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慰安婦

投稿者： kitaguninosaru1 投稿日時： 2006/06/29 16:31 投稿番号： [56275 / 66577]

＞慰安婦って言うのはただの売春婦でかなり高額な料金も取っているよ。
↑
お前の母親や日本の皇后様はそこで「高額な料金」を取っていたかも知れん。
その金でお前のような変態を立派に育てたのだろう。

以下引用：
慰安婦関係調査結果発表に関する河野内閣官房長官談話（平成5年8月4日）

　いわゆる従軍慰安婦問題については、政府は、一昨年12月より、調査を進めて来たが、今般その結果がまとまったので発表することとした。
　今次調査の結果、長期に、かつ広範な地域にわたって慰安所が設置され、数多くの慰安婦が存在したことが認められた。慰安所は、当時の軍当局の要請により設営されたものであり、慰安所の設置、管理及び慰安婦の移送については、旧日本軍が直接あるいは間接にこれに関与した。慰安婦の募集については、軍の要請を受けた業者が主としてこれに当たったが、その場合も、甘言、強圧による等、本人たちの意思に反して集められた事例が数多くあり、更に、官憲等が直接これに加担したこともあったことが明らかになった。また、慰安所における生活は、強制的な状況の下での痛ましいものであった。
　なお、戦地に移送された慰安婦の出身地については、日本を別とすれば、朝鮮半島が大きな比重を占めていたが、当時の朝鮮半島は我が国の統治下にあり、その募集、移送、管理等も、甘言、強圧による等、総じて本人たちの意思に反して行われた。
　いずれにしても、本件は、当時の軍の関与の下に、多数の女性の名誉と尊厳を深く傷つけた問題である。政府は、この機会に、改めて、その出身地のいかんを問わず、いわゆる従軍慰安婦として数多の苦痛を経験され、心身にわたり癒しがたい傷を負われたすべての方々に対し心からお詫びと反省の気持ちを申し上げる。また、そのような気持ちを我が国としてどのように表すかということについては、有識者のご意見なども徴しつつ、今後とも真剣に検討すべきものと考える。
　われわれはこのような歴史の真実を回避することなく、むしろこれを歴史の教訓として直視していきたい。われわれは、歴史研究、歴史教育を通じて、このような問題を永く記憶にとどめ、同じ過ちを決して繰り返さないという固い決意を改めて表明する。
　なお、本問題については、本邦において訴訟が提起されており、また、国際的にも関心が寄せられており、政府としても、今後とも、民間の研究を含め、十分に関心を払って参りたい。

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Re: 極論 Horeseさん

投稿者： abarehachaku99 投稿日時： 2006/06/29 15:27 投稿番号： [56274 / 66577]

>殴りたいのは田嶋先生だけではないでしょう。
>日本軍の性の奴隷にされた被害者はHorseさんを殺したい思いかもしれません。
>ご発言に要注意だと思います。
>被害者の痛みを無視している発言だと思いますよ。
慰安婦って半分以上が日本人だった事を知っているかい？
慰安婦って言うのはただの売春婦でかなり高額な料金も取っているよ。
軍が占領地で売春宿を管理する事はほかの国でもやっているよ。別に珍しい事じゃないので自分のイメージで非難せずにちゃんと調べてみな。

＞中国以外は批判していないの？
＞開口一番に中国中国というのは何故？
中国、韓国、北朝鮮の三国以外は批判していません。
それどころか軍人や政府の人が日本へ行ったときに参拝している。
http://hiton.seesaa.net/article/3733312.html
http://hiton.seesaa.net/article/3733341.html
http://hiton.seesaa.net/article/3733362.html

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Re: 馬鹿中国人

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2006/06/29 11:55 投稿番号： [56273 / 66577]

>Hope you can understand english.

英語は分かるが、君が何を言いたいのかはよく分からない。英語以前に文章の書き方を学んだ方が良いな。

いずれにせよ、別に日本が好きだから中国人が日本にいる訳じゃあるまい。金になるからだよ。中国に不法入国したり不法滞在する日本人の話はあまり聞かないが、日本に不法入国したり不法滞在する中国人は数えきれない。

在中日本人と在日中国人を一緒にすること自体屁理屈だ。

I hope you understand my Japanese. Here you are on Japanese BBS.
Write in Japanese otherwise keep silence. You understand Japanese therefore you wrote at this time.

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Re: 馬鹿中国人

投稿者： haidan445 投稿日時： 2006/06/29 11:38 投稿番号： [56272 / 66577]

Hope you can understand english.
if as what you said, for people who live in japan, if they feel china is good, they should go back to china. so, is there any japanese in china? why they don't go home? they don't like japan?

sometimes, people's life are tulayi, please understand.

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Re: 変態者の多い国

投稿者： kitaguninosaru1 投稿日時： 2006/06/29 11:35 投稿番号： [56271 / 66577]

＞貴殿が日本の政治家を尊敬しているなど、露ほどにも思っておらん。
↑
猿に尊敬される人は猿並だと言うからだよ。
誤解されているじゃないかなと思ったんだ。

＞私が言いたいことのほとんどは、horse_224氏が言ってくれたようだ。
↑
そうか。
結局貴殿も「猿並み」じゃないか。
分かってくれるかな？？？？

＞そういう者は人間にもおってな、たいていは自分の価値観のみが唯一絶対と信じて疑わぬ。
↑
そう断じて疑わぬ貴殿もどうかな？

＞貴殿は何度と無くこの掲示板の日本人に、日中戦争は日本の侵略と認めるかと、いわば踏み絵を課しておったな。
＞侵略と認めれば良い日本人で、認めなければ悪い日本人と決めつけておったようだ。
↑
相手の認識力を判断するために質問することがあるが、踏み絵ではないだろう？
答えるほうが苦痛なのか？
苦痛を感じるなら、何故？

