中国一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: とかげ様

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2005/12/12 18:29 投稿番号： [47920 / 66577]

>一説には「年金暮らしの爺」とも思われていますのでじじいでもかまわんですが（笑）

どうも恐れ入ります。

>ROM諸氏向け、つまり「ここを見ている日本人」向けであり、大意や主旨の理解は日本人の方が比較的深いと言うことをなんというか、わかっていないかもしれませんね。

結局、日本人は討論という習慣を身につけていて、反論のための反論はしないからでしょう。相手の何処がキーポイントかを理解すれば、枝葉末節は邪魔なのですが、ここに書き込む中国の連中はそれが重大事項なのでしょう。

日本人も欧米人には討論が苦手と言われていて、確かに欧米人と接してみるとそう思うんですが、中国人のレスを見ると・・・絶句します。

某jm_sなども私を罵倒するしかないと言っています。何を今更、との思いです。某猿もとうに壊れ罵倒路線を突っ走るようです。人間の尊厳を自ら貶める彼等をわたしはもの悲しい思いで眺めるのみです。

数字の証明をしろという本人が一切自説の、枝葉ではなく本筋の証明をしていない矛盾にいつか気が付かないものかとかつて私もはかない望みを持ったこともあるのですが。

>ちなみに鉄鋼業界は、中国バブル「以降」を既に視野に入れ「減産への対処」を始めております。

そのようですね。なにしろ、今中国では使い物にならない鉄の在庫がだぶついて鉄全体の値崩れを起こしているようですし。

>某T自動車は、どこの鉄鋼を使うつもりなんでしょうか？？？

新日鐵などを脅かして中国のどこぞに鋼板製造工場を出させようとしているみたいですね。ポースだけかも知れないし。

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Re: みなさん

投稿者： tokyo_made_kuso_benki 投稿日時： 2005/12/12 18:28 投稿番号： [47919 / 66577]

僕は貴方のいわゆる中国崩壊論の意見を再閲覧しております。

但し、貴方は中国崩壊の立場を打ち出しながら、中国王朝の崩壊した過程を良く分析すべく。

例えば、自分では軍事政変とか、指導者の死去とか、農民暴動とか、外国侵略者とかの証拠を示す可能性が必要です。

以上の分析がない話さは貴方からの単純の推論または妄言だけである。

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とかげ様

投稿者： aqualine2000jp 投稿日時： 2005/12/12 18:11 投稿番号： [47918 / 66577]

一説には「年金暮らしの爺」とも思われていますのでじじいでもかまわんですが（笑）

ROM諸氏向け、つまり「ここを見ている日本人」向けであり、大意や主旨の理解は日本人の方が比較的深いと言うことをなんというか、わかっていないかもしれませんね。

ワタクシもかつて「ポケットマネーにふさわしくない数字」を誤って記述し、ずいぶんとそこばかりを突かれて辟易しましたが、発言を読めばその間違いは枝葉であり趣旨は別にあると言うのは明らかです。その無意味な拘泥がどれほど自身の価値を下げるか、気付かないのは愚かしくまた哀れに見えます。

「あえて言っている」
どれだけかでも理解して、発言の表現だけでもいい、変えてくれないかなぁと淡い期待をしています。

ちなみに鉄鋼業界は、中国バブル「以降」を既に視野に入れ「減産への対処」を始めております。
某T自動車は、どこの鉄鋼を使うつもりなんでしょうか？？？

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Re: みなさん　老賊からの悲鳴

投稿者： jm_s1960 投稿日時： 2005/12/12 18:07 投稿番号： [47917 / 66577]

＞お前はまともな討論が出来る相手か？！＜

あいつは出た時に少しまともかもしれませんが、最近暴走してもう相手にしない。

偶にあいつを恥晒すか罵倒しかないね。

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Re: 日中関係悪化は、一人の責任

投稿者： aqualine2000jp 投稿日時： 2005/12/12 18:01 投稿番号： [47916 / 66577]

「軍部が悪かった、国民のミナサマは悪くない」
と言って顔色をうかがう手口は変わらないんですね。

小泉後、今のままではむしろ「靖国参拝」は活発になりそうだと言うのがお判りでないようですねこの外相サマは。

国民は冷静に、「子々孫々のために、国のために殉じた自分を国がどう扱うか」を見ているんですがね。

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Re: みなさん　老賊からの悲鳴

投稿者： kitaguninosaru1 投稿日時： 2005/12/12 17:59 投稿番号： [47915 / 66577]

タイトルから思わず失笑。

如何に寂しがり屋の老賊であるかが分かる。

＞本当はまともな討論ならいくら反論でも良いんですが
↑
お前はまともな討論が出来る相手か？！

根拠を示すことで発言の責任を取ると格好良く言いながら、

中国崩壊時期を年内に特定した根拠を示していないじゃないか？！

「みなさん」がお前の悲鳴に聞く耳を持っているかどうか知らないが、これからも悲鳴を挙げ続けることになることだろう。

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爬虫類の蜥蜴

投稿者： jm_s1960 投稿日時： 2005/12/12 17:58 投稿番号： [47914 / 66577]

おぃ〜、いつまで草叢に隠れつもりか？　蜥蜴「様」

＞彼は私を叩くそうですが、たんに悪口を言うことを叩くと言うようです。＜

何故かお前に悪口を言う必要があるか、お前の投稿の内容もう一度確認しろ。

＞本当はまともな討論ならいくら反論でも良いんですが＜

そうか？

お前の2005/12/ 7 20:43 [ No.47675 / 47912 ]

