格的に取り締まるそうな

その手始めが、こないだつかまった船員偽装免許事件だったということだ
今起きている大半の事件は裏で中国が暗躍していると【警視庁】も認めているしな

さらに、その警視庁出身の人間はこうもいった

国際的に華僑を通じて犯罪の最新の手口が日本でも横行しているのが実態だそうな

昔福岡であった家族惨殺事件も、中国マフィアが絡んでいるとその人物は明言している

Re: お前がばちあたり・・と言うのだ

投稿者: runrun_pacifist 投稿日時: 2006/09/04 18:26 投稿番号: [59024 / 66577]
同感です。
私も金持ちじゃないし、ただの一般庶民ですが、食品を購入するときは産地を確認して、有害なものが入っている恐れのあるものは買いません。
そうすると、どうしても国産に偏ってきます。
まず、米国産と中国産は避けますね。米国産はポストハーベストの問題が大ですし、中国産はいろいろと問題があって、その情報が幸いに日本ではすぐに入りますから、うなぎも含めて全て避けるようにしています。
一般の消費者は、このように買い物のとき見極めて購入していると思いますよ。
リスクがあっても良いという人もいるし、絶対に嫌という人もいるし。
これが自由主義の表れでしょう。

ただ、外食産業になると、仕入れ値の安い外国産に頼るので、どうしても避けられません。
消費者も、産地を特定しにくいですからね。良心的に、産地を掲示しているレストランもありますけど。。。

実際の末端の消費者のレベルでは、買うか買わないかですむ問題ですから良いのですが、全世界的なレベルで見たら、やっぱり有毒なものを作るというのは良くないです。
公害の問題も、真剣に取り組むべきことと思います。
日本も昔たどったことのある道ですし、克服して来ました。
だから、技術があるんです。
そうした面で、日本はもっと中国に協力して、隣国の抱えている問題を協力して解決して行くように努力したほうが良いと思います。

いつまでもいがみ合っていては、何も解決しません。

Re: お前がばちあたり・・と言うのだ

投稿者: twopiace 投稿日時: 2006/09/04 18:11 投稿番号: [59023 / 66577]
>純国産で料理作る人、きっと金持ちなんだろうね。嫌みかな。

別に金持ちではないよ。
君と違って有害な物と知っていてワザワザ食べるような馬鹿じゃないだけ。
先日も、中国産うなぎで問題があったね。


>貧乏日本が頼りは中国なんだ。貧乏国が偉そうな事言うな。
>いいや、別に。貧しい国は当然です。身の程知らずとしか言えません。

『中国産の食物は危険』という事実を無視し
日本は貧しい国とかいって満足しているレベルじゃまずいだろ。
普通の感覚なら、
自国がそのような物を平気で輸出する事を危惧すると思うが…。
近い将来、奇形の魚だけでは済まされない事が起きるよ。

Re: このところ

投稿者: panda168jp 投稿日時: 2006/09/04 17:47 投稿番号: [59022 / 66577]
>中国サイドの書き込みが激減している。彼等の書き込みは一斉に右向け右で変わるので、かなりの集団性があるのが特徴だが、おそらく安倍新政権誕生に向け息を潜めている中共の姿がそのまま彼等の行動に反映している物と思われる。<<<

臍ちゃんは、相変わらずアオクサだ。

>おそらく次期総理大臣は安倍氏だろう。今まで散々歴史認識や靖国問題を盾に首脳会談をしなかった中共にとってみれば、4月に靖国参拝を済ませ、少なくとも年内は安倍氏が安国には行かないだろうし、そして靖国参拝については明言を避けるとしている安倍氏はいわば救いの神だろう。
<<<

誰が総理になたって、国内外から言われることなく安国には正々堂々行けないようね。
「柔軟性」の優れた安部さんが素晴らしくて、彼以外総理になれる人材は日本にいない。

「優れた」国民の選挙から選られた政治家なら、誰にでも総理になれる能力が身に備えると思ったがね。
少なくとも総理になれる器の大きな政治家の層が厚い。
17%未満かよ。

>中共としてはここで本格的に日本と喧嘩は出来ない。あまりに反中謙中の比率が日本に増えてしまってその対策に迫られているのではないだろうか。オウキ大使が帰国しているのもその為と思われる。
<<<