＞一人の人間をだ、貴殿はただ侵略と認めるか否かで善か悪か判断しているように見える。
↑
そうとは限らない。
「我々のため、国のため」であれば、先人が泥棒・強盗・殺人しても我が心では英雄なんだと思う連中は悪！

＞貴殿は人間をそのような単純な存在とお考えか？
↑
単純ではないよ。
単純ではないから泥棒強盗してもいいと言うのか？
単純ではないから、善悪観不要なのか？

＞白を黒と、黒を白と言いくるめろとは言わぬ。とは言え、白か黒かだけなのかな？
↑
グレーがあるから、黒・白がなくなるわけではないのだ。

＞だが、同じ中国人であっても、私はJm氏により深い人間性を感じる。
Jm氏は表面上貴殿より過激な物言いをすることが少なくないが、それでも
そう感じるのだよ。いや、Jm氏だけではない。
その中で、貴殿は軽いのだ。
↑
結構でござる。ダイエット中なのだ。

＞貴殿のやっていることは、貴殿の思いとは逆の結果を招いていると考えたことはないかね？
↑
あるかも。でもいいんだ。

＞いったい貴殿は何をしようとしているのかを。
↑
一中国人としての考えを日本人に発信しようとしている。
それだけ。

＞私が最初に貴殿に向けて返信したのはそのような意図からなのだよ。
↑
「猿に尊敬される日本人は、やはり、猿並みなんだろうなあ…。」でか？

＞普遍とは自らの拠り所から離れて初めて見えるものだ。
↑
拠り所なければ何も見えないじゃないの？

＞貴殿はいまだ中国人から離れられないでいるように見えるぞ。
↑
離れているつもりだが、離れられてないように見えているかも知れん。
貴殿は日本人から離れているのか？
離れるつもりでも実際は離れられないじゃないの？

＞（変態云々・・・）同じ中国人のJm氏等に一度聞いてみると良いだろう。
↑
Jmさんにとって迷惑だろうよ。
もしJmさんが私に同調したら、貴殿はどうするの？
「猿並みだ」と言うだろうね。

現時点では私は日本は変態だと思っているよ。
ただ、誤解である可能性がないとは言い切れない。
この私の考えを否定する材料があれば喜んで取り入れるよ。

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おっ！　buretutennou さん

投稿者： patoriot_kura 投稿日時： 2006/06/29 00:56 投稿番号： [56270 / 66577]

レス、有難うさ〜ん。

一応は自身では悪態なと自覚してるんだな。

貴方の先の表現は生々しい犯罪文だから注意したんだよ。貴方の為ね･･･
誰かさんみたいに先の表現に温情しても貴方には何にもプラスにならんでしょ。

その事は、終りとして…。

つまらん事に反応せんと
中国トピらしく
お宅の御国の故人「章学誠」の著書の中に著述されてる「公言の論」なんか勉強してこのトピで紹介してくれまへんかね〜。

てはては　です。

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Re: 純ちゃんの（訂正）

投稿者： ni06jp 投稿日時： 2006/06/28 23:50 投稿番号： [56269 / 66577]

勝ってもた→買ってもた

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Re: 極論糞猿

投稿者： sintyou5 投稿日時： 2006/06/28 23:16 投稿番号： [56268 / 66577]

リンゴ雑音機係。

あまり面白く無いが、今宵も、茸も山の賑わい。

小泉シンパね。頑張ってね。

。

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純ちゃんの黒糖改革まんじゅう

投稿者： ni06jp 投稿日時： 2006/06/28 23:14 投稿番号： [56267 / 66577]

小泉、靖国神社で騒がしいのう、と思ってたらきっちり商売する連中がでてきた。

純ちゃんの黒糖改革まんじゅうだと、靖国神社の絵入り。
頑固な人たちが”靖国、靖国”と騒ぐたびに売上げ上昇。

あまりに面白いので勝ってもた。（プロフィール参照のこと）

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Re: 変態者の多い国

投稿者： minamikunikoguma 投稿日時： 2006/06/28 23:10 投稿番号： [56266 / 66577]

＞因みに、私は殆どの日本の政治家を尊敬していない。誤解すんなよ！

はて、何のことを言っているやら？
安心しなさい。
貴殿が日本の政治家を尊敬しているなど、露ほどにも思っておらん。

＞ワシは人であることを離れて、より普遍的な見方をしているのだ。

まあ、そういきがりなさんな。
人から離れてしまっては、普遍以前に人が理解できなかろう。

でだ。
私が言いたいことのほとんどは、horse_224氏が言ってくれたようだ。
これ以上私が貴殿に言うことはほとんど無いのだが、乗りかかった船なので
二・三言わせてもらおうか。

貴殿は正義感に満ちた熱血猿であろう。
そういう者は人間にもおってな、たいていは自分の価値観のみが唯一絶対と信じて疑わぬ。
まあ、猿並みと言っても良いだろう。
貴殿は何度と無くこの掲示板の日本人に、日中戦争は日本の侵略と認めるかと、
いわば踏み絵を課しておったな。
侵略と認めれば良い日本人で、認めなければ悪い日本人と決めつけておったようだ。
違ったかな？
一人の人間をだ、貴殿はただ侵略と認めるか否かで善か悪か判断しているように見える。
貴殿は人間をそのような単純な存在とお考えか？
だとするなら、真に猿そのもの。
白を黒と、黒を白と言いくるめろとは言わぬ。
とは言え、白か黒かだけなのかな？
白から黒へ、黒から白への無限のグラデーションが見えぬのか？
見ようとせぬのか？