＞それより、自国民を８０００００００人（一説には１００００００００人とも言うが、とにかくもの凄く沢山の自国民を）殺した毛沢東をミイラにして祀ったり…＜

の解釈を聞きたいよ。

お前は「日頃からROMMERに対するメッセージだと言っている」と言ったが、ROMMERに対するちゃんと説明の責任を持たなくではならない。

１．「自国民を８０００００００人」の根拠を出しなさい。

２．「一説には１００００００００人」の根拠も出しなさい。

まさか今更ネットで探してるわけがないだろう。

お前は偉そうに我々が「自分を客観的に観る能力のない人間」、「中共政府を擁護する連中」と批判してる。

じゃー、我々はもしかして「自分を客観的に観る能力のない人間」かも知れない、「中共政府」を作った毛沢東に対して認識不足かもしれない、お前の説明が必要です。

上記の１．と２．「のみ」、他の誤魔化すしないで下さい。

いまの説明の無いままで更に他の事をペラペラ喋っても誰もお前に信用しないよ。

逃げるのが無駄です。

この件をちゃんと説明しない（嘘に対して反省か撤回か）と、今度俺はお前に「偽造野郎」と呼ぶよ、覚悟しろ！

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みなさん

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2005/12/12 17:46 投稿番号： [47913 / 66577]

ね、こんな相手を説得する意味がありますか。自分では一切根拠を示さず、いっさい理論的なレスを返さず相手の理論はすべて屁理屈と決めつけ、卑怯だという、こういう相手ですよ。

彼は私を叩くそうですが、たんに悪口を言うことを叩くと言うようです。

本当はまともな討論ならいくら反論でも良いんですが、単なる悪口じゃぁ、しょうがない。

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Re: アクアさん

投稿者： jm_s1960 投稿日時： 2005/12/12 16:55 投稿番号： [47912 / 66577]

まともに説明が出来なくなったら、素直に「あたしは姉歯ような人間です、偽造が得意」と認めたら？

悪ちゃんを無理矢理引っ張り出すのはどうするの？

お前の「一説」の代弁するつもりか？

卑怯！

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アクアさん

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2005/12/12 16:44 投稿番号： [47911 / 66577]

例えば、このjm_sのレスなど典型的な反応です。このような相手を説得する意味があるか、または必要があると思いますか？

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Re: お話・・・嘘つきの実像

投稿者： jm_s1960 投稿日時： 2005/12/12 16:27 投稿番号： [47910 / 66577]

＞自分を客観的に観る能力のない人間を説得しようなどと言う気持ちはとうの昔になくなっている。＜

ご自分の事ではないか？

産経しか頼れないくせに。

小さい脳味噌に多くのデータが入れなくと、「一説」で誤魔化すか？

時々2000万、3000万人、時々8000万人、更に「一説」で1億人などころころ変わった。

君的な「客観的に観る能力」を持ってる？

中華人民共和国成立した時に人口は5億未満です、文化大革命の時に7億超え、お前の「一億惨殺説」の根拠を出しなさい！

「一説」で誤魔化さないで。

＞だから、日頃からROMMERに対するメッセージだと言っているではないか。＜

だから、お前はよくない、公的場合の出鱈目の発信を止めなさい。

＞あたしがバカにしているのは中共政府とそれを擁護する連中＜

中国政府はお前ような小さい爬虫類を馬鹿にしてない、お前はその資格もない。

俺は中国共産党、中国政府を擁護するかしまいか別として、一人の中国人でお前ような無根拠、出鱈目の情報発送するの「反中野郎」を許さない。

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アクアさん、大変失礼しました。訂正です

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2005/12/12 16:19 投稿番号： [47909 / 66577]

＞次にアクアじいさんが中国に苦言を呈しても、それで彼等の思考能力が一気に大人のレベルになることはあり得ない。

は

＞次ににーはおじいさんが中国に苦言を呈しても、それで彼等の思考能力が一気に大人のレベルになることはあり得ない。

です。まことに失礼しました　 m(_ _)m

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日中関係悪化は、一人の責任

投稿者： dakarago 投稿日時： 2005/12/12 16:07 投稿番号： [47908 / 66577]

中国外相は１１日、日中関係の悪化について「責任は完全に、日本の個別の指導者一人にある」と述べ、名指しはしなかった。

中国外相は「日本の国民に責任はない」とした上で、「何度も繰り返しＡ級戦犯を参拝するという間違った行動を通じて感情を傷つけた」と指摘した。

やっぱり、コイズミの性格のせいだなー

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Re: 古くさい赤の手先www

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2005/12/12 16:05 投稿番号： [47907 / 66577]

彼等のここに書き込む目的は、単に書くと言うことだけ。だから、彼等が公平に事実のみをすくい上げ判断する等という気は毛頭無いし、またその能力は最初から無いと言う前提で扱っていくしかないでしょう。

おりから、猿がとうとう壊れて、サマワでサドル派が日章旗を踏んでデモをしていることを得々と書いていますが、どういう意味があるか、おおよそ自分のバカさ加減を晒していることさえ気がつかなくなっている有様です。これでは日本人に嫌われ、日本に来ても日本人嫌いになって帰るのはやむないことでしたでしょう。

まともな会話が出来る相手ではないと見極めを付け、自分が書き込むのは、ここに来る多くの日本人に対する自分の意見と割り切る必要があると思いますよ。彼の連中の書き込みはそのたたき台です。だから、つつきようによっては本音を漏らすし、それを踏まえて書き込むのがここでのやり方と、私は心得ています。

その意味で、ここに書き込んでいるPKJWBは大同小異ですよ。まあ、だからといって私も彼等を毛嫌いしているわけではなく、彼等は信じないかも知れないけれど、ある種の好意は持っています。人間的に悪いとも思えません。ただ、アホやなぁと思うのはしょうがないとして。だから、他の場で会えば楽しく酒を酌み交わすことも可能かも知れませんが。