日本側の主催する掲示板においては、みんな遠慮するじゃないの?(笑)
ここ、日本から出て行け、「逝って」しまう馬鹿な日本人が多いからね。

>反中謙中の比率が日本に増えてしまって<<<

嫌中?
チンピラ、馬鹿ともが、「今まで他国に迷惑をかけたのにもかかわらず、これ以上迷惑をかけないで欲しい」という辻褄のあったことが言われても、少年のように逆切れになってしまい、正々堂々反中、嫌中とアンケートに答えてしまう。

まるで、精神年齢が16歳のままだ。

大人が少年を無視にするか、ほっと置くと、何故相手にしてくれないのって、理解のできないまま逆切れてしまう。
性格も似、行動パターンも似ていて、それは大将になって人気が有るわな。

>反日政策の転換と言っても、今までの事情もありそう都合良くは出来ない。上海グループの排除から徐々に進めてゆくしかないだろう。やりすぎると反動も大きいから、そのバランス取りが大変なのではないか。<<<

広島平和公園で反核演説が反米だのと、思う馬鹿な日本人が一人もいないんだろうね。
同様、反米だのと思う馬鹿なアメリカ人が一人もいないんだろうな。

中国では、国内で行なわれている反日本帝国主義教育が反日だのと、思う馬鹿な人が一人もいない。
対照的に、精神年齢16歳未満のままの日本人が中国で行なわれた歴史教育が反日だのと多く思う。

このところ

投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2006/09/04 13:09 投稿番号: [59021 / 66577]
中国サイドの書き込みが激減している。彼等の書き込みは一斉に右向け右で変わるので、かなりの集団性があるのが特徴だが、おそらく安倍新政権誕生に向け息を潜めている中共の姿がそのまま彼等の行動に反映している物と思われる。

おそらく次期総理大臣は安倍氏だろう。今まで散々歴史認識や靖国問題を盾に首脳会談をしなかった中共にとってみれば、4月に靖国参拝を済ませ、少なくとも年内は安倍氏が安国には行かないだろうし、そして靖国参拝については明言を避けるとしている安倍氏はいわば救いの神だろう。

中国にとって日本のネットは重要なプロパガンダの手段であり、その為にも小泉氏の8/15靖国参拝時もことさら騒がなかった。

ここの中国サイドも騒いではならんと厳命でも受けているのではないか。最近専ら書き込んでいるのはお花畑君か在日君達(この場合在日とは普通の在日外国人をいうのではなく、頭の中が在日反日君達という意味)のようだ。

中共としてはここで本格的に日本と喧嘩は出来ない。あまりに反中謙中の比率が日本に増えてしまってその対策に迫られているのではないだろうか。オウキ大使が帰国しているのもその為と思われる。

反日政策の転換と言っても、今までの事情もありそう都合良くは出来ない。上海グループの排除から徐々に進めてゆくしかないだろう。やりすぎると反動も大きいから、そのバランス取りが大変なのではないか。

日本沈没の映画に関する感想

投稿者: movie2046picture 投稿日時: 2006/09/03 13:13 投稿番号: [59020 / 66577]
米国映画会社より、現在の日本映画の撮影するコストは米国の1/3の資金だけである。この映画で、災難性の画面と専門的な技術動画(CG)の効果は非常に少しです。そして、一般的な映画観衆は「日本沈没」に対して驚く気持ちを持っていません。

その外、「日本沈没」の監督は災難性の見出しから人性の輝きと偉さの意味を顕すことができません。日本国の内閣政府と自衛隊は全ての危機を解決する能力があるらしいです。国際化された世界で、外国物資の援助を受入れることを拒絶した日本国には、日本国は海外孤島に成ることに類似する者である。確かに、海外の映画観衆は「日本沈没」の映画からヤマト民族の島国根性を深く理解しなければなりません。

正論です

投稿者: utukesai03 投稿日時: 2006/09/03 11:28 投稿番号: [59019 / 66577]
ただ、奴の言ってるのは、悲鳴に聞こえる。
「見捨てないでくれー!」てなもんです。
屍納など捨てて、別の国へを合言葉にすべきですね。

それと、最近確信したことが有る。
カンボジアのポルポト!
あれ、内乱に見せかけてはいるが、間違いなく侵略だ。

失敗してよかった。
チベットや他で手を焼いたので、別の手を使った。
ポルポトの後ろにいたのは?

見事な手口には、感心する。
幸いなことに、ネパール辺りは、まだ、其処まで言ってないが、ゲリラが勢いづけば、同じ事が起こると確信している。
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