貴殿の姿勢が貴殿の資質故なのか、年齢・経験故なのかは私は知らぬ。
だが、同じ中国人であっても、私はJm氏により深い人間性を感じる。
Jm氏は表面上貴殿より過激な物言いをすることが少なくないが、それでも
そう感じるのだよ。いや、Jm氏だけではない。
その中で、貴殿は軽いのだ。
軽いと言う表現が悪ければ、空回りしているように見えるのだ。
貴殿のやっていることは、貴殿の思いとは逆の結果を招いていると考えたことは
ないかね？
いや、貴殿の思いが那辺にあるかを私が知りようはずは無いのだか…。
もしかしたら、思惑通りなのかもしれぬな。
ここらで、ひとつ立ち止まって考えてみたまえ。
いったい貴殿は何をしようとしているのかを。
私が最初に貴殿に向けて返信したのはそのような意図からなのだよ。
普遍とは自らの拠り所から離れて初めて見えるものだ。
貴殿はいまだ中国人から離れられないでいるように見えるぞ。

変態の諭すことなど聞く耳を持たぬであろうが、horse_224氏の言葉を噛みしめることだ。
それができなくとも、同じ中国人のJm氏等に一度聞いてみると良いだろう。
大人になりたまえ。
猿から人間になりたまえ。

ついでながら、
＞都合の悪い歴史について知らん振りしているのは日本です。
だから、教科書問題でもめているのだと思います。
＞複雑な歴史認識を「中国の言い分に従いなさい」にまとめたわけです。

矛盾しておるぞ。

失礼した。
許可無くお名前を使用させていただいたJm氏にもお詫び申し上げる。
以上。

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Re: 極論糞猿

投稿者： ipodsd 投稿日時： 2006/06/28 23:05 投稿番号： [56265 / 66577]

↑ 　ん〜？
泥棒や強盗は基本的に自分に属さないモノを略奪することです。
略奪する本人にさえその意識があってもおかしくありません。
それを享受出来たからと言って強盗の後人が強盗の定義さえ忘れるのでしょうか？

♪ 　たとえば漢族の清に対するように　 ♪ 　　（げらげらげら

♪
↑私は正に今について言っています。
今のコロチンが当時の泥棒先人を英雄と見なしていることを指摘しています。
♪

♪
↑ 　どの文化の仰っているのか分かりません。生死観ですか？
コロチンの生死観云々は何度かコロチンの方からご教授いただいたのですが、　 (注：日本では死生観が正しい。コロチンのことは知らない）
結局途中で説明がつかなくなったと私は記憶しています。
　どんな文化でもどんな時代背景でも古今東西に通じる善悪観（すべてではないが）があるはずがありません。たとえばモスレムとクリストのように。
それがないので糞猿とHorseさんの話は最初から成り立ってイマシェン。
♪

♪
↑都合の悪い歴史について知らん振りしているのはコロチンです。世界で笑われています。　だから、コロチンの独裁偏向教科書問題でもめているのだと思います。
♪

♪
↑ 　ごもっともです。
仮に私がコロチンの立場に立っても、事実は変わりません。
やむを得ず強盗したのだと釈明するかもしれないが、強盗という事実には変わりありません。
♪

♪
↑殴りたいのは田嶋先生だけではないでしょう。
共産党の性の奴隷にされた被害者は糞猿を殺したい思いかもしれません。
ご発言に要注意だと思います。
被害者の痛みを無視している発言だと思いますよ。
♪

♪
↑ 　小泉大明神が日本人に支持されるわけが分かるような気がします。
複雑な歴史認識を簡潔に「中国の言い分に従いなさい」にまとめたわけです。
アホ中国とマルキ半島以外は全く批判していないから。
開口一番に中国中国というのは当然ですね。
日本の言い分はまったく出鱈目だから「俺に従いなさい」だけなの？
こんなレベルの政治家が中共では宝物にされるのだからやっぱり「変態」！
♪

げらげらげら

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ポチ、小泉君。

投稿者： sintyou5 投稿日時： 2006/06/28 22:31 投稿番号： [56264 / 66577]

まさに、米国様の忠実なワン公ですな。

中国の脅威を煽り立て、たかが海兵隊移転に１０倍以上ののぼったくり価格の、出血大サービスを、何とも思わない人々。

靖国問題と、海兵隊移転費用。どちらが重要なのか・？

ケンタを他国の子供にあげて、大自慢してる場合じゃ無いと思うんだけどな。

。

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Re: 中国

投稿者： latte_1 投稿日時： 2006/06/28 22:28 投稿番号： [56263 / 66577]

日本という国に中国と同じ言論統制があればいいのにね。。。。
すき放題いうやつに自己責任を。。。。

中国だったら、こいつら獄中かな。。。ハハハ

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Re: 性病患者が多いのか、中国？！

投稿者： red_northwest_wolf 投稿日時： 2006/06/28 22:09 投稿番号： [56262 / 66577]

君が取り上げたこの話題で、2、3年前のことを思い出した。

ある日の夕方のこと、駅に降りてタバコを吸いながら迎えを待っていると、一人の20代か30代のホームレスっぽい男が自転車を止めて、前にある灰皿から吸えそうな吸殻を探し出した。みっともないから自分のタバコを一本出して、やった。彼はありがとうも言わずにすばやく受け取ってまた一心不乱に灰皿の中をかき分け始めた。一箱あげようかと躊躇していると、傍にいるタクシーの運転手が毎日来てるんだからどうしようもないと言った。そうか、そういえば彼には彼なりの生活があるんだということに気づいてあげるのを断念した。その時、周りのすべてが自分のリズムと自分のペースで動いていた。

では本題に戻るが、性病患者は確かに多い。推測によると、2025年までに中国では1.800万人、インドでは3.100万人、アフリカでは1億人がエイズで死亡するという。中国ではセックスはエイズの主な伝染ルートになっているという発表がある。

2ちゃんねるに性病のスレッドがある。腐ってもタイと公言する梅毒患者もいるらしい。下記サイトを見て、ご感想を聞かせてもらえるか。
http://www.fuji-kensa.com/