もしかしたら日本の言い分も正しいかも知れないなど最初から考える気の無い連中と割り切って書く姿勢が必要ではないでしょうか。第一、その能力を期待するのは可哀想です。そのように育てられてないんだから。

私の中国が崩壊して欲しくない、という気持ちも彼等が理解するかどうかは知りませんが、実際崩壊してしまえば彼等がどうなるかも分かりませんしね。

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Re: お話・・・嘘つきの実像

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2005/12/12 15:48 投稿番号： [47906 / 66577]

まあ、好きにすればいいが
>日頃から中国の悪口ばっかり、いっぱい、いっぱい書き連ね、罵倒に終始しているＴ君が、ここ一番で中国に何か苦言を呈して書いたとしたら？
あちらの方々は、そんなもん、歯牙にもかけず、鼻先でプンと笑って聞く耳持たない。ざ〜んねん！

当然だろう。自分を客観的に観る能力のない人間を説得しようなどと言う気持ちはとうの昔になくなっている。それは繰り返し書き込まれる彼等のレスを見るまでもない。だから、日頃からROMMERに対するメッセージだと言っているではないか。彼等のレスはたたき台だよ。

次にアクアじいさんが中国に苦言を呈しても、それで彼等の思考能力が一気に大人のレベルになることはあり得ない。爺さんの立場上あからさまな反論は返さないだろうがな。なにしろ、貴重な子分だから。

あたしが、彼等を説得するために書いていると思っていたのか？あたしが中国や中国人の悪口を言っていると思っていたのか？

あたしがバカにしているのは中共政府とそれを擁護する連中、現実を見ようとしないで屁理屈ばかりを返し、自分と違う立場のレスを書く人間にそんなことを言うのは図々しいと感ずる連中だよ。

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お話・・・嘘つきの実像

投稿者： nihao_aq_jp 投稿日時： 2005/12/12 14:30 投稿番号： [47905 / 66577]

ここで「嘘つき」の話をしたいのではない。それは、あくまで思考の方便。

天下に名を轟（とどろ）かすほどの、稀代の｢大嘘つき｣の平素の暮らしぶりとはとは如何なるものか？
年がら年中、ウソばかりついて、虚言にまみれて暮らしているのか？

さにあらず、さにあらず・・で、ござんしょ。
実のところ、「大嘘つき｣の人生に、99.9％まではウソの１つもなく、偽りの欠片（かけら）もなく、常には正直者として評判を得ている。世間において、この者の正直を誰一人として疑う者はない。

かくして、準備が整い、「大ウソつきは」人生、ここ一番、気迫を込めて一世一代の｢大うそ｣をぶっかますのだ。
その「ウソ｣を怪しむものなく、疑うものなく、人々はその｢大うそ｣にたわいもなく引っかかり、もしかしたら、｢ウソ｣は「ウソ｣のままに真実にさえなりかねない。
まこと、稀代の「大うそつき」の究極の｢ウソ｣とは、そう云うものなのだ。
常人の想像を絶する。

「嘘つき｣の話は思考の方便。

さて、ボクはあまり中国なんかの悪口は言わない。中国の欠点を知らないのではないが、さりとて、それをあげつらってイッヒッヒー喜ぶような悪趣味はない。思考が単純な者は、勢い、ボクのことを「反日、親中｣と決め付けてしまう。

それはそれでかまわないけど、実際の、現実となればどうだろう？
日頃から中国の悪口ばっかり、いっぱい、いっぱい書き連ね、罵倒に終始しているＴ君が、ここ一番で中国に何か苦言を呈して書いたとしたら？
あちらの方々は、そんなもん、歯牙にもかけず、鼻先でプンと笑って聞く耳持たない。ざ〜んねん！

ボクなんかが、ここ一番、中国に苦言を呈して書いたとしたら？　
あちらの方々・・「おおっ、この人が、こんな事を言うとは珍しや。悪口言わないこの人が、こう言うからには理由があるはず。ひとつ、ご意見うかがいましょう・・」ということになる。ここ一番のご意見も、真面目に読んでいただけるのだな。

ここ一番の、抜き差しならぬ、その場面で、話が通じるのは君なのか？ボクなのか？
役に立つのはキミなのか？僕なのか？

日頃から、そこまで考えて言葉を惜しんでいるのだろうか？・・キミたちは。

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Re: 古くさい赤の手先www

投稿者： utukesai03 投稿日時： 2005/12/12 13:55 投稿番号： [47904 / 66577]

アクアさん、言っても無駄だよ。
依然、訓えて遣ったのに、まだ、２１ヶ条要求なんていってる輩。
２１か条の要求の殆ど変わらない原案を作った、孫文先生の悲しみもね。

孫文先生は、一面理解してたのではないかな？
中国に改革する力が無いことを、そして、日本には改革を援助するだけの力が、国力が無い。
改革を平行進行するだけでなく、援助するだけの国力も付けて貰わなくてはと、日清と日露の両戦役を間近に感じて居ればこその苦渋の案だったろう。

真の指導者と其の後継者を欠いたことが悲劇、喜劇だったのだということ。
笑えない喜劇、そして楽しめない芝居になってしまった。
それ自体に、いや、それ以前に状況の理解が無いのだから。

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Re: 古くさい赤の手先www

投稿者： aqualine2000jp 投稿日時： 2005/12/12 13:47 投稿番号： [47903 / 66577]

ちょっと穿って見たが、毎度「馬鹿呼ばわり」は本当に「馬鹿」に通じるとは思っておらず、あえて言ってみたことなので念のため。
またサヨクにこじつけずとも（本人のその意識なく、関係のない認識であっても）充分に上記「馬鹿」呼ばわりに値すると思われる。

考え直したが、「かつての」オルグに必死だった頃のサヨクに例えることすら不適当な「愚かしさ」かもしれない。「彼ら」は「彼らなりに」真剣で必死であった。

ゆめの嬢の希望的観測通り「わかっていてやっている」としても、かつての「彼ら」ほどの真摯さは皆無である。

「掲示板などお遊び」と思っているなら、まあ好きにすればと思うが。
マジで取るヒトもいて、また真に切迫している（脅威にさらされる）のは日本側であり、ご自身及びご同胞の印象と言うイミではかなり損をしている事実。
晒したければどうぞご自由にというところか。

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中韓朝以外では人気者の日本である

投稿者： kitaguninosaru1 投稿日時： 2005/12/12 12:32 投稿番号： [47902 / 66577]

「日の丸」踏んで民兵行進＝サマワでサドル師派

　【サマワ12日時事】陸上自衛隊が駐留するイラク南部サマワで10日、イスラム教シーア派の反米指導者サドル師派の民兵「マハディ軍」とその支持者約1000人が式典を開き、路上に大きく描かれた日の丸やイスラエル国旗、米国の星条旗を踏んで行進した。
　式典は、1999年に旧フセイン政権に暗殺されたムハンマド・サドル師を追悼するもので、毎年行われている。ムサンナ州の警察本部長らが参列した。昨年は日の丸の上を踏み付ける光景は見られず、同派が反日姿勢を強めている実態が浮き彫りになった。
（時事通信） - 12月12日7時1分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051212-00000007-jij-int

例によって、また捏造記事だろうけどね。。。

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古くさい赤の手先www

投稿者： aqualine2000jp 投稿日時： 2005/12/12 11:50 投稿番号： [47901 / 66577]

「キミが世間に対し何ができる？」
「その一票で何が変えられる？」
なんて言うのは、サヨクのオルグでの常套句。

斯様な屁理屈を間接的には限りなく、直接には３度聞いた。
大学の自治会室で共産党学生部のプロ学生から。
古い路地裏のアパートの一室でとある「政治勉強会」主催者から。
あるバーで、ア○ヒ新聞者記者から。

「なにもしてません」「何も出来ません」という答えを引き出し、
「民主主義なんて言うけどそんな程度だ」
「自分達の理想は・・・」
「一緒にやらないか、社会を変えよう」
なんて言う筋道があるようだ。

自覚するしないに関わらず、同じレベルのことを言っている。
house様。悪いがやっぱしこいつ「馬鹿」だ。

「一市民」「一国民」にできることが「たかが知れている」のは当然。だからこそヒトは集団で社会を営むのだ。
赤化革命を志す連中はそこにつけ込み意欲ある人材を食いつぶす。
自分たちの理想とする主義でソビエトは中国は北朝鮮はどうなのかと問えば
「革命いまだならず、革命中である」といい逃げる。
ソビエトの崩壊は革命の過程での失敗であり北朝鮮は周辺国の陰謀であり中国は独自の「民主化」であるという。
逃げ口上だけは達者（笑）

個々人の些細な些少な力を自分の判断で如何様にも使えるのが民主主義であり、結果はそれこそ千差万別。力及ばねば思うような結果は出ない。それだけのこと。
勤労や納税が義務であると言う。その義務さえ果たせば社会に対し立派な貢献である。
まず自分が生きるために仕事をする。公的に職業と認められるモノであればそれだけでも貢献である。

ひたすら自分の目的のために自分の力を使うも良し。社会に対し積極的に力を使うも良し。一票を投じる基準もそれに準じて、今の自分の「欲求」に従い投票するのか、もっと大きなところに注視して投票するのか。それを自分で決められる。

如何なる勤労であろうと社会インフラが無ければ成り立たない。仕事すること、その対価を受けることに対し税金がかかるのはそう言うことである。働き、税を納めれば、立派な貢献である。

赤化革命は馬鹿共の脳内だけでは大成功進展中（笑）
思考プロセスも根幹たる基準も。

「当時の価値観が悪だった」
ならば大陸歴大王朝の侵略も全て悪であり、全ての責任を取り、謝罪と賠償をしなければな。
今の「繁栄（？）」は周辺国への侵略の結果であるから常にそう言う周辺や侵略した対象とその末裔に対し配慮した言動をしなければな。
どんなに「もともと国土であった」と言ってもそこの住民は一部でもそうは思っていないのだからそう言う理屈で蹂躙するのはやめるべきだな。

結局「今の価値観で過去を断ずる」ことの愚かさが何度言ってもわからない時点で「馬鹿」。
そしてその認識を採るなら断ざれるべき国は「日本だけではない」こともわからず、それを言うことが「みんなやったから自分もいい」と言う主張であるとカンチガイする点も。

今、日本があってよかった。
それは、一見無謀だが精一杯出来る限り存亡へ力を注いだ先達のおかげである。
侵略だなんだと言いたければ言えば良い。証拠捏造やリンチ裁判を根拠にいくらでも騒げば良い。
その「侵略」の結果の「繁栄」にぶら下がって生活する、「侵略国家」に技術も資金も融通してもらう自分の国を「侵略」を騒ぐほど貶めていることに気付かないならいくらでもやれば良い。
先達をきちんと評価し、末裔に伝えることは、当然の権利であるし「二度と戦争を選択しない」ための必須事項であるので。
蒋介石も毛沢東も下手をすればヒトラーさえ「自国の存亡」には必死で真摯であったろう。
何故蒋介石が「反共」だったのか、なぜ大躍進「できなかったのか」、なぜ民族浄化に走ったのか。
この「なぜ」を検証しなければ「過ち」は繰り返される。

検証もせず妄信を垂れ流し続ける「馬鹿」。
せっかくの「信頼」まで失わぬよう。

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Re: 己の欲せざる事は　人に施すことなかれ

投稿者： kitaguninosaru1 投稿日時： 2005/12/12 11:40 投稿番号： [47900 / 66577]

＞その場に中国人が居たら真っ先に石を投げるでしょうな。
↑
お前のドハゲ頭を石に間違えて、投げ出したと思う。

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Re: 物語　(野猿さんにも)　＞夢さん

投稿者： kitaguninosaru1 投稿日時： 2005/12/12 11:33 投稿番号： [47899 / 66577]

＞私はこーゆー率直なところ　野猿さんを信頼してます。
↑
美味そうなニンジン　 Thank you !