素朴な質問だが、
良家の出だという好青年の君はあらゆる面で日本に劣っている人種と環境に取り巻かれてさぞさびしいことだろう。
その中でどうやって男の悩みを解消しているのか？家族でもいなければ自己を抑えられる点ではもうスーパーマンだと思うよ。

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Re: 極論 Horeseさん

投稿者： kitaguninosaru1 投稿日時： 2006/06/28 22:06 投稿番号： [56261 / 66577]

＞他の人から見れば泥棒と映っている人を、英雄として称えているのが殆どだと思います。
＞大儀は人によって区々です。
↑
ん〜？
泥棒や強盗は基本的に自分に属さないモノを略奪することです。
略奪する本人にさえその意識があってもおかしくありません。
それを享受出来たからと言って強盗の後人が強盗の定義さえ忘れるのでしょうか？

＞現代の様に情報の発達していなかった時代であれば尚更です。　「今の時代ならこう考える」ということを基準にしたり、その当時の各国の思惑を、机の上に並べて、正義感満々に語れるのは、今だからこそできるのです。
↑
私は正に今について言っています。
今の日本が当時の泥棒先人と英雄と見なしていることを指摘しています。

＞＞それでも「泥棒・強盗」先人は悪くないと思うのが日本の潮流ではないでしょうか？＜
＞日本の文化や、時代背景を全く無視するのであればそうでしょうね。
↑
どの文化の仰っているのか分かりません。生死観ですか？
日本人の生死観云々は何度か日本の方からご教授いただいたのですが、
結局途中で説明がつかなくなったと私が記憶しています。

どんな文化でもどんな時代背景でも古今東西に通じる善悪観（すべてではないが）があるはずです。
それがなければ私とHorseさんの話は最初から成り立ちません。

＞この様に考えるのであれば、歴史を勉強する必要はなくなると思います。
↑
都合の悪い歴史について知らん振りしているのは日本です。
だから、教科書問題でもめているのだと思います。

＞他国と交流するにしても、常に自国基準で判断すればいいのだから楽ですね。
↑
ごもっともです。
仮に私が日本の立場に立っても、事実は変わりません。
やむを得ず強盗したのだと釈明するかもしれないが、強盗という事実には変わりありません。

＞（慰安婦云々略）田嶋先生に殴られそうだな。
↑
殴りたいのは田嶋先生だけではないでしょう。
日本軍の性の奴隷にされた被害者はHorseさんを殺したい思いかもしれません。
ご発言に要注意だと思います。
被害者の痛みを無視している発言だと思いますよ。

因みに、今日こんなニュースを見ました。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060628-00000004-yom-pol
日本の小泉首相：「（靖国問題が）争点になるとは思わない。争点にしたい人もいるが、突き詰めれば、『中国の言い分に従いなさい』というのが靖国参拝はいけないと言う人たちだ」と強調した。
↑
小泉君が日本人に支持されるわけが分かるような気がします。
複雑な歴史認識を「中国の言い分に従いなさい」にまとめたわけです。
中国以外は批判していないの？
開口一番に中国中国というのは何故？
中国の言い分はまったく出鱈目で「俺に従いなさい」だけなの？
こんなレベルの政治家が日本では宝物にされるのだからやっぱり「変態」！

Horseさんのご忠告には感謝！

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歴史は繰り返す。過去を反省してる？

投稿者： sintyou5 投稿日時： 2006/06/28 21:57 投稿番号： [56260 / 66577]

日経平均１万５千円割れ。

やると思った。

巷の本屋には、株の本が溢れ、株高に浮かれて個人までもが我も我もと思って皆が株に飛びついた時点が、

大体株価の頂点、高値掴み。後は暴落で。株の投げ売りバーゲン、大損。

一体何回騙されれば分かるのか？

日本の場合、一般人が株に手を出した時、株価の頂点を迎えます。

皆、よーく考えよう。

調子が良い時こそ、謙虚になり、撤退するのだ。

過去の場合では、日本が米国に降伏すべき時は、ミッドウェイ海戦直前だったのだ。

何回も騙されるなよ。

。

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Re: 極論

投稿者： horse_224 投稿日時： 2006/06/28 18:57 投稿番号： [56259 / 66577]

＞私は現実に尊敬するに値する日本人も知っていれば、普通で変態でない日本人も多く知っています。＜
　ならば、その様にお書きになるべきですね。　貴方が最初にお書きになった文章は、中国語に直しても十分誤解を招くと思いますよ。　民主主義って多数決でしょう？　その辺がギャップの原因かもしれませんね。

＞全世界の殆どの人々は「泥棒先人」を英雄と見なしているのでしょうか？＜
　というか、他の人から見れば泥棒と映っている人を、英雄として称えているのが殆どだと思います。　そうでない人で、思い浮かぶ偉人は、ガンジーさんくらいかな。

　大儀は人によって区々です。　またそれが、現代の様に情報の発達していなかった時代であれば尚更です。　「今の時代ならこう考える」ということを基準にしたり、その当時の各国の思惑を、机の上に並べて、正義感満々に語れるのは、今だからこそできるのです。　その当時からそうできるのであれば、この世に戦争など存在しません。　

＞抑えきれない「私欲」を恥じるか、「私欲」は当然だと堂々とアピールするかは雲泥の差です。　後者は強盗はいいのだと言っているようなもんです。＜
　道理としてはそうですね。　しかし実社会では、私欲：大儀が、５：５だったり、６：４だったり、２：８だったり、様々です。　紋切り型では、人の世は語れないと思います。

＞それでも「泥棒・強盗」先人は悪くないと思うのが日本の潮流ではないでしょうか？＜
　日本の文化や、時代背景を全く無視するのであればそうでしょうね。　この様に考えるのであれば、歴史を勉強する必要はなくなると思います。　他国と交流するにしても、常に自国基準で判断すればいいのだから楽ですね。