＞あなたたちって　バカなんじゃない？
↑
ニンジンの後はこれかよ？

(野猿さんにも)とあったから、何かいいことでもあるのかなと嬉しそうにクリックしたら、

合祀されただけだったのですね。（苦笑）

でも、ここまではっきり言う夢さんを責めません。

周りへの配慮でめったに見せてくれない本音を見せてくれるからです。

もっともっと見せてください。

夢さんが思う「ばかじゃないの」たちをもっとここに引っ張りだしてください。

楽しみにしています。

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恐ろしい考え方

投稿者： kitaguninosaru1 投稿日時： 2005/12/12 11:12 投稿番号： [47898 / 66577]

「意識不明の重体で緊急手術が必要」は誰が判断するのですか？

＞韓国李承晩大統領は日本へ侵攻しようとしていたが、
↑
日本が「意識不明の重体で緊急手術が必要」と思ったのでしょうね。
日本人なら文句ないはずですね。

その内、中国も日本が「意識不明の重体で緊急手術が必要」と判断するかもしれません。
文句言わないでくださいね。

ところで、sintyouさんに似たような考え方を持っている日本の方は韓国の方とこうやって対話することはありますか？
会話が成り立つのでしょうか？

韓国トピがあったら、今度覗いて見ます。

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ほっとけ　の　トカゲさん

投稿者： kitaguninosaru1 投稿日時： 2005/12/12 10:57 投稿番号： [47897 / 66577]

＞あたしはご近所で仏のトカゲさんと呼ばれておる。
↑
紛れもなく「ほっとけのトカゲさん」ですね。

＞ちょっと大げさかも知れないが。
↑
大げさじゃなく、耳が遠くなっただけ。

ところで、トカゲには耳が付いてたんだっけ？

聞く耳持っていないようだったので。。。

ちょっと矛盾した話だが。。。

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東アジア共同体。。。

投稿者： doshirotojp 投稿日時： 2005/12/11 23:08 投稿番号： [47896 / 66577]

現在、日本と中国が東ｱｼﾞｱ共同体構想の入り口で主導権争いを繰り広げているが、中国のあくどい外交戦に対して日本外交団も頑張って貰いたい。

日本とASEANとの会議からｽﾀｰﾄしたと記憶しているが、何時の間にか中国が我がもの顔で、主導権を取ろうとの、相変わらずの泥棒体質を顕わにしてるようじゃ。

〈参考〉：

http://news.goo.ne.jp/news/sankei/seiji/20051211/m20051211005.html?C=S

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E3%82%A2%E3%82%B8%E3%82%A2%E5%85%B1%E5%90%8C%E4%BD%93

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Re: ＧＲＥＡＴがついただけで大国気質を持

投稿者： babv_ram 投稿日時： 2005/12/11 19:01 投稿番号： [47895 / 66577]

＞だからなんだと言うんだ。

だから、蜥蜴が自分が恐竜だというのは可笑しいというのだ。

＞1００年も経てば普通の国家は価値観を変えてゆく。１００年どころが、４０００年価値観を変えられない中国人から見れば理解不能なのは分かるが。

それはそなたの妄想。そなたが言う価値観たるものは屁理屈の屁だ。

＞上記のあたしの答ををプリントして煎じて飲め。少しは効き目があるだろう。

却下！

そなたのような医療ミスの多い薮医者の薬は飲めない。間違いなく年内死ぬから。

＞国家の体質と個人の犯罪を同一と考える思考が４０００年変わらないと言われる所以だ。政治家や役人の犯罪は世界中にある。規模と体質の違いが問題なのだ。

バカ言うな！組織的な公金横領は日本の特許だ。田中角栄と桁が違うぞ。下記引用を読んで、どの程度の規模、どのような体質かを分析してくれないか。

以下引用：
許せない政治腐敗、このまま自民党の成すがままにまかせておくと、近い将来そのつけは国民の側に回ってくる。　その自民党と同列、同罪なのが官僚と言われる国家公務員です。　機密費や渡し切り費、交際費とかの名目で、既に分かっているだけでも年間５百億円が政治家や官僚のポケットマネーとなっており、税金が搾取されている。
各省庁でまだ露見せず隠されている不正の総額は数千億円になると言う。　国民が収める税金や、年金が還元されることなく無駄に使われ、政治家や官僚の私財となって消えてゆく。
官僚の犯罪に関しては通常の刑法は適用されない。　一時期、外務省の裏金が問題になったが、外務官僚たちの執拗な抵抗で、またもとの闇の中に隠された。　そして、不正経理によって裏金処理され、彼らの懐に入った分は、その一部を少しづつ返還すれば良い、と言う事で決着した。
＜引用終了＞

思い出したかい？

そなたはほんっとにWangさんが言ったように図図しいったらありゃしないな。

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Re: 最終的な覇者は中国

投稿者： japansdefense 投稿日時： 2005/12/11 18:35 投稿番号： [47894 / 66577]

そうさせてはならない　アメ−バ−は分裂する　突然変異のダメ−ジに対処出来なくなり　絶滅の道をたどる事もある　生存競争は過酷でも必ず勝利せねばならんのが日本である　日本は速やかに戦略を立てねばならない

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最終的な覇者は中国

投稿者： gilygilgiluilg 投稿日時： 2005/12/11 17:59 投稿番号： [47893 / 66577]

生物学のある有名な話に例えた今後の民族ゲームの予想です。

地球にはじめて現れた生物は、アメーバ状の単細胞生物と殻で覆われた単細胞生物の２種類でした。
しばらく互いに平和に暮らしていましたが、ある時、酸素が大気圏中を覆うようになります。
当時の生物にとっては酸素は猛毒で、生物達は酸素から逃れて生きていました。

しかし、酸素の及ぶ範囲は拡大を続け、生物生存圏は狭まっていきました。
その時、殻型生物達が酸素の領域に果敢に挑み、多くの仲間達を失いながらも、ついに彼らは酸素を逆にエネルギー源とする方法を勝ち取り、これまでの数十倍の運動能力を手に入れました。

殻型生物達は、アメーバ達のいる領域に戻り、彼らを捕食し、タンパク源とし始めました。
アメーバと殻型生物との生存をかけた闘いが始まりました。
状況は、これまで怠けていたアメーバが圧倒的不利でした。
酸素を用いた効率のよいエネルギー消費能力を手にした殻型生物が圧倒的な強さを誇り、アメーバ達は次々と食われていきました。

危機を感じたアメーバ達は、殻に覆われていない、ブヨブヨの体を利用して、アメーバ同士で体を結合し合い、同時に遺伝子のみを体の中心部に集中させ(細胞核の誕生)、殻型生物の攻撃にも容易には死滅しない体を手に入れました。

殻型生物は、酸素に挑む過程で個体数が激減したため、個体数はアメーバの方が圧倒的に多く、そのアメーバが個体同士を結合し合ったわけですから、この時点で個体数的には両者互角になたわけです。
しかし、体の大きさはアメーバの方が圧倒的に上です。

殻型生物は、タンパク源を確保しようとアメーバのブヨブヨの体を食べつづけましたが、アメーバの体の中心部にある遺伝子集中部には届かなかったため、いくら元気な殻型生物もアメーバそのものを滅ぼすことはまず不可能になり始めたのです。
逆転し始めましたのは、このころからです。

アメーバはアメーバでタンパク源に窮していたのです。
やがて、わざわざ自分の体の中に入り込みに来る殻型生物を逆に自分の体内に取り込み、栄養としはじめたのです。
アメーバによる殻型生物の食い荒らしが始まりました。
アメーバの欲望は止まるところを知らず、今度は体内に取り込んだ殻型生物を溶かしてしまわず、殻のついたまま自らの体内にとどまらせ、酸素によるエネルギー発生機関の一部として活用し始めました。
「ミトコンドリア」の始まりです。
こうして、現在の細胞の基本型ができたのです。

学生時代に生物学の講義で習ったこの話を思い出すたびに、
酸素を使った運動能力＝近代科学
アメーバ＝中国
殻型生物（後のミトコンドリア）＝欧米、日本等先進諸国
と想起してしまうのです。

中国に進出し、投資し、中国の発展に貢献している(中国に利用されている)連中がミトコンドリアに見えてしょうがない…。

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中韓政府の対応

投稿者： mirai_aim 投稿日時： 2005/12/11 14:38 投稿番号： [47892 / 66577]

中韓政府の対応に思います。どうしてこれほど首相の「靖国参拝」にこだわって、外交カードとしてつきつけてくるのでしょう？戦争責任はあったでしょう。侵略され、植民地化された国民の屈辱や痛みは、反対の立場で考えれば、想像を絶するものがあります。

でも戦後６０年、戦争責任者は、責任を取っていると考えます。合祀されているからとか？・・その時勢の流れとは言え、指導者の過ちの痛烈な批判と反省と贖罪の気持ちと何百万の若者が、国のために命を懸けざるを得なかった鎮魂のための参拝だと考えます。でも個人的に私人として参拝していると解釈してもらうのは無理なのでしょうか？

このためだけに、日韓中の三者会談を延長するなんて？未来志向で考えられないのでしょうか？ここまでくれば、内政干渉です。

中国の近隣諸国や中国内での侵略や人権侵害を犯してきた時の指導者を崇め奉っている肖像は、一体どういう事なのでしょう？過去の清算のエネルギーは、もっと自国にも目を向けるべきでは？この矛盾に気づいてくれる若者達の出現を密に願っています。

仕事が忙しくて返信は出来ません。
自分の思いを載せてみたいと思いました。

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ぐれーと

投稿者： Gaki_de_warui_2nd 投稿日時： 2005/12/11 14:14 投稿番号： [47891 / 66577]

googleって、でふぉるとだと、and inclusion条件とか。

ふれーず条件の場合とは、かなり違ったりする。

　　　　　　　　検索結果あばうと

"great china" 　　 365,000

"great japan" 　　 19,100

相対比で見ると、

　面白いかも・・・

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Re: ＧＲＥＡＴがついただけで大国気質を持

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2005/12/11 13:56 投稿番号： [47890 / 66577]

時間がないからちょっとだけ

>これはお宅が理解力を欠如していることに帰結しかないね。

自分の出鱈目を否定された時の典型的な中国式レスだ。

＞大日本で検索してごらん。
大日本と冠する会社がどれだけあるか分かるはずだ。

だからなんだと言うんだ。

>国土が狭いのに、幾ら大日本・・・と言っても「大」のイメージが湧いてこない。

>だから、自尊自大の「大」としか受け取れない。

それを屁理屈の典型というのだ。君のセンスが悪いからだがそのセンスを基準に考える癖から抜け切れていないだけのことだ。

＞だから、その価値観は原爆投下によって矯正・調教されたじゃないか。

それも中国人がそう思いたいだけ。１００年も経てば普通の国家は価値観を変えてゆく。１００年どころが、４０００年価値観を変えられない中国人から見れば理解不能なのは分かるが。