＞軍隊に慰安所を組織したのは日本だけではなかったでしょうか？＜
　過去にこれに関して投稿された方もいらっしゃいましたが、あまりよく覚えていません。　まあ、他所の国の軍隊に、それがあろうとなかろうと、つまり戦時であろうとなかろうと、男子の本能の捌け口として、売買を基準としたそういった場所があること自体は、私は問題とは思いません。（田嶋先生に殴られそうだな。笑）

＞もしかして怒っています？　 Horseさんらしくないかもしれませんね。　私は嘗ての経験からHorseさんが「当事者ではなく、雲の上から第三者として世の中の出来事を眺めている方」だと思っていました。　意外と「愛国心」のある方ですね。＜
　対象が日本であろうとなかろうとどうでもいいことです。　貴方が仰った言葉だからこそ、そう言ったまでです。　　別の人が言った言葉であれば、私は何も言わないかもしれません。

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Re: 極論　とかちゃん

投稿者： kitaguninosaru1 投稿日時： 2006/06/28 18:23 投稿番号： [56258 / 66577]

＞ホースさん
＞まず相手の知的レベル、認識能力を判断して相手をしてはいかがですか？
↑
ホースさんと言えども、ホースのような脳神経を持つお前のようなば〜かが乗り換えるようなウマではないのだ！

旧友に見捨てられて寂しいか？

ご愁傷様！

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Re: 極論

投稿者： kitaguninosaru1 投稿日時： 2006/06/28 18:05 投稿番号： [56257 / 66577]

＞日本人の、恐らく大多数を占めるであろうと思われる大和民族は変態民族。　つまり、帰化した外国人以外は、全て変態というわけですね。
↑
そういうわけではありません。
私は現実に尊敬するに値する日本人も知っていれば、普通で変態でない日本人も多く知っています。
しかし、下がって集団として日本を眺めると、私の目には日本の「変態」ぶりが目立ちます。
このギャップは難だろうと自分なりに思考することがあります。
明確な答えは出ていません。

＞＞泥棒先人を英雄と見なす人がいるのはさほど驚くことではありませんが、集団でそう思うなら、変態だと私が言っています。＜
＞だから、全世界の殆どの人々は変態だと申し上げているのです。
↑
全世界の殆どの人々は「泥棒先人」を英雄と見なしているのでしょうか？
確かに人間は少なからず「私欲」というものを持っていると思います。
完璧な人間はそう多くいません。
「私欲」を抑えようとしても抑えきれないことがあります。
抑えきれない「私欲」を恥じるか、「私欲」は当然だと堂々とアピールするかは雲泥の差です。
後者は強盗はいいのだと言っているようなもんです。

＞後の世で、その泥棒が行う治世に満足するかどうかは別問題です。
↑
人間の生な記憶には限界があります。
記述から知ることがあっても、身を以って感じることは出来ないことが殆どではないでしょうか？

＞幸い現代はそういったことは少なくなりましたし、世界的な世論の趨勢がそれを許さなくなりましたけれどね。
↑
それでも「泥棒・強盗」先人は悪くないと思うのが日本の潮流ではないでしょうか？

＞複数人のために売買春行為の場所を用意すると言うのであれば、兵士に慰安所を用意するのも、街中の売春クラブを容認するのも、同じことです。
↑
本当にそんなもんですか？
大戦前にも色んな国の街中に売春場所があったのでしょう。
軍隊に慰安所を組織したのは日本だけではなかったでしょうか？

＞日本を中国に換えた時に、それを聞いた中国の人達は、この言葉を聞いて何とも思わないのですね。　一度中国国内の掲示板で、日本を中国に換えて投稿して、その結果（中国の方々の反応）をお聞かせください。
↑
もしかして怒っています？
Horseさんらしくないかもしれませんね。
私は嘗ての経験からHorseさんが「当事者ではなく、雲の上から第三者として世の中の出来事を眺めている方」だと思っていました。
意外と「愛国心」のある方ですね。

雲の上から降りてくれてよかったと思います。

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Re: 極論

投稿者： horse_224 投稿日時： 2006/06/28 15:14 投稿番号： [56256 / 66577]

＞誤解して欲しくないが、私は「日本人は変態だ」とは言っていません。
日本は変態が多いとは言っていますが。
＞＞日本は変態国家であり、大和民族は変態民族である！・・・実に普「変」！
所詮、泥棒や強盗先人を英雄と見なす国家・民族だからね。。。＜＜
　日本人の、恐らく大多数を占めるであろうと思われる大和民族は変態民族。　つまり、帰化した外国人以外は、全て変態というわけですね。

＞泥棒先人を英雄と見なす人がいるのはさほど驚くことではありませんが、集団でそう思うなら、変態だと私が言っています。＜
　だから、全世界の殆どの人々は変態だと申し上げているのです。　仮に自国内における、土地の切り取り合戦であろうと、元々その土地に住んでいた者から見れば泥棒である事に変わりはありません。　後の世で、その泥棒が行う治世に満足するかどうかは別問題です。　幸い現代はそういったことは少なくなりましたし、世界的な世論の趨勢がそれを許さなくなりましたけれどね。

＞男が金で女性を買うのはさほど驚くことではありませんが、会社の社員旅行で集団で買春するのは変態ではありませんか？＜
　洋の東西を問わず、この行為は不滅のものです。　取り上げられたから問題になっただけであって、今こうしている内にも、そういった集団売春行為は行われているでしょう。　確かに、多くの外国人（特に西洋人）は比較的個人行動を好むようですが、私の知る限り、日本人、中国人、韓国人、台湾人は、その土地のブローカーが、お膳立てさえしてくれれば、集団でこういった行為に及ぶことは、ままあります。　東南アジアのとある国なんぞは、無茶苦茶ですよ。　その国では、どちらかと言うとアジア人より、西洋人の方が、派手にやっていますが。。。