＞時間が経過してもＤＮＡにまで染み込んで変わらないものがある。
特に「大」へのこだわりが結構根強いものだ。

ま、上記のあたしの答ををプリントして煎じて飲め。少しは効き目があるだろう。

＞No：47849でのお宅の発言の引用：
日本の成功を今頃まねしようとしても、ああ〜遅かった。だから、やっかむしかない。

バカタレめが。成功をまね出来なくてやっかんでいるという意味だ。

47795 　のあたしのレスに

「>自分の文化や理念らしく生きていけばいいと思うし、今の中国は国民生活さらに向上することが必要だけど、

それはその通りだ。別に中国らしさや中国人らしさを捨てる必要はない。他の国のまねをする必要など全くない。」

またこの元レス47866にもあたしは

「中国モデルの発展を模索すればいいじゃないか。ただ、日本が成功モデルであることは事実だ。」

とまでかいているのに、こんなバカレスをする。

他にもかなり前に同じ様なことは何度も書いてある。中国文化や美意識などについてかいた時なんかもそんな風にかいてあるよ。文章の真意を本当に読めない奴だ。国土も文化も歴史も違う中国が日本のまねをして成功出来るか。

よほどひがみ根性が染みついて居るんだな。

＞何だって、自分の頭に被る鬘まで公金で購入する国会議員がいる国が国連改革をするんだと。
噴飯ものだよ。

まただ。個人の犯罪と国家の政策を一緒くたにする。何度も馬鹿なことを言うなと指摘されながら直せないのも他に正当な反論が出来ないからだ。国家主席が地位を利用して利権を獲得する、例えばリホウはエネルギー関連、コウタクミンはIT関連などで巨大な財力を蓄えているが、通常の国家では国費を横領する犯罪なのだ。だからこそ、田中角栄などが断罪されたのだ。同じ様なことは世界中であり、まともな国には自浄作用がある。そこが中国の極端に遅れている要素なのだ。個人のカツラの問題をあげつらっている場合じゃないだろう。

国家の体質と個人の犯罪を同一と考える思考が４０００年変わらないと言われる所以だ。政治家や役人の犯罪は世界中にある。規模と体質の違いが問題なのだ。

少しは成長しろ。

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Re: ＧＲＥＡＴがついただけで大国気質を持

投稿者： babv_ram 投稿日時： 2005/12/11 13:19 投稿番号： [47889 / 66577]

＞なんか歯切れが悪いなぁ。

これはお宅が理解力を欠如していることに帰結しかないね。

＞現実に、って日本がそんな主張をしているのか、現在。
＞島国のくせに、という言葉に本心が見えているが

大日本で検索してごらん。
大日本と冠する会社がどれだけあるか分かるはずだ。
国土が狭いのに、幾ら大日本・・・と言っても「大」のイメージが湧いてこない。
だから、自尊自大の「大」としか受け取れない。

＞当時の価値観で日本なりの国際貢献だったろうな。だから、どうした？

だから、その価値観は原爆投下によって矯正・調教されたじゃないか。

＞時間経過を認識出来ないのを自覚することから始めた方が良いな。

時間が経過してもＤＮＡにまで染み込んで変わらないものがある。
特に「大」へのこだわりが結構根強いものだ。

＞あたしは、中国が他の国のまねをする必要など無いと明確に書いている。自分で探して見ろ。

No：47849でのお宅の発言の引用：
日本の成功を今頃まねしようとしても、ああ〜遅かった。だから、やっかむしかない。

これこそ馬鹿自大妄想の典型的なサンプルだよ。

＞日本が安保理入りすることで国連改革をしようとしているのだ。

何だって、自分の頭に被る鬘まで公金で購入する国会議員がいる国が国連改革をするんだと。
噴飯ものだよ。

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Re: 第二の天安門事件に発展か？

投稿者： dream_hydrangea_rainbow26 投稿日時： 2005/12/11 11:11 投稿番号： [47888 / 66577]

>共産党を維持することが目的に
なってしまうのが一番危険。<

理念上はともかくとして、現実の共産主義はもともと
そーゆー面があるのでわ？

プロレタリアート独裁とかゆーけど、そんなの欺瞞で
本質的には独裁でしか成り立たないでしょう？

あらゆる組織(権力)は自己防衛本能があると思います。
独裁体制の場合、もともと権力の為の権力とゆー面が
極めて強いと思います。

党こそ全て。
党を愛せ。
党のために全てを捧げよ。

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Re: 第二の天安門事件に発展か？

投稿者： ni06jp 投稿日時： 2005/12/11 08:23 投稿番号： [47887 / 66577]

>中国国民が民主化しようとすると、共産主義反動が
あるかもしれません。

反動というよりむしろ、共産党を維持することが目的に
なってしまうのが一番危険。
本来、党は、国民にとっての手段であるべき。

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Re: こりゃは

投稿者： dream_hydrangea_rainbow26 投稿日時： 2005/12/11 01:13 投稿番号： [47886 / 66577]

私は　ぜんぜん　貢献してない。

たぶん　これからも　貢献しないと思う。

でも　今より　貧しくなるのわ　イヤだなあ。。

十時過ぎから　眠くて　意識が　もーろーだった。。。

日本の発展にこーけんしてきた　人たち
了└|力"├_〆(・・　 )♪

私たちは　食いつぶしてましゅ

ゴメン＼(__ )三( __)／ゴメン

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Re: こりゃは

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2005/12/11 01:07 投稿番号： [47885 / 66577]

>これから、日本を背負うのがアンちゃんたち、
頑張るんだぞ。

そうだ。だが、中国の若者にも言ってやれ。正しい目標を与えるよう中国の親父も頑張れ。

＞ある意味では、
「悪ちゃん」らは日本社会の発展に貢献してきたよね？

あたしも貢献してきたぞ。

気分良く寝たまえ。あたしゃもう少ししたら寝る。

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こりゃは

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2005/12/11 01:02 投稿番号： [47884 / 66577]

日本の若者よ、（笑）
今の日本の繁栄は、
アンチャンたちとは関係ないんだよ、
錯覚を起こすなよ。

これから、日本を背負うのがアンちゃんたち、
頑張るんだぞ。

ある意味では、
「悪ちゃん」らは日本社会の発展に貢献してきたよね？

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Re: 中国製のロボットは「武術・太極拳」を

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2005/12/11 00:59 投稿番号： [47883 / 66577]

はずかしいなぁ、パンダ君や。

だから、 No.47871 で

「良く解釈して、別の方式でやったと言うことかな。

それにしてもわざわざこう断ったのは、パクッタのではないと言いたかったのかな。」

と書いているだろうが。音声認識云々などはむろん色々な細かい方式の別はあるよ。DVD記録方式だって様々なフォーマットがある。これを知的財産とは言わないのだ。

問題は音声を認識出来る、それをもとに会話が出来るという技術のことだろうが。それなら日本が先行している。その技術を持って中国の知的財産とは言えず、フォーマットの違いならむろん知的財産とは言えない。あと何の違いがあるのかな。中国ではカメラで音声を認識するとか、マイクで手足を動かすなどの技術でも開発したのかね。そうだったら凄いが、意味がない。

ちょっと脱線した

>視学に関しては、直線、曲線に関した認識方法がいくつもあって、これらの認識方法を組み合わせて当然、最終的に輪郭として確定した形を認識させる方法も異なってくる。
アルゴリズムというかね？

まあ、技術に対する特許と言うところかな。それなら良く解釈すれば別の方法という言い方であたしも認識して居るんだがね。

日本が文字認識技術を開発した時点で、従来先行していたアルファベット認識の技術は殆ど役立たなかった。文字数と複雑さがアルファベットとは桁違いだったし、それをアルファベット認識の方法の延長ではカバー出来るほどハードが発達していなかったからだ。だから、アルファベット認識とは全く別のアルゴリズムで日本語認識技術を完成させた。

その意味で、中国語と日本語の違いがあるから違う技術を開発したというのはあり得るだろうな。別に否定していない。別の方法でやったんならいいが、って書いてあるだろ？

ただ、おかしかったのはわざわざ知的財産は中国に属すると断っていることだよ。パクッたんじゃありませんとわざわざいってることがさ。

よかったな、と最初に言っているじゃないか。いちいち突っかかるなよ。飯抜きで飲むから悪酔いするのだ。あたしは今日は飲んでいない。

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Re: 第二の六四天安門事件にはならんのでは

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2005/12/11 00:55 投稿番号： [47882 / 66577]

あふれた情報の洪水が臍ちゃんの頭の中を氾濫している。（笑）

寝るぞ！

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Re: 支那化学汚染川黒竜江に簡易ダム建設を

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2005/12/11 00:52 投稿番号： [47881 / 66577]

＞ダムで水をせき止めても汚染はなくならない？？
水はたまる一方だが。

浄化はしないのかえ？

汚水の浄化にダム建設とは日本じゃトンと聞かない話。

汚染水をせき止めて、汚染拡大を防ごうとは、

中国ならではの幼稚な発想？＜＜＜

化学汚染物質の汚染には、化学的な対応法を講じてから、
浄水槽に放流し浄化するのがいい。と思うが。

浄化：化学薬品、ゼロライト、物理的なフィルター、微生物、オゾンなどの使用。
確かに、日本の技術が優れている。

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中国

Re: とかげ様

Re: みなさん

とかげ様

Re: みなさん 老賊からの悲鳴

Re: 日中関係悪化は、一人の責任

Re: みなさん 老賊からの悲鳴

爬虫類の蜥蜴

みなさん

Re: アクアさん

アクアさん

Re: お話・・・嘘つきの実像

アクアさん、大変失礼しました。訂正です

日中関係悪化は、一人の責任

Re: 古くさい赤の手先www

Re: お話・・・嘘つきの実像

お話・・・嘘つきの実像

Re: 古くさい赤の手先www

Re: 古くさい赤の手先www

中韓朝以外では人気者の日本である

古くさい赤の手先www

Re: 己の欲せざる事は 人に施すことなかれ

Re: 物語 (野猿さんにも) ＞夢さん

恐ろしい考え方

ほっとけ の トカゲさん

東アジア共同体。。。

Re: ＧＲＥＡＴがついただけで大国気質を持

Re: 最終的な覇者は中国

最終的な覇者は中国

中韓政府の対応

ぐれーと

Re: ＧＲＥＡＴがついただけで大国気質を持

Re: ＧＲＥＡＴがついただけで大国気質を持

Re: 第二の天安門事件に発展か？

Re: 第二の天安門事件に発展か？

Re: こりゃは

Re: こりゃは

こりゃは

Re: 中国製のロボットは「武術・太極拳」を

Re: 第二の六四天安門事件にはならんのでは

Re: 支那化学汚染川黒竜江に簡易ダム建設を

Re: みなさん　老賊からの悲鳴

Re: みなさん　老賊からの悲鳴

Re: 己の欲せざる事は　人に施すことなかれ

Re: 物語　(野猿さんにも)　＞夢さん

ほっとけ　の　トカゲさん