　私は過去に、女衒に騙されている女性も見てきたし、就学費を稼ぐ為にそういったところで働いている女性も見てきたし、また他の仕事をするより手っ取り早いから、そういった仕事を選んでいる女性も見てきました。

　騙されている女性達を除くその他の女性たちにとっては、そういった行為は立派な売買として成り立っております。　そして、各国の政府は、形式上の取り締まりは行っても、決して徹底的な取り締まりは行いません。　中国の町にも、住民の殆どがそういった場所だと知っているにもかかわらず、取締りが行われない場所は、吐いて捨てるほどありますが、決して無くなりません。　不思議ですね。

　因みに私は、中国の某都市において、複数人（本当かどうか分かりませんが、自分達は軍関係者だと言っていました。）の売春行為の金を、「飲み代」だと騙されて、払わされたことがあります。　ガイドをしてくれた中国人が、ビビリながらも、真実を教えてくれたので、それ以上の被害は受けませんでしたが。。。。

＞戦争中に兵士が女性を暴行するのもさほど驚くことではありません。　集団でその行為をするのは変態であるに違いない。　兵士に「慰安所」を用意するのは変態であるに違いない。＜
　暴行ということになると、変態（変態は必ずしも犯罪とされるとは限らない）というよりは犯罪ですね。　集団であろうと個人であろうと同じですね。　複数人のために売買春行為の場所を用意すると言うのであれば、兵士に慰安所を用意するのも、街中の売春クラブを容認するのも、同じことです。

＞因みに、「日本は変態の国、大和は変態の民族」は決して罵倒ではありません。
私の思っていることをそのまま伝えているだけです。　罵倒は相手を傷付けることを目的とする行為だと思います。　私にはその目的はありません。＜
　日本を中国に換えた時に、それを聞いた中国の人達は、この言葉を聞いて何とも思わないのですね。　一度中国国内の掲示板で、日本を中国に換えて投稿して、その結果（中国の方々の反応）をお聞かせください。

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Re: 極論

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2006/06/28 15:13 投稿番号： [56255 / 66577]

ホースさん

まず相手の知的レベル、認識能力を判断して相手をしてはいかがですか？

>>日本は変態国家であり、大和民族は変態民族である！・・・実に普「変」！
所詮、泥棒や強盗先人を英雄と見なす国家・民族だからね。。。

これを言うとき猿は、天安門の正面に掲げられれている写真の主、毛沢東が自国民を数千万殺し、文革で己の責任を他になすりつけ中国民主化の目を完全につみ取った事を誇らしく思っているのでしょう。毛沢東が崇拝の対象になっている国からすれば民主国家など変態国家に見えるんでしょうね。

政府が好きなように人民を虐殺し、言論思想の自由を剥奪し、公表出来ないほど犯罪発生率が高い国の猿に取って、言論思想の自由を有し自由選挙を実施する国などもちろん変態国家の極みだとしか見えないはずです。

なんでも集団で日本が売春旅行をしたから変態だそうですが、（たしかにあの連中は馬鹿で別に擁護をする必要はありませんが）それだけの需要を満たす売春婦が用意されているという国家、そして世界中に無数の売春婦を輸出し、世界中で際だった犯罪率の高さを示している中国人が正常であれば、もちろん世界は全て異常なのです。

まあ、放っておくのが良いと思いますがね。相手をするとまた猿は引っ掻きますよ。ひっかき傷から腐敗菌でも伝染ったらおおごとです。檻の外からせいぜい棒でつつく位にとどめて置いた方が良いんじゃないでしょうか。わたしは、つつく気もなくなりましたが。

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Re: 極論

投稿者： kitaguninosaru1 投稿日時： 2006/06/28 13:45 投稿番号： [56254 / 66577]

＞こんにちは、日本人（変態）です。
↑
誤解して欲しくないが、私は「日本人は変態だ」とは言っていません。
日本は変態が多いとは言っていますが。

＞＞日本は変態国家であり、大和民族は変態民族である！・・・実に普「変」！
所詮、泥棒や強盗先人を英雄と見なす国家・民族だからね。。。＜

＞つまり、ガンジーさんや、一部の宗教家を除いては、世の中の人殆どが変態ということですね。　よかった、仲間が沢山いて。。。。
↑
泥棒先人を英雄と見なす人がいるのはさほど驚くことではありませんが、
集団でそう思うなら、変態だと私が言っています。

男が金で女性を買うのはさほど驚くことではありませんが、
会社の社員旅行で集団で買春するのは変態ではありませんか？

戦争中に兵士が女性を暴行するのもさほど驚くことではありません。
集団でその行為をするのは変態であるに違いない。
兵士に「慰安所」を用意するのは変態であるに違いない。

＞結局自分も同レベルに落ちていたりします。
↑
私に対する忠告なら、お礼申し上げます。
私は自然体です。
我慢することもあるが、しないこともあります。

＞単なる侮蔑は無視すればいいし
↑
無視してきた中で「変態」が多いことに気づいた次第です。

＞冷静な非難や酷評には、冷静に反論すればいいのではないでしょうか。
↑
ごもっともです。

因みに、「日本は変態の国、大和は変態の民族」は決して罵倒ではありません。
私の思っていることをそのまま伝えているだけです。
罵倒は相手を傷付けることを目的とする行為だと思います。
私にはその目的はありません。
お言葉を借用すれば「冷静な酷評」です。

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極論

投稿者： horse_224 投稿日時： 2006/06/28 11:42 投稿番号： [56253 / 66577]

こんにちは、日本人（変態）です。

＞日本は変態国家であり、大和民族は変態民族である！・・・実に普「変」！
所詮、泥棒や強盗先人を英雄と見なす国家・民族だからね。。。＜

　つまり、ガンジーさんや、一部の宗教家を除いては、世の中の人殆どが変態ということですね。　よかった、仲間が沢山いて。。。。

　「目には目を」と言いつつ、Ａの極論に、Ｂの極論で返す人がいますね。　「Ｂの極論」を言う人は「Ａの極論」を不快に思って言い返すわけですが、その事によって、結局自分も同レベルに落ちていたりします。

　結局第三者から見ると、ＡもＢも五十歩百歩。　折角の正義感が、こんな風に見られてしまっては、勿体無いですね。　単なる侮蔑は無視すればいいし、冷静な非難や酷評には、冷静に反論すればいいのではないでしょうか。
　

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Re: 変態者の多い国

投稿者： kitaguninosaru1 投稿日時： 2006/06/28 11:10 投稿番号： [56252 / 66577]

＞貴殿は正義感の強い猿かもしれんが、ものの見方が狭すぎる。
↑
「猿に尊敬される日本人は猿並みだろう」と言う人から指摘されても納得できかねないね。
因みに、私は殆どの日本の政治家を尊敬していない。誤解すんなよ！

＞中国人であることを離れて、普遍的な見方ができるように努力しなさい。
↑
ワシは人であることを離れて、より普遍的な見方をしているのだ。
日本は変態国家であり、大和民族は変態民族である！・・・実に普「変」！
所詮、泥棒や強盗先人を英雄と見なす国家・民族だからね。。。

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Re: 変態者の多い国

投稿者： minamikunikoguma 投稿日時： 2006/06/28 01:08 投稿番号： [56251 / 66577]

＞君のような類は猿にも及ばない変態のでござる！

うむ、たいへんけっこうな反応である。
さもありなん。
所詮、猿は手のひらで踊っているだけなのだよ。

猿のみでなく、鰐も、蛙も、蝶も、人間を変態としか理解できないだろう。
ただ、人間のみが人間を人間として理解することができる。
違うかね？
自己中心的な感情論をいくら展開したところで、猿の価値観で人間を見るのと同じことなのだよ。
貴殿は正義感の強い猿かもしれんが、ものの見方が狭すぎる。
自己の感情に捕らわれ過ぎておる。
中国人であることを離れて、普遍的な見方ができるように努力しなさい。

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Re: とかちゃん　へ・・ロボカップ

投稿者： kitaguninosaru1 投稿日時： 2006/06/27 12:48 投稿番号： [56250 / 66577]

＞弱さを見抜かれているからサルちゃんから斯様（かよう）におちょくられてしまう。

↑
分かってくれて、ほっとしたのでござる。

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Re: とかちゃん　へ・・ロボカップ　一番

投稿者： kitaguninosaru1 投稿日時： 2006/06/27 12:43 投稿番号： [56249 / 66577]

＞宇宙開発や航空産業などではアメリカの方が上だろうし、機械時計ではスイスが一番だろうな。
↑
欧米は学ぶ相手であり、超える相手ではない　！
このコンプレックスは相当日本の心に根付いているよね。

確かに日露戦争に勝って、そのコンプレックスを一掃したが、有頂天の日本も束の間。
アメリカに負けて、元の木阿弥や！

＞別に何から何まで日本が一番でなければならないなど最初から日本のメンタリティにはない。
↑
いやいや、日本はアジアの王者だよ！
王者でなくてもアジアの優等生である自信はあるよ！
世界の一番でなくても、どこかの一番でいたいよね。
コンプレックス塊の対処法は一番になるのが一番である。
一番の尻尾にしがみつく手もある。
最悪、世界でコンプレックスで「一番」になれればいい！

＞ロボカップの一番二番が別に品質や工業力の問題と言うことでもないし、
↑
技術の日本が「安労働の」中国に負けているからね・・・

ご愁傷様！

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Re: ロボカップ

投稿者： kitaguninosaru1 投稿日時： 2006/06/27 11:28 投稿番号： [56248 / 66577]

＞ロボカップの実態とは、結局ロボットを上手く操る技術を競ったのであってロボットそのものの開発力を競った訳じゃないみたいですがね。

↑
これに尽きるよね！

じゃなければ、技術の日本が「安労働」の中国に負けるはずがないもんね！

よっぽとば〜かでなければ・・・だが・・・

サッカーボールを上手く操る技術を競わせるためにWCでは主催者が用意した同じボールを採用している。
ロボカップも次回から主催者が用意した同じロボットを使わせるべきだね。
操る技術を競うところで性能のいいロボットを持ち込むのは実に卑怯だよね。

よっぽとば〜かだろうね・・・

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Re: 変態者の多い国

投稿者： kitaguninosaru1 投稿日時： 2006/06/27 11:18 投稿番号： [56247 / 66577]

＞猿に尊敬される日本人は、やはり、猿並みなんだろうなあ…。
↑
さようでござる！

君のような類は猿にも及ばない変態のでござる！

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Re: 変態者の多い国

投稿者： minamikunikoguma 投稿日時： 2006/06/27 00:14 投稿番号： [56246 / 66577]

＞猿がこう断言する！

猿に断言されてもなあ…。

猿から見れば、人間は変態に見えるだろうなあ。
猿に尊敬される日本人は、やはり、猿並みなんだろうなあ…。
もしかしたら、猿そのものかもしれないなあ。
誰とは言わないけれど。

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◆共産主義国で共産主義革命！

投稿者： hh19951995 投稿日時： 2006/06/26 23:35 投稿番号： [56245 / 66577]

　世界一の債権国家日本が財政破綻！
　　と仲良く
　ギネスブック！　世界遺産！
（現実味があるところが怖い）

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Re: とかちゃん　へ・・ロボカップ

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2006/06/26 23:06 投稿番号： [56244 / 66577]

プーハオ君や、また問題ズラしか？日本は別に何もかも一番だ等と肩肘張っては居ない。一番になるのが目的なのではなく、高品質を目指したら期せずして一番になった物がたくさんあると言うことだよ。

宇宙開発や航空産業などではアメリカの方が上だろうし、機械時計ではスイスが一番だろうな。別に何から何まで日本が一番でなければならないなど最初から日本のメンタリティにはない。中国が国威発揚のために植えた国民を差し置いて神州ロケットを飛ばすような意識も持っていない。

勘違いしちゃ困るね。

中国がパクリでなく自力で本当のハイテク製品を作り出すなら正当に評価するし、日本は日本で目指す分野で更に高品質を目指すだけのことだ。パクリ技術や捏造技術では日本は中国の足元にも及ばないよ。日本でやっているバチモンなんか、本場中国から観たら児戯に等しいだろうな。

で、ロボカップの一番二番が別に品質や工業力の問題と言うことでもないし、そもそも猿が引っ掻いてきたのは変態の話だろ？そしてその大元はプーハオ君だ。だから何でも一番主義などと問題ずらしをするなと言っておるのだ。

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Re: とかちゃん　へ・・ロボカップ

投稿者： nihao_aq_jp 投稿日時： 2006/06/26 22:44 投稿番号： [56243 / 66577]

ロボカップの大会で
優勝・・ドイツ
２位・・中国
３位・・日本　　　　　・・それで・・

＞ウッソー！
　技術の日本が「安労働」しかない中国に負けるなんて・・
　ば〜か（tokaちゃんのこと）が相当鬱憤するだろうね。＜

日本の童謡に「お山の大将」と云うのがあります。
http://www.mahoroba.ne.jp/~gonbe007/hog/shouka/oyamanotaisho.html

日本人の精神の本質はここに顕（あら）われております。
子供の頃から教え込まれるのです
「一番でなければ価値がない」「一番でなければダメなのよ」「２番に下がったら負けなのよ」

一番を続けられなくなったら２番に甘んじることなく、サッサと引退。
捲土重来（ちょうらい）の努力なんか、未練がましいことは恥じであり、一度登り詰めて一番になったなら、落ちることは許されないのだ。

要するに、後（あと）がないのだ。だから「後（あと）から来る者」には心を許せず、必死になって突き落とそうとする。
一番で勝っているうちは、それでいいけれど、盛者必衰、落ち目になった時には自分もまた容赦なく叩き落されると思うから、不安で心配でたまらない。

tokaちゃんも含めて、日本人は一般にそうなのだ。「一番、一級棒（yi ji bang＝いちばん）」と突き進む人間は確かに強いけれども、落ち目になったらポッキリ折れる。脆（もろ）いのだな。

「お山の大将」でやって行くと、友達ができない。
当たり前だ。「後（あと）から来る者」を突き落とすばかりの、そんな大将が好かれようはずもない。
間違っても、手を差し伸べて引っ張り上げてくれるようなことはないのだ。
人望はない。
それが日本の姿であること、日本人は知っておいた方がいい。

ドイツが一番の元帥、中国が二番の大将、３位の日本が二等兵に落ちぶれたと言うじゃなし、次に頑張ればよろしい。
ゴリッパな中国にエール（声援）を送って敬礼。

負けても他者を賞賛できるのは、私が強いからなのだ。
引き比べてtokaちゃんは弱い。弱さを見抜かれているからサルちゃんから斯様（かよう）におちょくられてしまう。

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Re: ロボカップ

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2006/06/26 21:07 投稿番号： [56242 / 66577]

ニュース画像で観たがアイボが敵味方に別れてサッカーをやっていたような。ロボカップの実態とは、結局ロボットを上手く操る技術を競ったのであってロボットそのものの開発力を競った訳じゃないみたいですがね。

なるほど、着ぐるみだったとはね。

あたしゃ先行者がここで書き込みをしているとの噂も聞いたような気がしますな。先行者なら決まり切った罵倒の書き込み位出来そうだ。先行猿だったかな・・・？

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ロボカップ

投稿者： minamikunikoguma 投稿日時： 2006/06/26 20:56 投稿番号： [56241 / 66577]

ワールドカップ本大会に出られなかった腹いせに、ナショナルチームが
ロボットの着ぐるみで参加したと言ううわさも一部で囁かれている…。
どこの国とは言えないが。
先行○に似ていたとか、似ていなかったとか…。

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とかちゃん　へ

投稿者： kitaguninosaru1 投稿日時： 2006/06/26 19:56 投稿番号： [56240 / 66577]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060619-00000167-kyodo-soci

【ベルリン１９日共同】サッカーのワールドカップ（Ｗ杯）が開かれているドイツの北部ブレーメンで、ロボットによるサッカー競技を中心とする「ロボカップ」が開かれ、１８日の決勝戦で、日本のチームが７部門で１位に入る健闘を見せた。
　試合は「足付きロボットリーグ」など３３の部門で行われ、世界３６カ国、４００以上のチームが人工知能の研究成果を競った。総合優勝は地元ドイツで、２位は中国、日本は３位に入った。
　ロボカップは「２０５０年までに人間のサッカー世界チャンピオンに勝てるロボットチームをつくる」のが目的で、今年で１０回目。関係者約２６００人が参加して２０日まで研究成果を報告する会議が続けられる。
（共同通信） - 6月19日20時38分更新

ウッソー！

技術の日本が「安労働しかない」中国に負けるなんて・・・

ば〜かが相当鬱憤するだろうね。

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中国

過去より現在の方が重要

外務省の馬鹿を陥れた女スパイって

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Re: とかちゃん へ・・ロボカップ

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ロボカップ

とかちゃん へ

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